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Foro de Border Collie

Raza a la moda y explotación ¿qué opinan?

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Raza a la moda y explotación ¿qué opinan?
Inuyi

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 05:10
El título lo dice todo (aunque se lee un poco extremista), hoy -y este año más que todo- aquí en Santiago se ha llenado de Border Collies con dueños eufóricos por cruzarlos apenas tienen al cachorro en sus manos, planeando su futuro deportivo y explotándolos sin saber nada de la parte médica y desarrollo del perro. Personalmente ya me ha llegado a dar pena, veo día a día cachorros de 4 meses de Border Collie con dueños haciéndolos saltar en el Agility, enseñándole tantos trucos recién teniendo 2 meses de edad y sin darle importancia al lado "sensible" del perro y la necesidad temprana de socializarlo con la mayor cantidad de estímulos que sea posible. Son perros de trabajo, y para ello son excelentes... pero me parece que ya es un poco excesivo cómo usan a la raza como triunfo personal de lo "bien" entrenados que los tienen, la cantidad de cosas que hacen, etc.Claramente esto último dependerá de cómo lo ve cada persona, y cada quien se puede mentir a su manera cuando no se sabe hasta qué punto se está explotando el perro.Creo que la mayoría de los propietarios de BC saben lo mucho que a estos perros les gusta el trabajo (ya que para eso los han ido perfeccionando) y los dispuestos que están a aprender, pero ¿no será ya excesivo?Les dejo la pregunta, ya que quiero leer sus opiniones!
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Camilo386

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 05:18
Yo tengo a mi Border con lo que tu denominas "Muy bien entrenada". Porque le exijo a mi perra y entrenamos todos los días, pero mi perra en ningun momento esta siendo explotada, mi perra es una Border Collie y de linea de trabajo. El Border Collie no nació siendo perro mascota, el border ha sido y es perro de trabajo, que hoy en día muchos los tengan como mascota y mas por moda, bueno es un punto. Un punto que ha traído muchos problemas, porque muchos quieren eso "una raza de moda" y es el border. La explotación, es negativa o positiva? Lo digo porque en que puede ser perjudicial para el perro? Yo hago por ejemplo obediencia, un deporte en el que el perro puede estar hasta los 7 años aproximadamente, porque no tiene mucho desgaste y después el perro vivirá tranquilo y feliz. Donde esta la explotación? Yo saco a mi perra y esta mirándome como diciéndome "bueno y que hacemos? solo dime que yo hago". Dos ejercicios de mi perra:http://www.youtube.com/watch?v=HdhZIFWF5Eg&list=UU3GPu8fwjGzk1AF4ZRx931Q&index=2http://www.youtube.com/watch?v=IhRhBBKR8tM&list=UU3GPu8fwjGzk1AF4ZRx931Q&index=1Perfectamente puedo presumir de ella y créeme que lo hago, pero somos un equipo.
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Inuyi

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 05:31
Mi perra también está entrenada, entrenamos todos los días y nos ejercitamos de igual forma (por algo adquirí a un perro de esta raza), y estoy en la misma parada que tú. A lo que yo me refiero es a los ejemplos que di en cuanto a explotación; perro de 4 meses siendo incitado a saltar un obstáculo (que no se debería hacer hasta el año por las articulaciones y el riesgo que se corre al presentar una fractura o lesión a temprana edad), que apenas tienen el cachorro ya piensan cruzarlo para sacarle crias porque alguien "ya le pidió un cachorro"(ej). En este caso sería una explotación negativa. Lo que tu haces es sacarle provecho el potencial que tiene tu perro, además tu tienes conocimientos en cómo hacerlo y te informas bien; es distinto.Te doy un ejemplo de lo que yo veo explotación negativa; dueña con BC de año y meses, que a los dos meses sabía aproximadamente 12 trucos aprendidos en dos semanas, partió en Agility, Disc Dog y Freestyle. A los 6 meses la hace saltar alturas que para la edad del perro es muy riesgoso, a los 8 meses sabe cantidad de trucos impresionantes. Al perro se le cae el pelo sin ninguna razón aparente. Responsable del perro la inscribe en una demostración de trucos, montón de veterinarios mirando cómo el BC está totalmente estrezado al momento de seguir instrucciones, cómo le cuesta hacer algunos trucos de salto. La dueña jactándose de lo increíble que es su perra y le grita y tira del collar de forma que llama la atención cuando la perra no hace un truco bien o no ha respondido a la brevedad. La dueña adora a su perra, le saca provecho máximo a lo que es capacidad canina en rendimiento. La perra no deja de mirar a la dueña en ningún minuto, y nunca está relajada (realmente a mis ojos, es un total robot) ¿es sano para el perro? ¿es o no es explotación? Para la dueña no lo es y dice que su perra es muy feliz... todos los demás vemos cosas totalmente contrarias.Hay que tener en cuenta que los BCs también son obsesivos para el trabajo, y en eso hay que tener muchísimo cuidado a cuándo parar aunque el perro siempre esté exigiendo más.
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Camilo386

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 05:36
Bueno ya con esta explicación te has echo entender mejor.Pues que puedo opinar? Que estoy en desacuerdo de algo asi. Pero a la vez es mas desinformación. No falta el adiestrador que por ganar mas dinero se aprovecha de la situación y del perro.Pero es mas como cuestiona de dar consciencia, no falta el que no le importa y aunque sepa sigue explotandole pero por algo se empieza. Porque sucede lo mismo, tienes un border y es como una maquina, es super rapido y inteligente y claro la gente seguro le compra por eso y después le saca el mayor provecho en el menor tiempo, porque claro que es tener paciencia?
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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 05:52
El tema me da escalofríos. Estuve hablando el día de ayer con una amiga que es entrenadora de Agility y adiestradora, una de las muchas que asistió al concurso de trucos y expuso con sus dos hermosas perras mestizas. En la demostración de Agility no podía creer la gran diferencia entre ella y la dueña del BC que les explicaba. Una persona delicada, con perras que se veían totalmente felices y tranquilas, vs una dueña que guiaba a su perro como histérica, y su perro haciendo cualquier cosa (a pasar de las muchas horas de entrenamiento), ladrando sin entender... y bueh, es triste de las cosas que alguno a veces no puede ver por la obsesión de hacerse lucir.
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Camilo386

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 05:57
Es lo que suele suceder cuando no hay vinculo, no se prepara un perro para competir y el perro lo hace por fase mecánica, sin entender lo que hace. Un perro para llenar Ego, por ejemplo yo lleno mi ego al competir y si compito que busco? Pues ganar. Pero mi perra y yo lo que hacemos, lo hacemos juntos y si perdemos somos los dos, si ganamos somos los dos, no yo gano y el perro pierde. Que es lo que suele pasar, si el perro comete un error de quien es? Del perro, pero nunca es de los dueños, que curioso no?
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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 06:01
Me gusta cómo ves eso. Es como cuando en un juego online uno pierde, y le da la culpa al lag de la computadora (nah, eso si pasa jajaja). Por eso me refiero; explotar al perro... explotar explotar explotar. Yo no he competido con mi perra en Canicross que es para lo que nos entrenamos ahora, pero una vez entramos en una competición de trucos y ganamos; pero no te explico que estábamos igual de nerviosas arriba del escenario. . . conozco demasiado bien a mi perra. Sentí que esa victoria fue totalmente de las dos, y nunca será de otra forma.
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Camilo386

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 06:12
Pues no juego muchos juegos online que digamos.  :-PSi te entiendo, es exactamente eso, tu trabajas con tu perro, pero tu con el y el contigo, no es que tu le das unas ordenes y el las tiene que obedecer y si ganan el triunfo es tuyo, porque claro tu eres quien enseño y el perro no hizo nada...Es mas eso, como usar al perro para llegar a un punto en el cual tu satisfaces tu Ego, yo exploto a mi perra, ahora la pondré a hacer IPO. Pero siempre respetándola a ella, si no tuviera el carácter para enfrentarse a un figurante con seguridad que no lo hago, siempre pensare en ella antes de hacer y siempre trabajare con ella. Que seamos lo que se denomina un equipo.
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mirumali

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 07:53
Yo tengo a mi Border con lo que tu denominas "Muy bien entrenada". Porque le exijo a mi perra y entrenamos todos los días, pero mi perra en ningun momento esta siendo explotada, mi perra es una Border Collie y de linea de trabajo. El Border Collie no nació siendo perro mascota, el border ha sido y es perro de trabajo, que hoy en día muchos los tengan como mascota y mas por moda, bueno es un punto. Un punto que ha traído muchos problemas, porque muchos quieren eso "una raza de moda" y es el border. La explotación, es negativa o positiva? Lo digo porque en que puede ser perjudicial para el perro? Yo hago por ejemplo obediencia, un deporte en el que el perro puede estar hasta los 7 años aproximadamente, porque no tiene mucho desgaste y después el perro vivirá tranquilo y feliz. Donde esta la explotación? Yo saco a mi perra y esta mirándome como diciéndome "bueno y que hacemos? solo dime que yo hago". Dos ejercicios de mi perra:http://www.youtube.com/watch?v=HdhZIFWF5Eg&list=UU3GPu8fwjGzk1AF4ZRx931Q&index=2http://www.youtube.com/watch?v=IhRhBBKR8tM&list=UU3GPu8fwjGzk1AF4ZRx931Q&index=1Perfectamente puedo presumir de ella y créeme que lo hago, pero somos un equipo.
..Ya era hora CAMPEON!!!
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mirumali

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 07:55
Pues no juego muchos juegos online que digamos.  :-PSi te entiendo, es exactamente eso, tu trabajas con tu perro, pero tu con el y el contigo, no es que tu le das unas ordenes y el las tiene que obedecer y si ganan el triunfo es tuyo, porque claro tu eres quien enseño y el perro no hizo nada...Es mas eso, como usar al perro para llegar a un punto en el cual tu satisfaces tu Ego, yo exploto a mi perra, ahora la pondré a hacer IPO. Pero siempre respetándola a ella, si no tuviera el carácter para enfrentarse a un figurante con seguridad que no lo hago, siempre pensare en ella antes de hacer y siempre trabajare con ella. Que seamos lo que se denomina un equipo.
Sin animo de meterme donde no me llaman...si en ipo, la subes como clasicamente se sube al PA..en defensa (paredon)...igual la jodes.
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 17:30
Tranquilo siempre sera pensando en ella, tiene un carácter excepcional, y estoy trabajando de la mano del mejor figurante de mi pais.La obediencia ya tiene la del 3 de IPO sobrado porque es muy simple. El rastro a trabajarlo y ahora lo que es la parte de protección a trabajar, seguro lo hará excelente. Aunque mi prioridad es la Obediencia Pero mínimo le saco un IPO 1 aunque pues le apunto al 3 claramente, no para competir internacionalmente entonces no sera tan complicado.
..Ya era hora CAMPEON!!!
Ha que te refieres?  Sonriente
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 17:33
Pues no juego muchos juegos online que digamos.  :-PSi te entiendo, es exactamente eso, tu trabajas con tu perro, pero tu con el y el contigo, no es que tu le das unas ordenes y el las tiene que obedecer y si ganan el triunfo es tuyo, porque claro tu eres quien enseño y el perro no hizo nada...Es mas eso, como usar al perro para llegar a un punto en el cual tu satisfaces tu Ego, yo exploto a mi perra, ahora la pondré a hacer IPO. Pero siempre respetándola a ella, si no tuviera el carácter para enfrentarse a un figurante con seguridad que no lo hago, siempre pensare en ella antes de hacer y siempre trabajare con ella. Que seamos lo que se denomina un equipo.
camilo, me gusta mucho esto que has dicho. yo no compito con mis ratas pero solo trabajo lo que veo que les gusta, es la unica forma de pasarlo bien los tres...
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lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 17:35
Tranquilo siempre sera pensando en ella, tiene un carácter excepcional, y estoy trabajando de la mano del mejor figurante de mi pais.La obediencia ya tiene la del 3 de IPO sobrado porque es muy simple. El rastro a trabajarlo y ahora lo que es la parte de protección a trabajar, seguro lo hará excelente. Aunque mi prioridad es la Obediencia Pero mínimo le saco un IPO 1 aunque pues le apunto al 3 claramente, no para competir internacionalmente entonces no sera tan complicado.
..Ya era hora CAMPEON!!!
Ha que te refieres?  Sonriente
hasta yo lo he pillado... a que subieras tus videos jejeje
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 17:44
camilo, me gusta mucho esto que has dicho. yo no compito con mis ratas pero solo trabajo lo que veo que les gusta, es la unica forma de pasarlo bien los tres...
Yo compito claramente, pero lo que le gusta hacer al perro. Hay perros que son llevados a mucho nivel de estrés para explotarlos al máximo. Si el perro quiere hacerlo no hará, no habrá necesidad de explotarlo ni de llevarlos a un nivel de presión muy grande. También le dices ratas a tus perros? Yo igual.
hasta yo lo he pillado... a que subieras tus videos jejeje
Ya entendí. Sonriente
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