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Foro de Bóxer

Boxer blanco reconocido como raza?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Boxer blanco reconocido como raza?
Jota

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Publicado: Wednesday 16 de June de 2010, 02:05
holapresento una duda que me han puesto en otro foro!ya que el Bóxer blanco por standar es atigrado o dorado los de color blanco no son aceptados en la real sociedad canina por decir que son un fallo geneticoyo en lo personal llevo al mio a exposicion en noviembre y tengo entendido que no son aceptados para tener pedigreesi alguien sabe si han cambiado los standares seria bueno para los dueños que tienen Bóxer blancos asi los sacaran de dudassaludosdejo aqui la pagina y reglas actuales frente a cualquier duda seria bueno debatirlahttp://www.boxerurkabustaiz.es/genetica-blanco.html
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maverick82

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Publicado: Wednesday 16 de June de 2010, 16:32
Una pregunta, que tiene que ver que lleves el tuyo a expos? saqué el tema ya que no hace mucho me lo comentaron de que sí se podían inscribir en el LOE cachorros con manto blanco (o sea que se les puede sacar el pedrigrí).Respecto al artículo, en qué fecha fue escrito? no obstante se centra más en la obtención del blanco que de otra cosa. A parte tiene algún fallo, por ejemplo lo de problemas de salud asociados al color blanco, error muy común, cuando los ejemplares que presentan problemas de salud relacionados con su color suelen ser ejemplares albinos que no es lo mismo que ejemplares blancos. Un perro de manto blanco puede poseer una buena pigmentación de trufa, párpados, ojos oscuros.... en cambio los albinos apenas poseen pigmentación o esta es nula, asi como ojos azulados, claros, siendo estos perros los que suelen llevar asociados ciertos tipos de enfermedades congénitas (sordera, problemas dérmicos, etc...). Bóxer blanco Bóxer albinoNo obstante encontré este comentario de la propia autora del artículo anterior donde afirma la aceptación del color blanco de los bóxers.El Bóxer Klub Alemán ha decidido realizar un nuevo cambio en el Standard del Bóxer  Sí, otro más.Han tomado la decisión de aceptar el color blanco en el Bóxer como VÁLIDO A TODOS LOS EFECTOS.Y no se sabe nada de cómo lo van a llevar a cabo en los detalles, lo cual es fundamental, ya que ahora surgen los múltiples interrogantes:- ¿Se aceptarán también los particolores?- ¿Las manchas blancas en lugares inadecuados, como por ejemplo media cabeza blanca?- ¿Las trufas incompletamente pigmentadas (con parches rosas)?- ¿Los ojos azules?- ¿Se juzgarán todos los colores juntos en las exposiciones?- ¿Y los blancos sordos?Esto sólo para empezar ...Salvo que cambiasen de opinión, cosa que dudo, el BK ya ha tomado la decisión. Y además por unanimidad entre todos los Delegados de los Grupos Regionales en Reunión oficial (¿¿¿ni una sola voz disonante???)Aún hay poca información. Lo que se sabe por ahora es:- La petición de cambio del Estándar ya está firmada (ahora la tendrán que enviar para su aprobación a la VDH, equivalente de la RSCE en Alemania, y posteriormente a la FCI. Como el Bóxer Club es el propietario oficial del Estándar y el único “cualificado” para proponer cambios, es prácticamente cosa hecha que todo se aprobará). Esto nos afecta a todos los países miembros de la FCI. España es uno de ellos.- También está firmada la petición de cambio en su Reglamento de Apto para la Cría (ZTP). Han previsto que todos los ejemplares blancos pasen una prueba BAER para determinar si son o no sordos (unilaterales o bilaterales), y sólo los no sordos obtendrán el permiso de cría. Sólo podrán ser cruzados con ejemplares de color (no especifican sólidos, o sea que se supone que también con marcados). Esto afectará en principio sólo a Alemania ya que otros países no tienen estos requisitos.- Y también han firmado la petición de cambio en su Reglamento de Cría. Como la ZTP, esto sólo afecta a Alemania.Este cambio del Estándar es importantísimo por las muchas repercusiones que va a tener a todos los niveles.Un saludo,Natacha Moscoso (Vitoria)Boxers Urkabustaiz - desde 1964(aunque en él se sigue metiendo en el mismo saco al Bóxer blanco y al Bóxer albino.)salu2
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mimilovesboxer

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Aprendiz
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Publicado: Thursday 08 de July de 2010, 23:03
Maverick tienes un perro muy bonito, se me cae la baba!!
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evitta

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Casi Adicto
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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 00:35
holapresento una duda que me han puesto en otro foro!ya que el Bóxer blanco por standar es atigrado o dorado los de color blanco no son aceptados en la real sociedad canina por decir que son un fallo geneticoyo en lo personal llevo al mio a exposicion en noviembre y tengo entendido que no son aceptados para tener pedigreesi alguien sabe si han cambiado los standares seria bueno para los dueños que tienen Bóxer blancos asi los sacaran de dudassaludosdejo aqui la pagina y reglas actuales frente a cualquier duda seria bueno debatirlahttp://www.boxerurkabustaiz.es/genetica-blanco.html
Hola!!dejame decirte hasta donde sé, y estoy bastante informada, tengo un Bóxer blanco (que no es lo mismo que albino),tiene un ojo de cada color, y bueno referente a tu duda, los Bóxer blancos aun que ya no es una practica tan habitual los sacrifican cuando nacen porque no sirven para exposiciones, no dejan participar a los blancos, y realmente son los pioneros, de hecho los atigrados vinieron despues a raiz de cuando hubo descendencia, y como curiosidad deciros que los blancos, completamente blancos salen cada 3 generaciones, si se les considera de raza, y el mio si tiene pedigree y árbol genealógico. Tambien deciros que no se deben juntar 2 Bóxer blancos para hacerlos criar ya que los cachorros muy probablemente nacerian sordos por la falta de pigmentacion en las orejas, y podrían tener tambien otro tipo de anomalias. ¡¡Un saludo!!
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Segar

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Publicado: Friday 09 de July de 2010, 09:02
Hola,el tema del Bóxer blanco ya lo echaba en falta... ;)- El Bóxer Blanco SI es reconocido como raza y le puedes sacar el pedigree, pero en el pedigree te indican que NO es apto para cria.- Este año en Bóxer Club de Alemania, que es el que realiza el standard de la raza, ha aceptado el Bóxer blanco para criar (con limitaciones).- Se calcula que para final de año o el año que viene, en España se adoptara esta modificacion del standard.- Con esta modificacion del standard, el Bóxer blanco podrá criar sin problemas e ir a exposiciones.No mezclar lo que es un Bóxer albino con un Bóxer blanco. El albino tiene mas posibilidades de tener enfermedades (cegera, sordera, problemas de piel...) y suelen ser geneticos, por eso no les dejaban criar.
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Jota

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 08:27
holaa ok gracias es que me salto la duda por lo que decia maverick y tenia entendido siertas cosas que estaba erradogracias saludos
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Jota

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 08:32
Una pregunta, que tiene que ver que lleves el tuyo a expos? saqué el tema ya que no hace mucho me lo comentaron de que sí se podían inscribir en el LOE cachorros con manto blanco (o sea que se les puede sacar el pedrigrí).Respecto al artículo, en qué fecha fue escrito? no obstante se centra más en la obtención del blanco que de otra cosa. A parte tiene algún fallo, por ejemplo lo de problemas de salud asociados al color blanco, error muy común, cuando los ejemplares que presentan problemas de salud relacionados con su color suelen ser ejemplares albinos que no es lo mismo que ejemplares blancos. Un perro de manto blanco puede poseer una buena pigmentación de trufa, párpados, ojos oscuros.... en cambio los albinos apenas poseen pigmentación o esta es nula, asi como ojos azulados, claros, siendo estos perros los que suelen llevar asociados ciertos tipos de enfermedades congénitas (sordera, problemas dérmicos, etc...). Bóxer blanco Bóxer albinoNo obstante encontré este comentario de la propia autora del artículo anterior donde afirma la aceptación del color blanco de los bóxers.El Bóxer Klub Alemán ha decidido realizar un nuevo cambio en el Standard del Bóxer  Sí, otro más.Han tomado la decisión de aceptar el color blanco en el Bóxer como VÁLIDO A TODOS LOS EFECTOS.Y no se sabe nada de cómo lo van a llevar a cabo en los detalles, lo cual es fundamental, ya que ahora surgen los múltiples interrogantes:- ¿Se aceptarán también los particolores?- ¿Las manchas blancas en lugares inadecuados, como por ejemplo media cabeza blanca?- ¿Las trufas incompletamente pigmentadas (con parches rosas)?- ¿Los ojos azules?- ¿Se juzgarán todos los colores juntos en las exposiciones?- ¿Y los blancos sordos?Esto sólo para empezar ...Salvo que cambiasen de opinión, cosa que dudo, el BK ya ha tomado la decisión. Y además por unanimidad entre todos los Delegados de los Grupos Regionales en Reunión oficial (¿¿¿ni una sola voz disonante???)Aún hay poca información. Lo que se sabe por ahora es:- La petición de cambio del Estándar ya está firmada (ahora la tendrán que enviar para su aprobación a la VDH, equivalente de la RSCE en Alemania, y posteriormente a la FCI. Como el Bóxer Club es el propietario oficial del Estándar y el único “cualificado” para proponer cambios, es prácticamente cosa hecha que todo se aprobará). Esto nos afecta a todos los países miembros de la FCI. España es uno de ellos.- También está firmada la petición de cambio en su Reglamento de Apto para la Cría (ZTP). Han previsto que todos los ejemplares blancos pasen una prueba BAER para determinar si son o no sordos (unilaterales o bilaterales), y sólo los no sordos obtendrán el permiso de cría. Sólo podrán ser cruzados con ejemplares de color (no especifican sólidos, o sea que se supone que también con marcados). Esto afectará en principio sólo a Alemania ya que otros países no tienen estos requisitos.- Y también han firmado la petición de cambio en su Reglamento de Cría. Como la ZTP, esto sólo afecta a Alemania.Este cambio del Estándar es importantísimo por las muchas repercusiones que va a tener a todos los niveles.Un saludo,Natacha Moscoso (Vitoria)Boxers Urkabustaiz - desde 1964(aunque en él se sigue metiendo en el mismo saco al Bóxer blanco y al Bóxer albino.)salu2
holarespondiendo esa pregunta por que aqui en baleares cuando pregunte para llevarlo a exposicion el 30 y 31 de noviembre a inca lo primero que te dicen es si tu boxer es blanco o tiene mas de 1/4 de su cuerpo blanco t elo examinara un juez antes por que no son admitidos para concursar segun la real sociedad canina españolael 1 boxer reconocido es blanco! pero no eran admitidos y como dijo un usuario recien lo hicieron en alemania y a fin de año lo haran en españa osea eso quiere decir que todavia no pueden concursar aunque pueden ser reconocidos como raza sin procrearsi llevas a tu perro a esposicion es normal que sepas ciertas cosas de por que son admitidos o nosaludos
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Vipsania

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 09:54
Articulo interesante.¿Cambio en el Estándar para aceptar a los bóxers blancos?Estos días hay un gran revuelo en el mundillo del Bóxer por la noticia de que el Bóxer Klub Alemán (BK) podría en breve cambiar el Estándar para admitir a los ejemplares blancos. El BK es el “propietario oficial” del Estándar de la raza en los países pertenecientes a la FCI y el único que tiene el poder para hacer cualquier tipo de cambios en él. Y esto sin tan siquiera pedir opinión al resto del mundo; me parece desconcertante que en el siglo XXI un grupito de personas dicte con poder absoluto cómo tiene que ser una raza de expansión mundial, pero eso sería motivo de otra discusión.La cuestión es que las peticiones de cambio del Estándar, del Reglamento de Apto para la Cría (ZTP) y del Reglamento de Cría están firmadas en reunión oficial reciente y por unanimidad entre todos los Delegados de los Grupos Regionales. Así pues, salvo que den marcha atrás, cosa que dudo, probablemente sea sólo cuestión de tiempo que el cambio del Estándar se haga efectivo, tras la aprobación de la VDH (equivalente a la RSCE en Alemania) y posteriormente de la FCI. Estos organismos suelen aceptar sin más cualquier propuesta de cambio solicitada por el Club propietario de cada Estándar.Este probable cambio del Estándar es importantísimo por las muchas repercusiones que va a tener a todos los niveles. Aún no se sabe cómo lo van a llevar a cabo en los detalles y esto es fundamental, ya que determinará las ramificaciones de todo el asunto y las dificultades que puedan surgir.El asunto de los bóxers blancos siempre ha sido controvertido. Yo hace ya años que tengo una opinión formada sobre este tema, pero como resultado de la propuesta de cambio del Estándar le he dado algunas vueltas más y he matizado algo más mi opinión.Estéticamente, prefiero con mucho los bóxers atigrados o dorados a los blancos, ésta es mi preferencia. Tampoco tendría ningún problema si la raza Bóxer fuera sólida, sin marcas blancas en absoluto, y esto solucionaría muchos de nuestros problemas. Considero a los bóxers blancos desaventajados por los efectos biológicos asociados al color blanco “swsw”: sordera, propensión a quemaduras solares, ojos azules sensibles al sol, … Siempre he pensado que es una verdadera lástima que las marcas blancas del Bóxer sean producidas por el alelo “sw” en lugar del “si” (que tienen los Corgis, Basenjis, …), que produce el mismo tipo de marcado *sin* los problemas asociados al “sw”. A nivel mundial, el porcentaje promedio de bóxers blancos nacidos será de aproximadamente el 20%. Descartar el 20% de los ejemplares de una raza nada más nacer es una locura. Tenemos dos opciones para resolver este problema: 1) Dejar de criar (producir) blancos: esta sería la solución ideal, pero no creo que llegue a suceder nunca porque a la gente le encantan las marcas blancas, o 2) Hacer un uso inteligente de los blancos para la crianza.Los fundamentos de la herencia del color en la raza Bóxer son bastante sencillos, no es ciencia atómica. Y la relación entre la sordera y el color blanco “swsw” está bien establecida. También es muy importante advertir que la probabilidad de que cualquier cachorro Bóxer individual sea sordo está muy directamente relacionada con la falta de pigmento (es decir, el nivel de blanco) de ese cachorro en concreto. Un cachorro blanco, especialmente si no tiene ningún parche de color, tiene una probabilidad relativamente alta de ser sordo unilateral o bilateral, y no importa si ese cachorro es el producto de un cruce de blanco x blanco, blanco x marcado o el habitual marcado x marcado. El problema radica en la falta de pigmento en cada cachorro *individual*.Por otra parte creo que a los bóxers blancos indudablemente se les debe otorgar pedigrí porque, aunque defectuosos, son tan Bóxer como cualquiera de sus hermanos de color. Los bóxers de color con todo tipo de defectos (monórquidos, mandíbulas torcidas, faltos de tipo, etc. etc.) tienen su pedigrí, así que ¿porqué no los blancos?En todas partes del globo hay gente desinformada, ignorante o falta de escrúpulos que están criando con perros:    * que tienen problemas físicos (como paladares gravemente elongados, orificios nasales muy estrechos, etc.)    * con temperamento problemático (demasiado nerviosos, tímidos, etc.)    * muy defectuosos (todo tipo de defectos de conformacion)    * enfermos (enfermedades hereditarias o no)    * monórquidos    * en mala condición física (mal alimentados, demasiado delgados, etc.)    * que viven en malas condiciones (perreras sucias, demasiado pequeñas, etc)    * sin pedigrí / con pedigrí falso / con pedigrí que corresponde a otros ejemplares    * blancos    * etc. etc.¿Hará esta gente desinformada, ignorante o falta de escrúpulos mal uso de la nueva posibilidad de criar con bóxers blancos? Este es el asunto que preocupa a muchos aficionados, y yo lo entiendo. La respuesta es “probablemente”, pero el hecho es que *lo están haciendo ya* junto con un montón de otras cosas (muchas de ellas más graves) mencionadas arriba. No creo que las deficiencias o fechorías de tales gentes deban dictar lo que los demás podamos o no hacer. Yo defiendo la responsabilidad individual. Así que “atención criador: infórmate antes de criar” y “atención comprador: infórmate antes de comprar”.Un criador razonablemente informado y formado (como supongo que son o llegarán a ser muchos de los lectores de este artículo), que conoce los fundamentos de la herencia del blanco en nuestra raza y la asociación de la sordera con el color blanco “swsw”, es perfectamente capaz de utilizar de forma juiciosa para la crianza los bóxers blancos que ya existen. Así que personalmente no puedo estar en contra del uso inteligente de bóxers blancos en la crianza. No estaba en contra antes y tampoco ahora. El hecho incontestable es que un bóxer blanco, si se cruza con un sólido, dará una camada tan buena como cualquier otra (y en realidad no dará ningún cachorro blanco ni sordo, mientras que el típico cruce de marcado x marcado dará un promedio de 25% de blancos y algunos de ellos sordos). En décadas pasadas era difícil obtener este tipo de información pero hoy en día todo el mundo tiene acceso a internet y la información está a mano y es fácil de encontrar. Por ejemplo hace 20 años eran muy pocos los aficionados que sabían que los bóxers sólidos eran los únicos que *nunca* daban cachorros blancos. Hoy en día muchos lo saben. Puedo decir que mi web fue, si no la primera, de las primeras a nivel mundial que explicó la herencia del blanco “sw”, y he contestado incontables correos electrónicos y llamadas en las que me preguntaban sobre este asunto. No hay ningún motivo por el que otros (¡y los Clubs …!) no puedan hacer lo mismo. Podría y debería haber una clara recomendación de cruzar a los blancos exclusivamente con sólidos, y un efecto secundario beneficioso de esto sería la promoción de los bóxers sólidos, que están infrautilizados. Si se añaden a la crianza algunos blancos junto con más sólidos esto nos da un pool genético menos restringido, esto desde luego sería muy bueno.En mi opinión el objetivo no sería *nunca* promover a los blancos en el sentido de que haya más blancos. Las exposiciones tienden a promover todo aquello que es expuesto, así que para no promover a los blancos creo que sería mejor que no fueran admitidos en exposiciones. Al menos no mientras el Estándar no diga muy claramente que el color dorado/atigrado es *siempre* preferible al blanco (¡y los jueces se atengan a ello!). Personalmente incluso me gustaría que se incluyera algo del estilo “las marcas blancas moderadas son preferibles a las extensas”.Mi parecer es que se debería permitir en la crianza el uso racional y juicioso de los blancos *ya* existentes, puesto que es un hecho que los hay, los ha habido y parece que siempre los habrá ya que a la gente le gustan tanto las marcas blancas. Hay otras razas (de perros, caballos, etc.) en las que ciertos colores u otras características no son aceptados en las exposiciones y sin embargo sí se les permite criar ya que pueden producir descendencia correcta y de calidad si se hacen los cruces adecuados.¿Cómo de bien resultará todo este asunto del cambio del Estándar respecto a los blancos? Creo que mucho va a depender de cómo se redacten exactamente los cambios y cómo se implementen, incluyendo recomendaciones de cría.Natacha Moscoso (2010)
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Vipsania

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 10:14
Otro interesante que puede aclarar muchas dudas sobre la cria que parece que se tienen por aqui.  LA  HERENCIA  DEL  COLOR  BLANCO Respecto al color blanco se oyen todo tipo de comentarios ... "Los cachorros blancos siempre son más grandes" ... "Cuantos más cachorros blancos, más pura es la camada" ... "Los boxers blancos se deben sacrificar" ... La verdad es que el color blanco está unido al Bóxer desde sus inicios como raza. Los primeros boxers eran dorados, atigrados, blancos y píos. Pero se decidió eliminar el color blanco y los mantos con más de 1/3 de la superficie blanca, en principio pensando en la funcionalidad (un perro de guarda y defensa de color blanco no es nada práctico). Esta razón debería ser suficiente porque las distintas razas se crearon para cumplir funciones específicas; pero además hoy en día se sabe que hay determinadas enfermedades hereditarias ligadas al color blanco, como por ejemplo la sordera congénita: Se calcula que una cuarta parte de los cachorros blancos la sufren (y esto no ocurre con los cachorros de color) El color blanco es también una cuestión de genes: El gen del color blanco (b) va unido al gen del color atigrado o dorado. Sólo se manifiesta si está en doble dosis  (bb = Bóxer blanco)-Un perro dorado o atigrado que sea fenotípicamente MARCADO EN BLANCO tiene en su genotipo un alelo "blanco" (b). Así, un ejemplar atigrado homocigoto marcado será AAb, un atigrado heterocigoto marcado será Aab y un dorado marcado será aab-Un perro dorado o atigrado fenotípicamente SÓLIDO no tiene el gen (b) en su genotipo. Y así un ejemplar atigrado homocigoto sólido será AA, un atigrado heterocigoto sólido será Aa y un dorado sólido será aa   Por tanto es cuestión del gen b y depende de si los padres son marcados en blanco o sólidos. Si se cruzan dos boxers marcados en blanco, pueden unirse dos copias de b... Y  llegan los cachorros blancos.  Para obtener una camada sin cachorros blancos, sólo es necesario que uno de los progenitores sea sólido.Ana PerezBoxers d'esglai
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Luxo

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 10:36
De este tema podriamos hablar horas y horas y nunca nos acabariamos de poner de acuerdo, porque unos estan a favor de los blanco, otros en contra... es la historia de nunca acabar
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Vipsania

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Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 13:25
De este tema podriamos hablar horas y horas y nunca nos acabariamos de poner de acuerdo, porque unos estan a favor de los blanco, otros en contra... es la historia de nunca acabar
Luxo estos articulos los pongo no para discutir son como informacion el 1º sobre las dudas de los criadores ante los cambios que propone el Bóxer Club Aleman que son los amos de la raza y el 2º es de una criadora que tiene comprovado que el 25 % de los cachorros blancos que nacen son sordos.A mi los boxers blancos me gustan y creo que deben tener su pedigrí y poderlos presentar a expos pero lo de la cria precisa de unas matizaciones importantes, tal y como estan las cosas que cualquier hijo de vecino cree que puede criar son sus perros para sacarse unas pelillas que se pongan alegremente a criar con boxers blancos pues calcula los que pueden nacer sordos y a esos nadie los quiere, a los que nos gusta esta raza debemos intentar protegerla.Saludos
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Luxo

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236 mensajes
Publicado: Saturday 10 de July de 2010, 23:54
estoy de acuerdo contigo, son boxers igualmente tambien para mi.y lo del tema de la cria eso.. ahi no puedo decir nada porque en el tema de Bóxer aun soy novato entonces... jejejeun saludo
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Jota

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Publicado: Thursday 15 de July de 2010, 09:19
holaantes que nada muy bueno los articulos los estube leyendo aqui en el trabajo mi jefe no esta jajajaja....vipsania tambien estoy de acuerdo con vos,para mi el Bóxer blanco es Bóxer no hay que dejarlo de lado,que le den el pedigree que merece que lo examinen si es bueno para procrear y concursar si no es bueno que lo pongan en el pasaporte o pedigree.creo que con eso se evitarian muchos debates sobre esto como dijo luxo esto es un tema de horas y horas  de nunca acabar.saludos
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