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Foro de Bull Terrier

Bull Terrier,mito o leyenda?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Bull Terrier,mito o leyenda?
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aaron89

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Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 12:19
Pero diga lo que diga no te vale porque no entra en el " STANDAR "  pues ale diles a todos estos que sus perros no son bullterrier porque tu lo dices ja ja ja ( http://hinksoldtymebullterriers.webs.com/hinksbullterriers.htm... creis que el standar lo es todo , penoso .
Porque yo lo digo no, porque lo dice el estandar del FCI que está para algo, porque lo dicen los jueces, porque lo dicen los criadores, y porque lo dice cualquiera que sepa lo que es un Bull Terrier Si apareces con esos colibríes en una exposición (en caso de que tuvieran pedigree, cosa que dudo), no es que quedes el último, es que te lo descalifican por incumplir gravemente el estandar.Respecto al PitBull que pones como ejemplo, existen dos estandares de la raza, que hasta donde yo sé, ninguna de ellas ha sido aprobada por el FCI, así que no pueden competir en morfología, por lo que decir "pitbull de belleza" es como decir "inteligencia militar"....incongruente e incompatible.  :-DSaludos!
Ya , las entidades de tullidos no lo aceptan . Gracias a eso son practicamente iguales que hace mas de 100 años , lastima no poder decir lo mismo .Pero si tu palabra tiene mas validez que UKC por ejemplo me callo...Si quieres algo por privado , no me menciones .
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fievel93

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Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 12:45
Pero diga lo que diga no te vale porque no entra en el " STANDAR "  pues ale diles a todos estos que sus perros no son bullterrier porque tu lo dices ja ja ja ( http://hinksoldtymebullterriers.webs.com/hinksbullterriers.htm... creis que el standar lo es todo , penoso .
Porque yo lo digo no, porque lo dice el estandar del FCI que está para algo, porque lo dicen los jueces, porque lo dicen los criadores, y porque lo dice cualquiera que sepa lo que es un Bull Terrier Si apareces con esos colibríes en una exposición (en caso de que tuvieran pedigree, cosa que dudo), no es que quedes el último, es que te lo descalifican por incumplir gravemente el estandar.Respecto al PitBull que pones como ejemplo, existen dos estandares de la raza, que hasta donde yo sé, ninguna de ellas ha sido aprobada por el FCI, así que no pueden competir en morfología, por lo que decir "pitbull de belleza" es como decir "inteligencia militar"....incongruente e incompatible.  :-DSaludos!
Ya , las entidades de tullidos no lo aceptan . Gracias a eso son practicamente iguales que hace mas de 100 años , lastima no poder decir lo mismo .Pero si tu palabra tiene mas validez que UKC por ejemplo me callo...Si quieres algo por privado , no me menciones .
Quién ha dicho que mi palabra tiene más validez que UKC??  Yo de Pitbull no tengo ni la más remota idea, aunque sí sé que Pitbulls de belleza....como que no!Respecto a la última frase.........me he perdido...que si quiero algo por privado no te mencione? Qué significa eso??   :?Igual es que has tenido algún fallo de redacción/puntuación.
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aaron89

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Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 12:49
Veo claramente una coma (  ,  )Si quieres algo por privado (mensaje privado , mp )    ,   (coma ( ,)   no me menciones   (no cites o hables de mi ya que estoy baneado y no puedo responder )
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Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 13:01
Veo claramente una coma (  ,  )Si quieres algo por privado (mensaje privado , mp )    ,   (coma ( ,)   no me menciones   (no cites o hables de mi ya que estoy baneado y no puedo responder )
Ah OK, lo que querías decir es "Si quieres algo, por privado, no me menciones" (sería dos comas)No te preocupes, no tengo intención de intercambiar ideas contigo...Saludos
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aaron89

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Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 13:16
Veo claramente una coma (  ,  )Si quieres algo por privado (mensaje privado , mp )    ,   (coma ( ,)   no me menciones   (no cites o hables de mi ya que estoy baneado y no puedo responder )
Ah OK, lo que querías decir es "Si quieres algo, por privado, no me menciones" (sería dos comas)No te preocupes, no tengo intención de intercambiar ideas contigo...Saludos
Yo creo que lo entiende el publico en general , pero SI , es mas correcto como tu lo expones . Si quieres algo , por privado. No me menciones  Ahora si no te importa seguid con el tema ....
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PIQUERASSS

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 17:43
Repasando el tema y viendo algunas respuestas,….la verdad es que sois la ostia,… :evil:Una de las cosas que primero dije fue esto:
La mordida o cierre de un perro actúa como una palanca de tercer Género, eso es impepinable te guste o no te guste.
La clave: PERRO
Piqueras, una preguntita, respecto al tema de la mordida, segun ese razonamiento yo tengo mas fuerza que un cocodrilo...ya que tiene la mandibula mucho mas larga...
Lo primero es no empezar a MEZCLAR ESPECIES diferentes, para centrarnos en los perros…porque sino vamos a llegar a conclusiones erróneas. Ya no solo se ha comparado un carnívoro con un omnívoro, sino un reptil con un mamífero,… como comprenderás no compartimos mucha similitud estructural, ni ósea ni muscular, ni siquiera similitud en número y forma de piezas dentales,…etc., etc.Para que lo entiendas es como si comparo la estructura ósea del cocodrilo, con la de un tiburón blanco, es absurda la comparación cráneo/facial, ya que este ultimo es un “pez” Chondrichthyes (pez cartilaginoso), que posee un esqueleto formado principalmente por cartílago y no por hueso así que no tiene mucho sentido las comparaciones entre especies tan diferentes….la forma de morder y todos los demás factores que pueden intervenir en ello, pueden ser diferentes a nivel de importancia en relación a otra especie.De todas formas, intentémoslo, aunque sea solo por curiosidad…un cocodrilo, a ver como muerdeSu mandíbula es extremadamente potente y peligrosa, pero muy desequilibrada. Tienen muchísima fuerza para cerrarla y al morder giran su cuerpo una y otra vez desgarrando lo que hayan mordido y quebrando los huesos en pedazos. Sin embargo, tienen poquísima fuerza para abrirla.Por esos en algunos espectáculos ves como los cogen por la boca sus cuidadores.Si nos fijamos en su boca, parece que tiene varios puntos “como lugar de resistencia”,…ahí donde aparecen varios dientes en forma de colmillos grandes, como si fueran varios bordes de boca….te los marco en colores.La pregunta NO seria si tú tienes más fuerza en la boca que un cocodrilo, es evidente que no,… Las preguntas serian  1. ¿en que lugar crees tú que ejerce más fuerza el cocodrilo, cuanto más atrás dentro de la boca o cuanto más lejos en la punta de la boca?2. ¿Si el cocodrilo tuviera más cortas su mandíbula mordería más fuerte? A la primera pregunta,… cuanto más adentro de la boca mayor presión.¿Por que? 8-)A la segunda,…probablemente si, pero la naturaleza estimó que ya poseía suficiente fuerza y que era más practico tenerlas largas para poder atrapar con mayor facilidad a sus presas.No hay que llevarse al engaño con los cráneos del resto de depredadores al “desnudo” hienas, leones, etc.…Veamos la relación hocico/cráneo  y comparémoslas  a ver si realmente se parecen las proporciones…Cabeza de Hiena.Cabeza APBT Cabeza Bull Terrier_____________________________________________________________________________________________________HIENAAPBTBULLTERRIERLo que son las cosas …a mi me parece que la Hiena tiene el Hocico más corto en relación a su cráneo de los tres…eso si lo tiene bien profundo, por eso cuando lo ves sin piel ni músculos a lo mejor te recuerda al Bull Terrier, pero este tiene justo lo contrario…ósea más morro que cráneo. Hay que pensar que son especies diferentes,….
Con la única salvedad de que yo no vengo a discutir que raza tiene la mordida más fuerte, sino que en la mordida influyen más variables que el simple hecho de un morro más o menos largo y una palanca de tercer género
¿Y quién niega lo contrario?
La relación ideal cráneo / hocico debe estar entre 1:1 o 3:2Para que un perro muerda fuerte,….1º .Capacidad psíquica; aptitud y actitud mental para realizar una mordida potente: “Mis perros muerden fuerte porque QUIEREN, no porque pueden” Earl Tudor.2º Conformación óseo / muscular potente para accionar la mordida de la forma más poderosa posible: Punto de potencia y resistencia bastante cerca, buenos músculos maseteros, temporales, etc.…3º Sistema óptimo de oclusión dentaria: Podemos decir que la mordida prognata cuando es leve (tijera invertida), al igual que la tipo pinza, no pierden eficacia funcional frente a la tipo tijera, ya que la diferencia real no es muy notable…son las exageraciones tipo Bulldog  Dogo de Burdeos  etc.… actuales las que son inútiles para morder porque han llevado a la exageración lo que en principio era funcional…Esto es lo más importante, luego si quieres tomamos la temperatura ambiental o si da el viento de levante o poniente....
http://www.perros.com/foros/razas-caninas/bull-terrier/--quien-tiene-en-este-foro-el-bull-terrier-mas-alto-o-mas-ancho-/4.html
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lennoncete

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Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 18:14
Gracias piqueras por molestarte en responderme, es evidente lo que dices y que porsupuesto yo no muerdo mas fuerte que un cocodrilo.. tambien decir que no pretendia meterme en vuestra “guerra“,solo pregunte porque me llamaba la atencion que se enfocara tanto el tema de la mordida, en una simple cuestion de longitud de mandibula con respecto al craneo..No hay ningun estudio serio de la fuerza de la mordida raza a raza? O como minimo las de presa..
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nick74

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315 mensajes
Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 22:10
Este post, ¿Para que sirve? Lo único que están haciendo es meterse con la raza. Por que no cambian el tema del post por ¿Cuál es la mejor  raza bullterrier o pitbull? Esto parce gustar a múchos foreros, pero seguro que a los amantes del bullterrier ni les va ni les viene jejeje
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kowalski

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 15 de January de 2013, 23:19
Este post, ¿Para que sirve? Lo único que están haciendo es meterse con la raza. Por que no cambian el tema del post por ¿Cuál es la mejor  raza bullterrier o pitbull? Esto parce gustar a múchos foreros, pero seguro que a los amantes del bullterrier ni les va ni les viene jejeje
El post esta interesante, y por lo que veo a los amantes de los bull les interesa tambien
Este es el cráneo de un Bull Terrier  y acerca de él expone lo siguiente:"El Bull Terrier es un ejemplo atípico que participa de los beneficios de ambos tipos de mordida, por presión y por desgarro. Tiene una gran y especial cabeza, de gran solidez ósea, aunque de músculos planos, lo que le da gran potencia y una boca muy bien armada debido al tamaño de los dientes."Por otro lado, lo de que "el único rival de un Bull Terrier es otro Bull Terrier" lo dijo el criador de Von Alten Veste, aunque aparezca en la página de Garnata Alvejud. Este criador, tiene en sus primeras líneas al perro con más K.O.s de la historia en peleas clandestinas de perros. Y por último, en cuanto a la presión de la mordida, sabrás que no existen estudios determinantes al respecto, aunque sí pruebas hechas con un criterio razonable de selección de individuos, las cuales constatan lo siguiente: PitBull 130kgRottweillwer 150 kg Bull Terrier 210 kg
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khimaglisse

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937 mensajes
Publicado: Wednesday 16 de January de 2013, 10:18
Interesante es, pero no es bueno hacer competiciones de que raza es "mejor", porque parece que todo lleva al enfrentamiento y se acaba desviando el  tema muchisimo.Saludos
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BlackJack

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71 mensajes
Publicado: Thursday 17 de January de 2013, 10:14
Buenas a todos, yo os voy a decir algo a cerca de esta raza, primeramente me parece un perro espectacular sobre todo con color atigrado con pecho blanco, mi tio tiene una perra de esta raza, es muy cariñosa, es mas, tienen una nieta de unos 10 años y la perra la adora, juega con ella y la aguanta todas las perrerias que la hace, a mi lo que me impresiona de la de mi tio es que para ser una hembra a sacado la corpulencia muy superior a la de la mayoria de hembras que se ven por la calle y muy, muy, muy similar a la de los machos, enserio que a pesar de lo que dice mucha gente si se los da buen trato son perros extremadamente felices y cariñosos.En el tema de salud decir que nose si le pasara a todos los perros de esta raza o solo a algunos, pero esta sufre de artrosis en las patas delanteras y alergia, por lo demas esta perfecta, saludos a todos y disfrutad de vuestros perros  .
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Galtzerdi

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13 mensajes
Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 11:45
Vaya guerras con estos temas, esta bien que cada uno exponga sus dudas pero el estandar de la raza Bull Terrier esta marcado y punto, en el Bull Terrier prima la maxima potencia en el minimo espacio, como dicen por ahi esas fotos de Bull Terrier (por llamarlos de alguna forma..) sin ningun tipo de hueso ni sustancia, cabezas vacias con stop.. no cumplen el estandar por ninguna parte, esos perros no son Bull Terrier  Te pueden gustar o no gustar pero son ejemplares atipicos de "bull terrier"No hay que competir si el Pit Bull es mas fuerte, mas agil etc.. que un Bull Terrier  son razas distintas, yo no tengo a mis dos perras para arrastrar peso, para que aguanten la mordida ni nada de eso, las tengo porque soy amante de la raza Bull Terrier y ante todo de su caracter. Si hubiera querido un perro para entrenarlo en agillity, arrastre, o fardar de lo cachas que esta, pues no tendria un Bull Terrier  por que el Bull Terrier va mas alla de todo eso, ya se dice que " si no es un Bull Terrier , solo es un perro"  
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fievel93

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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 11:51
Vaya guerras con estos temas, esta bien que cada uno exponga sus dudas pero el estandar de la raza Bull Terrier esta marcado y punto, en el Bull Terrier prima la maxima potencia en el minimo espacio, como dicen por ahi esas fotos de Bull Terrier (por llamarlos de alguna forma..) sin ningun tipo de hueso ni sustancia, cabezas vacias con stop.. no cumplen el estandar por ninguna parte, esos perros no son Bull Terrier  Te pueden gustar o no gustar pero son ejemplares atipicos de "bull terrier"No hay que competir si el Pit Bull es mas fuerte, mas agil etc.. que un Bull Terrier  son razas distintas, yo no tengo a mis dos perras para arrastrar peso, para que aguanten la mordida ni nada de eso, las tengo porque soy amante de la raza Bull Terrier y ante todo de su caracter. Si hubiera querido un perro para entrenarlo en agillity, arrastre, o fardar de lo cachas que esta, pues no tendria un Bull Terrier  por que el Bull Terrier va mas alla de todo eso, ya se dice que " si no es un Bull Terrier , solo es un perro"  
+1000Gracias!!  
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Skaos

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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 14:37
Yo veo un problema de comprensión entre la gente que le gustan los perros funcionales (Piqueras y demás) y los enamorados del BullTerrier actual (Fievel y otros)...Que el actual estandar marque ciertos aspectos, no quiere decir que sea el correcto camino...como pasa con P.A., Bulldogs, Bassets Hounds y otros tantos y a Piquera y Farag no les gusta ni lo ven bien (a mi parecer) radicando ahí el problema.No se ni quien muerde más fuerte ni tiene más potencia, pero me suelen gustar más los perros de linea antigua que los de ahora...están masificados, como si cuanto más abultara = mejor.Un saludo.P.d.: Una pena que gente que sepa tanto se pire del foro.
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fievel93

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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 17:01
Yo veo un problema de comprensión entre la gente que le gustan los perros funcionales (Piqueras y demás) y los enamorados del BullTerrier actual (Fievel y otros)...Que el actual estandar marque ciertos aspectos, no quiere decir que sea el correcto camino...como pasa con P.A., Bulldogs, Bassets Hounds y otros tantos y a Piquera y Farag no les gusta ni lo ven bien (a mi parecer) radicando ahí el problema.No se ni quien muerde más fuerte ni tiene más potencia, pero me suelen gustar más los perros de linea antigua que los de ahora...están masificados, como si cuanto más abultara = mejor.Un saludo.P.d.: Una pena que gente que sepa tanto se pire del foro.
No, pero si a mí me parece perfecto que haya a quien le gusten esos perros por ser más "funcionales", pero no son Bull Terrier (te puede gustar un mestizo, a mi me encanta el cruce de Pastor Australiano y Malinois que tiene un amigo mío). Puede que ese perro se parezca más a algunos de los perros que había en los inicios la crianza del Bull Terrier  pero como todas las razas, ésta se creó cruzando otras, por lo que hay ejemplares antiguos muy distintos entre sí. En algún punto de la historia, se establece un estandar de la raza, se unifican criterios y el perro tiene que cumplirlos para ser considerado un ejemplar de Bull Terrier . Ciñéndose al estandar, puede haber perros con unas u otras características más exageradas, te pueden gustar o no, pero para ser un Bull Terrier  debe cumplir el estandar. Y esos perro que han llamado "bull&terrier de Hinks", no cumplen el estandar.  Sencillamente, en el caso de que tuvieran pedigree (cosa que dudo), estarían descalificados en cualquier exposición por incumplir gravemente el estandar. En conclusión, me parece perfecto que te guste ese perro o cualquier otro, pero no es un Bull Terrier , sencillamente. Saludos
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 17:55
No, pero si a mí me parece perfecto que haya a quien le gusten esos perros por ser más "funcionales", pero no son Bull Terrier (te puede gustar un mestizo, a mi me encanta el cruce de Pastor Australiano y Malinois que tiene un amigo mío). Puede que ese perro se parezca más a algunos de los perros que había en los inicios la crianza del Bull Terrier  pero como todas las razas, ésta se creó cruzando otras, por lo que hay ejemplares antiguos muy distintos entre sí. En algún punto de la historia, se establece un estandar de la raza, se unifican criterios y el perro tiene que cumplirlos para ser considerado un ejemplar de Bull Terrier . Ciñéndose al estandar, puede haber perros con unas u otras características más exageradas, te pueden gustar o no, pero para ser un Bull Terrier  debe cumplir el estandar. Y esos perro que han llamado "bull&terrier de Hinks", no cumplen el estandar.  Sencillamente, en el caso de que tuvieran pedigree (cosa que dudo), estarían descalificados en cualquier exposición por incumplir gravemente el estandar. En conclusión, me parece perfecto que te guste ese perro o cualquier otro, pero no es un Bull Terrier , sencillamente. Saludos
El problema es que ni en las expos se respetan esos estándares que promulgan.Ves ganar perros más altos de lo que marca el estandar, más pesados..................pero son cosas de los que "¿saben?"
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Publicado: Thursday 21 de February de 2013, 18:23
No, pero si a mí me parece perfecto que haya a quien le gusten esos perros por ser más "funcionales", pero no son Bull Terrier (te puede gustar un mestizo, a mi me encanta el cruce de Pastor Australiano y Malinois que tiene un amigo mío). Puede que ese perro se parezca más a algunos de los perros que había en los inicios la crianza del Bull Terrier  pero como todas las razas, ésta se creó cruzando otras, por lo que hay ejemplares antiguos muy distintos entre sí. En algún punto de la historia, se establece un estandar de la raza, se unifican criterios y el perro tiene que cumplirlos para ser considerado un ejemplar de Bull Terrier . Ciñéndose al estandar, puede haber perros con unas u otras características más exageradas, te pueden gustar o no, pero para ser un Bull Terrier  debe cumplir el estandar. Y esos perro que han llamado "bull&terrier de Hinks", no cumplen el estandar.  Sencillamente, en el caso de que tuvieran pedigree (cosa que dudo), estarían descalificados en cualquier exposición por incumplir gravemente el estandar. En conclusión, me parece perfecto que te guste ese perro o cualquier otro, pero no es un Bull Terrier , sencillamente. Saludos
El problema es que ni en las expos se respetan esos estándares que promulgan.Ves ganar perros más altos de lo que marca el estandar, más pesados..................pero son cosas de los que "¿saben?"
En el caso del Bull, no existen limitaciones de tamaño y peso.Saludos
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 22 de February de 2013, 08:21
En el caso del Bull, no existen limitaciones de tamaño y peso.Saludos
Buenos dias!Pues con más razón entonces...si algunas razas ganan perros más altos y pesados de lo que marca el estandar, con el Bull Terrier irá evolucionando como lo ha ido haciendo hasta ahora, cada vez perros más anchos, con más hueso y que pesarán 60kg o más...lo que a mi forma de ver es una aberración.Pero cada uno manipula las razas como le viene en gana.SaludosP.d.: Como ocurre con el Bull Terrier mini que es algo insultante...pero a la inversa.
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