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Foro de Caniche

Alimentación alternativa para un Caniche enano

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Alimentación alternativa para un Caniche enano
Ishtar

Ishtar

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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 20:40
Saludos!
Después  de leer mucho en el foro, me he decidido a registrarme a ver si consigo que Nemo mejore un poco. Es un caniche enano apricot de 2 años. Cuando llegó a casa, comía su pienso, pero a los seis meses tuvo una gastroenteritis muy muy fea (casi se nos va). Le recetaron latita de I/D que devoraba, y ya no quiso más pienso. Luego tampoco quiso la lata de I/D, y se la cambiamos por la de su edad (siempre latas de gama alta). La cosa es que ahora apenas come. La veterinaria ha desistido, dice que le demos lo que quiera. Ha llegado a estar dos días sin comer (poniéndole el pienso a sus horas y retirando plato). Solo come gustosamente melon, mandarina, naranja, pimiento, granada, patata (creo que no hay verdura o fruta que no le guste) y pollo. Le hago arroz con verduras y pollo/lomo/carne picada, y bueeeno, algo, come, pero poco. Algún día lata de adulto con tomate y lechuga... pero eso no es comer.

Yo querría volver a intentar lo de darle solo lo suyo, pero no vivo sola, y el resto de la familia sospecho que me lo alimenta bajo cuerda, así que he tomado la determinación de  pasar a una dieta completa y equilibrada, pero casera. Soy consciente de los problemas de boca que pueden ocasionar y estoy dispuesta a correr con los gastos de limpiezas periódicas, lo que sea para que él esté bien.

De pienso he probado de todo, comida holística, comida deshidratada, todo tipo de latas, de importación, de ciervo... come bien dos días y el tercero pasa. En esos dos días tampoco come la cantidad recomendada para su peso, y lo mismo con latas... de comida comercial no se que más probar, pero si alguien tiene alguna idea, gustosamente lo intentaremos.

De peso no esta "bajo" (inexplicablemente) pero yo le veo blandito, con un par de carreras se cansa y si le empujas se cae. La veterinaria ya le ha hecho exámenes, radiografías, ecografías, y físicamente dice que está perfecto (una rótula un poco tonta, pero nada más). Que tengo un perrete pijo...

Agradeceré cualquier consejo!

Un abrazo
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ittm

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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 21:06
¿Hace ejercicio? ¿le das siempre de comer a las mismas horas? ¿cuántas tomas? ¿pide comida aunque no coma de su plato? ¿os quedáis con él a verlo comer?

Con dieta casera va a hacer lo mismo me temo...
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 01 de October de 2013, 21:34
¿Hace ejercicio? ¿le das siempre de comer a las mismas horas? ¿cuántas tomas? ¿pide comida aunque no coma de su plato? ¿os quedáis con él a verlo comer?

Con dieta casera va a hacer lo mismo me temo...


Hace ejercicio... bueno, me lo llevo a andar unas dos/tres horas a muy buen paso a las mañanas, a la tarde paseo largo con el paque y carreritas con otros perros. Mediodia y noche no, un pis rapidito la verdad... De comer a la misma hora exacta tampoco, igual a las 2 un dia y  a las 2:20 al siguiente, pero tampoco mucha diferencia de tiempo. Tomas, a la mañana (que pasa de ella), mediodia (que suele pasar) y tarde/noche (ahi es cuando mas come). Nos suele pedir, pero si la comida es cocinada, quitando carne, no lo come (lasaña le ofreci ayer y nada). Cuando le pongo pienso es que ni lo huele, lo mira, me mira, y se va.
No me quedo encima de él a verle comer, le pongo la comida en la galería y mientras sigo a lo mio por la cocina, pero nos vemos, aunque no le hablo ni le digo nada mientras come para no "descentrarlo", porque si oye otro perro o lo que sea y esta comiendo, se acabo la comida...

Yo lo único que quiero es que coma una ración adecuada y esté sano y fuerte, me da igual tener que hacer lo que sea... pero es que ya no se que hacer.

Acaba de terminar la cena, lata de Hills adulto con pollo, lechuga y tomate. Se ha comido el pollo, la lechuga y el tomate y un pelin de lata y me ha dejado la lata ahí, para variar... no me importa gastar si se lo come, pero el importe de latitas de Hills al mes no es nada despreciable, para no comer ni una quinta parte....
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 12:15
Quita la toma del mediodía. Dale mañana y noche.

¿Qué piensos has probado? ¿cuánto tiempo mantienes un pienso para hacer la prueba?

Tienes que aumentar la masa muscular, por eso está blandito y con poca fuerza. Más proteína...
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Ishtar

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 13:56
Todos los de la tienda de animales, royal canin, eukanuba, Hills, creo que otra era arcana, origen, nutro, taste of wild, purina creo que tambien que me dieron una muestra, luego una deshidratada que hay que echarle agua que venden en Zaunk..y no me acuerdo de mas, pero alguna mas en muestra seguro. Marcas de supermercado ninguna, no me fio. de latas he probado creo que lo mismo que el pienso si lo hay, y algunas de caza (ciervo y jabali, que ni las probo).

Cuando le cambio el pienso, come ese dia bien, al dia siguente medio, y al tercero no come. El tercero se lo mantengo (no come), el cuarto le echo un poco de tomate crudo o algo (se come el tomate y deja el pienso) y el quinto nada, asi que llevo el saco a la protectora para que alimenten a otros perros. Antes me lo quedaba para volver a probar al de unos dias pero nada, no queria, y se ponia rancio.

NUNCA ha comido su racion entera, desde la gastroenteritis. Los dias que mejor come, comera 3/4 de lo que debe, y eso es casi nunca.

Si sabéis de otra marca comercial que pueda gustarle la compraré encantada, pero me temo el resultado. Ademas el hecho de vivir con mas gente es que no se exactamente si le dan algo mas (que me creo que si, aunque lo niegan), porque con lo que come, tenia que haberse muerto de hambre hace mucho...


Con lo de la proteína a que te refieres, más carne? cuál le conviene más? Su predilección es el pollo, la carne picada no le va mucho.... el pescado vaya.

EDIT: es el enano de mi avatar
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 16:07
Cuando le cambio el pienso, come ese dia bien, al dia siguente medio, y al tercero no come. El tercero se lo mantengo (no come), el cuarto le echo un poco de tomate crudo o algo (se come el tomate y deja el pienso) y el quinto nada, asi que llevo el saco a la protectora para que alimenten a otros perros. Antes me lo quedaba para volver a probar al de unos dias pero nada, no queria, y se ponia rancio.


Vale, aquí está el fallo. El perrín te cogió la medida  Sonriente

Necesitas establecer una rutina rígida de comidas y no darle NADA fuera de las horas de comer. Elige un buen pienso y olvídate de los gustos del perro, ese no es el problema. Si le gusta el pollo y las verduras, coge uno de pollo y verdura, pero tienes que mantenerlo al menos 4 semanas, te garantizo que no se va a morir de hambre aunque le cueste acostumbrarse, el problema no lo tiene el perro  

Los piensos que puedes probar son los de tipo Orijen, Acana, Taste of the wild, Wolfsblust y esas calidades, y sobre todo tienes que superar la barrera de los 5 días. Que sean de pollo y verdura con % alto de proteína:

Acana wild praire y Orijen adult tienen bastante proteína y son de pollo. Hay un pienso que está bastante bien que es semihúmedo pero sin azúcares, más blandito que los demás, el Platinum adult de pollo.

Empieza por hacer una prueba en condiciones, mínimo un mes. Dos comidas a las mismas horas, lo dejas 20 minutos y lo retiras aunque quede comida. La siguiente toma a su hora y con la ración pesada, sin añadir lo que quedó de la anterior. No flaquees aunque no coma, cuando tenga hambre comerá y terminará teniendo hambre a esas horas y comiendo bien. Pones la comida y te vas, ni caso, ni lo mires, a los 20 minutos vas a quitar el plato. Pero ahora tiene que desaprender lo que ha aprendido y lo que funciona, es un comportamiento aprendido, no tiene nada que ver con la comida ni con los gustos y tú lo estás reforzando sin darte cuenta  
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Ishtar

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 16:14
Yo ya sabía que era espabilado, pero me has dejado... así que Nemito me está toreando hasta en la comida? que morrito que tieneee!

Es que cuando le lleve a la vete por lo de la comida y a limpiar las orejas, me dijo que "un perro de estos si no te come en tres dias se te puede morir". Y claro, a mi  me daba algo, y si no me come un día, pues sí, al siguiente pollito cocido, tomate, granada y lo que quiera, pero que no se me muera... Si mal no recuerdo llegó a estar casi dos días sin comer "nada" (las comillas es por la familia) y al final del segundo claudiqué y le di lo que no debía... lo sé, soy una blanda.

¿Me recomiendas el pienso sobre las latitas, o una combinación? lo que me encantaría es que se pusiese un poco más durito, que le empujes la mitad de atrás y aguante, que el pobre parece que tiene las patas de gelatina (se las rompió con cinco meses, antes de la gastroenteritis, y yo creo que las tiene más débiles de lo normal, aunque andamos mucho y se echa sus carrerinas).
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 16:28
Yo te recomiendo pienso seco, me parece más digestible y más nutritivo. Y agua abundante a su disposición todo el día

Se pondrá más duro cuando aumente la masa muscular, para eso debe estar bien nutrido con un pienso de calidad y bien balanceado, eso es lo difícil de una dieta casera, que es complicado balancear correctamente macronutrientes y micronutrientes y en un pienso tienes la garantía de que el perro estará perfectamente nutrido.

Cuando hayas conseguido que lleve 3 meses comiendo pienso, si quieres ya te puedes plantear variar la comida de vez en cuando, aunque no es necesario.

Ten en casa leche condensada ¿le ha dado alguna vez una bajada de azúcar? ¿cuánto pesa? supongo que la veterinaria te lo dijo por eso...
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Ishtar

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 16:39
No, leche condensada no tengo, pero esta tarde voy a por un tubo, he de incluírla en la dieta? al ser tan dulce no le hará mal?... le he dado alguna vez yogur natural sin azucar, pero no le hace mucho tilin.
Nunca ha tenido un problema de salud quitando las patas (que fue en el fondo, culpa nuestra y aún nos pesa) Y la gastroenteritis fea que tuvo. Apate de eso nada, pulgas me cogió este verano pero ya nos ocupamos de ellas.  Hay a veces días que le veo muy flojo (un par de días), sin ganas de nada, pero el han hecho análisis y todos los valores salían en los márgenes (en las barritas vamos), me dijeron que estaba bien de todo eso, menos una rotula que se le sale un poco, pero nada preocupante. Otros días es un torbellino que no para a la noche, después de haber descansado los paseos. La última vez que le pesé tenía si mal no recuerdo 6.447, pero estoy segura que ha bajado, se lo noto enseguida al cogerle en brazos. Si puedo esta tarde lo llevo a pesar a ver que me dicen. Mi preocupación no es que esté flacucho (que no lo está) sino que está blandengue. Además de eso tiene mal genio, pero ese es otro tema que da para mucho, mucho, mucho...
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 17:03
No, no, te decía lo de la leche condensada para evitar que le dé una bajada de azúcar, pero pesa lo suficiente como para hacer la prueba del pienso bien hecha. La leche condensada se usa en perritos muy pequeños, se pone un poquito en la encía precisamente porque es muy dulce. Pero para nada la tienes que incluir en la dieta XD, sólo tenla por tu tranquilidad por aquello de que si no come le puede pasar algo, pero yo no lo creo, el hambre le hará comer, no te preocupes.

Que nadie en casa le dé nada, porque entonces sí que puede dejar el pienso esperando a que le den otra cosa. Tiene que aprender que por la mañana y por la noche es la hora de su comida, y a fuerza de repetirlo un día y otro día, su reloj biológico hará que tenga hambre a esas horas. Pero necesitas constancia y no ceder en darle otras cosas, es por su bien.

No te preocupes, está blandito porque está mal alimentado, por eso necesitas enseñarle otra vez desde cero. Ningún perro se muere de hambre por no querer comer, la supervivencia está por encima de todo  
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Ishtar

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 17:06
Muchas gracias por toda tu paciencia Ittm. Voy a hablar seriamente con la familia y en cuanto llegue el pienso nuevo (espero que tengan en Zooplus el que me has recomendado) volveremos a intentarlo, a ver si de una vez tengo un perro y no una mariposilla.


Por otra parte, planeo castrarlo por primavera. No creo que sea un buen representante de su raza por problemas de salud (la rotula) y de carácter,  y está mostrando agresividad con otros perros y monta indiscriminada de peluches. ¿Deberé entonces variar la dieta, o siendo mal comedor no será necesario algo light?
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ittm

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 17:43
Sí, las necesidades energéticas son algo menores después de la castración. Pero te valdría con un pienso con un poco menos de grasa, sobre un 12% y mantener la misma actividad física. A medida que vaya cumpliendo años tendrías que ir ajustando la ingesta de energía, pero de momento es muy joven todavía.

Ahora te toca adiestrar a la familia para ayudar al perrete  Sonriente

Buena suerte  
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Ishtar

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Publicado: Wednesday 02 de October de 2013, 18:33
Muchísimas gracias, espero volver en un par de meses con buenas noticias del enano
Un beso
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Ishtar

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Publicado: Friday 10 de January de 2014, 16:42
¡Hola!
Como prometí vengo a actualizar el estado del peque. No se que decir... desastroso sería una buena palabra.
Desde que me dijisteis como actuar hablé muy seriamente con la familia, y comenzamos a darle solo su pienso, ni chucherías, ni por supuesto, comida humana. Después de cuatro días sin comer más de una o dos bolas, empezó a medio comer (aproximadamente la mitad de la ración diaria recomendada, no quería más). Eso sí, para comer, volcaba el comedero e iba persiguiendo las bolitas por toda la cocina. Vamos, que cuando barro saco más bolitas de debajo de los muebles que las que come él en una semana.... Mejoró muchísimo físicamente, estaba más duro, las heces muchísimo mejor... un cambio radical en un par de semanas.

La cosa fue que en navidad algún graciosito de la familia le dio una chuletilla de cordero. Al verlo e ir a quitarle el hueso (porque ya se había zampado la carne) se puso como una fiera, a defenderlo a muerte (cosa que nunca había hecho, le patinaba la comida). Bueno, se lo quitamos... y desde entonces no quiere comer. Doce, quince bolas al día. Le pones el plato, lo mira y se va, pero hambre tiene, porque no veas cuando cocinamos como está.... el caso es que creemos que ha perdido bastante peso. A la vez, ha aumentado mucho la agresividad, las montas en casa a los peluches y los ataques a la familia, roba del cubo de la basura... esta semana iremos al veterinario a ver que nos dice.

Ya que come tan poco hemos pensado en volver a cambiar el pienso a uno más nutritivo, ahora mismo está con un saco de Hills que me han regalado, y, como no lo come, mi madre se lo mezcla con muestras de otros piensos (si, si, muy mal, lo se, pero no me hacen ni caso, ni con el perro ni con los loros). Habíamos pensado Taste of Wild (aunque en su día no le hizo mucho caso, pero entonces hacíamos las cosas peor que mal), pero no se como se lo va a tomar.... igualmente, no se si según está ahora puede ser castrado con seguridad, nos lo dirá el veterinario, espero, no quiero correr riesgos...
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Ishtar

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Publicado: Wednesday 15 de January de 2014, 20:53
Esta mañana hemos ido a ver a su veterinaria.... y ha bajado de casi 6.5kg a 5.75!! un bajón enorme para un perro tan enano... la vete no sabía que hacer, nos ha bombardeado de muestras (le hemos dado una hoy y nada).

He leído que les suele ir bien el MOSEGOR para abrir el apetito, alguien lo ha probado? nos hemos quedado muy impactadas por el bajón de peso...
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Publicado: Monday 10 de February de 2014, 13:40
Su estado ha empeorado, mañana volvemos a la veterinaria para valorar opciones. El pelaje es un puro nudo sin brillo y está muy desmejorado, a ver que nos dicen
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ittm

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Publicado: Monday 10 de February de 2014, 14:20
Su estado ha empeorado, mañana volvemos a la veterinaria para valorar opciones. El pelaje es un puro nudo sin brillo y está muy desmejorado, a ver que nos dicen


Hola Ish, siento el bajón del perrete. Pero a grandes males, grandes remedios: comida casera hasta que recupere peso. Pollo + arroz + huevo duro

Una vez recupere peso, yo cambiaría el ritual de las comidas, a ver si vuelve a comer pienso...
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Ishtar

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Publicado: Monday 10 de February de 2014, 14:29
Ayer al bañarlo y ver el nuevo bajón le mezclamos con el pienso (ahora esta con ID de Hills porque tenía diarrea) un poco de caldo de patas de cerdo y un poquito de carne y devoró, pero todos los días anteriores solo con el pienso NADA, llegaba a intentar comerse bobinas de hilo antes que tocar su pienso. Tiene además, todo el pelaje hecho un puro nudo, lo cepillamos, pero se le enreda desde la raíz, y todo como paja... es horrible, su hermana de camada vive al lado y es todo lo contrario: fuerte, activa, tragona, un manto precioso... y este pobre así... a ver que nos dicen. Hoy repetire lo de echarle algo de humano en el pienso, porque a este paso ni llega a la veterinaria...
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ittm

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Publicado: Monday 10 de February de 2014, 14:34
A ver qué te dice la veterinaria, pero es peor opción mezclar pienso y comida, que darle sólo comida casera unos días.

Tampoco hay que dramatizar con el pienso, si no lo tolera y está desnutrido, fuera pienso. Se le hace una dieta casera equilibrada y ya está, la cosa es que coma y esté sano ¿no crees?
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Ishtar

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Publicado: Monday 10 de February de 2014, 14:48
Yo con que esté sano, hago lo que sea, como si tengo que comprarle a diario solomillos, pero me rompe el alma verle así, suplicando por la comida. Hasta navidad más o menos comió bien su pienso, pero desde que le dieron algo nada de nada. Lo más que consigo es que vuelque el cuenco en el suelo y coma dos o tres granos, eso en un día entero. Al día siguiente engañándole con trucos igual come diez bolas (le hago como que fueran chuche, y por cada truco bien hecho, bolita) pero ni un día ha llegado a comer ni la mitad de la ración diaria.

La comodidad del pienso me encanta (bueno, me encantaría si se lo comiese), pero si no basta, yo le hago lo que haga falta... el problema es que llegó un momento hace meses (cuando me harté y me planté en ponerle solo pienso), que cuando lo alimentaba con arroz cocido, pollo/carne picada/lomo, frutas y verduras, NO comía eso, siempre espera a que le eche algo más. Come bien dos días, al tercero, nada, ya desprecia lo que sea, aunque fuese la comida casera....
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 10 de February de 2014, 14:55
Hmm... el problema es que es muy pequeño para estar sin comer durante días. Pero si no come comida casera cuando se acaba la novedad, es algo aprendido me temo...

¿Qué pienso le das? ¿dónde come? ¿cómo le pones la comida y qué haces después?
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