| Titulo: criaderos de dobermann??( y lineas) |
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Publicado: Monday 21 de February de 2011, 17:44
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Publicado: Monday 21 de February de 2011, 17:51
Es mejor la línea alemana (para mí), la america tiene unas modificaciones, que digamos para que lo entiendas es como es PA de trabajo y el PA de belleza, en conclusión que la linea americana es más para belleza, más estilizado, menos musculoso, más delgado, más bajito... y la linea alemana es la que tú buscas, musculoso, talla grande, más ancho... |
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Publicado: Monday 21 de February de 2011, 17:53
gracias y si entonces es la alemana ,ami me gusta como max |
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Publicado: Monday 21 de February de 2011, 18:18
La línea Europea es la de trabajo. Tengo entendido que tienen más carácter y son más robustos, pero a la vez más petisos. Los Americanos (como el mío) son una línea de belleza y son más estilizados, pero lo mejor a la hora de elegir un perro es ver a sus padres. Ahí seguro que no fallás, con verlos ya te das una idea de cómo van a ser sus cachorros. El padre de Max es enorme, te diría que un poco más grande que él incluso, cuando lo ví me impactó. La mamá era más chica obviamente, pero también tenía mucho cuerpo, patas grandes, huesos grandes como digo yo. Tené en cuenta también que macho y hembra son bastante diferentes, los machos tienen un poco más de cuerpo y la cabeza es bastante más grande, sino mirá al mío, es un cabezón jeje.Cuando son cachorros vas a ver que son puro patas y no te exagero, el mío era bastante deforme jaja pero con el tiempo se le acomodó todo el cuerpo y hoy está armonioso, pero un Dobermann chico o finito se visualiza al toque, ya que las diferencias son bastante notorias. |
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Publicado: Wednesday 23 de February de 2011, 00:03
espero tener tanta suerte como tu y que eliga bien,tu Dobermann me encanta ,de verdad es precioso,y gracias por buestros consejos. |
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Publicado: Wednesday 23 de February de 2011, 15:15
Yo es algo que no distingo, la linea Americana de la Europea. Por la descrición supongo que me gustarían más los Europeos, porque me gustan los perros fisicamente fuertes, pero no los distingo.¿Qué criaderos en España se dedican a la cría Americana y cuales a la Europea?Porque la mayoría de criaderos, o al menos los más famosos, sus perros los dedican a la exposición, no al trabajo... |
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Publicado: Wednesday 23 de February de 2011, 20:23
Yo es algo que no distingo, la linea Americana de la Europea. Por la descrición supongo que me gustarían más los Europeos, porque me gustan los perros fisicamente fuertes, pero no los distingo.¿Qué criaderos en España se dedican a la cría Americana y cuales a la Europea?Porque la mayoría de criaderos, o al menos los más famosos, sus perros los dedican a la exposición, no al trabajo...  Muy buena apreciación por tu parte.Efectivamente, la cría del Dobermann en nuestro país y por Europa en general estos últimos años, está muy centrada en las lineas de belleza. Como purista de "sangres" de trabajo, te puedo decir que hoy en día, salvo la pinta, los ejemplares de belleza se han salido del autentico canon de lo que es la raza en si. Ahora se parecen mas a caballos... Muy altos o grandes, con pechos y cabezas descomunales y ojos pequeñitos, etc... A esto lo llaman estándar de la raza  Bueno, decirte que entre los que miran al Dobermann por su funcionalidad y no por su aspecto, muchos, en los que me incluyo, llevan tiempo quejándose de esta manera de cría y selección de la raza, ya que no aportan una garantía en cuanto al equilibrio de los ejemplares y se van saliendo de medidas. Pero bueno, es una lucha perdida de antemano...donde está Don dinero...En cuanto a la lineas europeas, todos sabemos de su proveniencia...Alemania, aunque durante algunos años Bélgica y Holanda aportaron ejemplares de primer rango. Hoy en día podemos encontrarnos estas lineas en...¡Australia! Sobre las Americanas, sino me equivoco, la mayoría y casi en su totalidad procedían de Italia, ejemplares mas estilizados, con fuegos mas claros, etc. Si te puedo dar un consejo, mira lineas de trabajo puras (pueden ser también mas baratas) y si es tu primer Dobermann procura que sea hembra. No digo que los machos no sean recomendables, pero siempre es bueno empezar con un perro mas llevadero y la hembras lo son, no por ello significa que sean peores en lo demás, mas bien todo lo contrario, son estupendas representantes de la raza por no decir las mejores.Un saludo |
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Publicado: Thursday 24 de February de 2011, 15:57
gracias,y si siempre una hembra son muy buenas y muy apegadas,pero aun asi busco un machito y como ya estoy acustumbrada a las razas fuertes y a entrenarlos devidamente creo que puedo llevar bien a mi futuro Dobermann o eso espero ,pero sobre todo es la duda de los criaderos ya que no se de ninguno,a mi la verdad que lo del pedigree me da mas igual yo lo que quiero esque sea un buen Dobermann con unos padres buenos en todo los aspectos. |
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Publicado: Thursday 24 de February de 2011, 16:18
Bueno, yo te puedo aconsejar un criador que lleva ya años sacando unos ejemplares impresionantes super equilibrados y con un precioso aspecto fisico. El afijo es Cobalta. Se encuentra en Alicante cerca de Gandia. El pueblo es Albaida. Yo he estado trabajando con él y cuando se lia a hablar de lineas de sangre me quedo siempre abobado. Un tio muy inteligente que lleva años trabajando y especializado en esta raza y que si tienes tiempo de buscar a buen seguro rentabilizarás un viajecito a su casa. No vas a perder nada y te aclarará en persona un montón de dudas que puedas tener. |
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Publicado: Thursday 24 de February de 2011, 20:59
Bueno, yo te puedo aconsejar un criador que lleva ya años sacando unos ejemplares impresionantes super equilibrados y con un precioso aspecto fisico. El afijo es Cobalta. Se encuentra en Alicante cerca de Gandia. El pueblo es Albaida. Yo he estado trabajando con él y cuando se lia a hablar de lineas de sangre me quedo siempre abobado. Un tio muy inteligente que lleva años trabajando y especializado en esta raza y que si tienes tiempo de buscar a buen seguro rentabilizarás un viajecito a su casa. No vas a perder nada y te aclarará en persona un montón de dudas que puedas tener. |
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Publicado: Friday 25 de February de 2011, 23:24
pues voy a mirar por internet haber que encuentro y si me podeis facilitar un correo o algo estaria muy agradecida,ya tengo ganas de poderme comprar mi cachorro y enseñarlo a todos vosotros.de verdad muchas gracias |
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Publicado: Saturday 26 de February de 2011, 20:53
Pues precisamente mañana presento una exhibición en Villalonga que esta al ladito asi que si le veo a él o alguno de los que van con él pregunto y te cuento por la noche. |
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Publicado: Sunday 27 de February de 2011, 18:37
Hola!!Te comento:Covalta está en Albaida (Valencia) en su dia era de lo mejor de España, hoy en dia....dejemoslo ahí.Sobre las lineas....olvidate del Americano eso solo existe en EEUU, en europa hay dos tipos de lineas y NO ESTÁN CLARAMENTE DIFERINCIADAS, belleza y trabajo. El criador, camada tras camada busca perfeccionar los futuros ejemplares, potenciando las caracteristicas que el cree adecuadas. Si es" belleza" intentara conseguir los canones que hoy se premian, pero ojo!! la gran mayoria no descuidan el aspecto del caracter, sacando a sus reproductores pruebas de socializacion (BH) apto de cria (ZTP) e inclusive pruebas de trabajo (RCI), ya que sacando estas pruebas el reproductor gana valor, ademas el "Dobermann club de España" solo recomienda y publicita camadas con (ZTP), Aunque es cierto que "la belleza primará por encima del caracter" ¿¿Estan pruebas las sacan todos? NO !!¿¿ Son importantes ?? Si. ¿¿Precisas para que salga un buen ejemplar ?? Yo creo que no.Si por el contrario el criador busca ejemplares mas aptos para el trabajo, camada tras camada potenciará y seleccionará ejemplares mas aptos para esas funciones,¿¿ seran feos o pequeños???, para nada, tampoco descuidan el fisico o belleza, desde luego el fisico no será lo principal que busca el criador "el caracter primará por encima de la belleza".Sobre criadores...yo me fijaria mas en las camadas que hay y no en quien las tiene, en las camadas me fijaria: si los reproductores tienen pruebas de trabajo o socialización (BH, ZTP,RCI etc.) ,pruebas de salud (imprescindible, libre displasia "HD1 o HD"2), titulos de belleza e intentar verlos en directo para ver que caracter tienen (Ni asustadizos ni agresivos) y para ver si fisicamente tienen algun defecto (falta de pigmentacion etc..) Y claro, ver si te gusten los padres de tu futuro cachorro ( saldra similar a ellos)!!!No se si se puede... pero yo te recomiendo http://www.couldyoubelovedkennel.com/frameset.htmlEl mio es de ahí, belleza y caracter, el criador serio, profesional y buena gente, En sintesis, no hay lineas claramente diferenciadas, (aunque cada vez se nota mas la diferencia), Caracter y Fisico si te diriges a un buen criador pueden ir de la mano, si buscas en concreto una función al perro tendras que seleccionar un criador que se decante más por una cosa u otra.Espero haberte ayudado, si tienes dudas preguntame o mandame un privado,Saludos !!! |
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Publicado: Sunday 27 de February de 2011, 19:04
. Bueno, decirte que entre los que miran al Dobermann por su funcionalidad y no por su aspecto, muchos, en los que me incluyo, llevan tiempo quejándose de esta manera de cría y selección de la raza, ya que no aportan una garantía en cuanto al equilibrio de los ejemplares y se van saliendo de medidas. Pero bueno, es una lucha perdida de antemano...donde está Don dinero...En cuanto a la lineas europeas, todos sabemos de su proveniencia...Alemania, aunque durante algunos años Bélgica y Holanda aportaron ejemplares de primer rango. Hoy en día podemos encontrarnos estas lineas en...¡Australia! Sobre las Americanas, sino me equivoco, la mayoría y casi en su totalidad procedían de Italia, ejemplares mas estilizados, con fuegos mas claros, etc. Si te puedo dar un consejo, mira lineas de trabajo puras (pueden ser también mas baratas) y si es tu primer Dobermann procura que sea hembra. No digo que los machos no sean recomendables, pero siempre es bueno empezar con un perro mas llevadero y la hembras lo son, no por ello significa que sean peores en lo demás, mas bien todo lo contrario, son estupendas representantes de la raza por no decir las mejores. |
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Publicado: Sunday 27 de February de 2011, 19:08
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Publicado: Thursday 18 de August de 2011, 14:14
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Publicado: Sunday 21 de August de 2011, 20:35
Hola !!!Sale tachado porque al citar el texto no salia el recuadro que lo diferencia de mi texto, no me aclaraba... , copie y pegue, lo puse tachado para que no pareciera mio, perdona.Normalmento todo perro que compres en un criador se hara bajo reserva pactada. En España aparte de "do Zarzallo y Rhayader" nadie más se dedica en exclusiva al trabajo, de belleza hay unos cuantos..... Por lo tanto, lo normal es que sea más caro "en igualdad de condiciones" que uno de belleza . Ej. pregunta precio de cachorro que su padre es campeon del mundo de belleza "te lo digo yo 1000€ aprox.", ahora pregunta el precio de un cachorro que su padre sea campeón del mundo de trabajo, ya me dices....Yo no intento maquillar nada !! no tengo interes ninguno !!! Esta claro que los concurson de belleza y las lineas de belleza en parte son problematicos "prima el fisico por encima del caracter" pero he visto dob. de trabajo que son fieras y no sirven para estar con una familia, los he visto miedosos lo cual hace que sean peligrosos etc. Quien quiere un Dobermann para recaudar impuestos?????? yo lo quiero como mascota no me hace falta que sea una fieraEn el Dobermann no estan claramente diferenciadas las lineas de trabajo y de belleza, y mas que fijarme si es de trabajo o de belleza, me fijaria en los reproductores "caracter, pedigree y fisico" .Sigo pensando que puedes encontrar dob de "belleza" con excelente caracter y dob de "trabajo" con buen fisico.Algun criador de belleza mete "lineas de trabajo" para corregir la mala seleccion que ha hecho " ha seleccionado perros con falta de caracter", pero bueno cada uno vera lo que hace yo no le compraria a ese tio.....Tienes razón que aunque le saquen pruebas, no garantizan caracter, ni en los dob de "belleza" NI en los dob de "trabajo".Y piensa una cosa, hay que seleccionar los ejemplares por caracter y fisico, sino, con el tiempo y con una mala seleccion de fisico parecerian galgos o a saber tu que problemas fisicos tendrian...Saludos!! |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 22 de August de 2011, 13:54
Los perros de trabajo, muchas veces, son difíciles de controlar y requieren una mano que sepa muy bien lo que se hace. Tienen un temperamento muy marcado, son valerosos en exceso y muy conscientes de su fuerza y vigor. No es lo que el señor Dobermann buscaba cuando imaginó su raza. Él quería un perfecto guardaespaldas, que fuese audaz y valiente en la defensa de su dueño a la vez que noble y tranquilo con la familia. Quería el perfecto perro familiar.Así que también se podría decir que algunas lineas de trabajo son contrarias al estandard de la raza, no?Yo, por mi parte, quiero un compañero con el cual vivir en casa, no un agente de los GEO. |
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Publicado: Thursday 25 de August de 2011, 17:12
Hola JPUIG y Silverfox.Entendido lo del tachado- :wink:Bueno, sobre el precio y si el padre es campeón del Mundo de trabajo o de belleza, en parte tienes razón, no te la quito, pero 1.000 euros??? Creo que vas un poco por debajo de la realidad, prefiero no discutir sobre lo que vale un ejemplar de belleza en nuestro país en comparación a uno de trabajo. Habría que mirar algo más allá de nuestras fronteras y darse de bruces con la realidad, en fin...Sobre criaderos de lineas de trabajo, no te olvides jamás de Toskahua, quienes han sido propietarios durante un buen tiempo de prácticamente la mejor descendencia de trabajo del Mundo pero con el gran inconveniente de que criaron cuando la raza estaba en su peor momento o declive, cosas que pasan, desgraciadamente. Pero quedan esperanzas y me parece que vuelven a las andadas, esperemos que con algo de suerte.Un perro de trabajo jamás tiene porque ser mas "fiero" que otro, es más bien todo lo contrario, hablamos de mejorar la raza, es decir buscando aquel equilibrio que tanto se pide pero conservando toda esa fuerza y aptitudes típicas o tradicionales de la raza. Tu mismo dices que has visto ejemplares de belleza miedosos y es a esto que me refiero principalmente, que es mucho mas fácil obtener este tipo de perros provenientes de la belleza y quien dice miedo dice agresividad o/y falsa predominancia que a veces lo confunden con carácter. Por porcentajes, en una camada de trabajo te pueden nacer, como ejemplo, 10 cachorros y 7 acaban siendo idóneos, mientras que por el otro lado, te pueden salir 1, 2, 3, ... o ninguno, es como una lotería, visto y comprobado y a los criadores que citaste (anteriormente) les preguntas y lo mas probable es que te digan lo mismo. Luego no estoy nada de acuerdo con lo que dices sobre el físico y lo de acabar pareciendo Galgos, llevo demasiado tiempo con los Dobs como para afirmar o apoyar esta "tesis" infundada, es más, la verdad que he visto y disfrutado de ejemplares mas pequeños, trabados pero dignos representantes de la raza como también ha sucedido con otros mas altos y mas delgados, siempre en lineas de trabajo. La belleza, a nivel internacional, no deja de ser un gran negocio con poco esfuerzo y también en el que rondan muchas "mafias" que con sus capos dominan el Mundo canino y sus razas. Hay batallas abiertas en Europa al respecto por el menosprecio que sufren las lineas de trabajo en sus propios clubes de raza y es una enorme equivocación ya que quienes dan crédito a las razas son precisamente los que las crían con toda su autenticidad y cualidades pero mejorando aquellos aspectos que rondan el carácter e ir limando asperezas en los defectos.Tampoco quiero ser demasiado radical, sé de buena tinta que algún que otro criador se esmera en buscar la mezcla perfecta y aunque consiguen algunos buenos resultados siempre les quedarán las mas que probables dudas. De los pocos que conozco, citaría a Sencia, si bien los conozco, de verdad debo admitir que dentro de lo malo son criadores con cierto criterio y experiencia pero que no se suben a las nubes precisamente y se mantienen con los pies firmamente anclados en el suelo, saben que las lineas se trabajan por generaciones y que en algún momento necesitan de "inyecciones" suplementarias.Silver, no te equivocas del todo, y es verdad que con ciertos ejemplares, "buscados", se requiere una mano experta, pero el problema reside casi siempre en que no se mira mucho por este asunto y lo que realmente importa es vender, da igual si eres experto o no, en esto, los españoles somos unos adelantados  Supongo que te acordarás de las muchas discusiones que hemos mantenido en el pasado.Bueno, amigos, no me entretengo más...Un saludo |
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1 Albumes (16 fotos) 1 perros (2 fotos) ver mas
Sexo: Hombre
Edad: 32 años Provincia: Distrito Federal |
Publicado: Saturday 27 de August de 2011, 07:34
en lo personal creo que los perros de belleza tienen muchos problemas por asi decir la mayoria de pastores alemanes de belleza tienen las patas traseras como que muy deviles al andar pareciera que no las pueden estirar ni pararse correctamente y pues creo eso pasa con muchas razas de belleza y como ya dijeron antes un perro completo refiriendome a una buena estetica y de un buen caracter sin mostrar agresisvidad y miedo esos deverian de ser los perros que ganan en las competencias en lo personal es lo que pienso y pues mucha suerte con tu cachorro espero pronto lo tengas |
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