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Foro de Bichón Maltés

Lista de criadores de Bichón Maltés

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Lista de criadores de Bichón Maltés
valledelzar

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:22
Una cosa, y esto va por todo el mundo, no solo por Manuel:No me parece bien publicar sin el consentimiento de la otra persona un mail privado. Me parece una falta de respeto. Entiendo que en según que momento la gente cite mails y en vez de hacer un resumen lo copie y lo pegue tal cual porque es como se ha escrito originalmente y así todos podemos ver que es "real". Pero eso no quita que me parezca de muy mala educación.Manuel, intento que quieras defender tu postura y demás, pero me parece muy mal esto de publicar mails.
Agradezco tu recomendacion  Natsu .pero como habreis observado no se han copiado ningun texto original  de email con ninguna referencia, si no que se ha trascrito una conversacion por e-mail que es diferente y con el proposito de conocer la verdad. Ya que al menos yo me tomo la molestia de demostrar y no lanzar acusaciones falsas y sin pruebas. Lamento que esto te parezca de mala educacion pero no lo es menos que verter mentiras sobre quien no las merece. Creo que estoy en el derecho de defenderme ya que por aqui  hay a quien le es mas facil postularse del lado de la "compañera " sin conocer la verdad , que del supuesto mal criador sin haber cotejado los hechos. Ya he dicho antes que los comentarios a favor  o en contra son legitimos, pero no es legitimo postularse de un lado por simple afinidad y manifestarlo en publico para desacreditar a quien no se conoce. Por supuesto me refiero a Alizzia.  Disculpame si te ha parecido de mala educacion. saludos.Manuel
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valledelzar

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:25
No me voy a meter a juzgar a nadie, pero me parece muy muy feo copiar mails privados y ponerlos aquí. Además, esos mails copiados a trozos y desordenados, se pueden descontextualizar facilmente y dar pie a malentendidos.valledelzar, por mi parte, como propietária de un negocio entiendo que las criticas negativas duelen, pero creo que en este caso son mas que evidentes y en lugar de copiar trozos de mails, y meterte en discusiones deberías aceptar tus errores y aprender para mejorar en un futuro.Edito: Natsu, te me has adelantado :P
para no querer meterte a juzgar a nadie ,ya das por hecho que las criticas negativas son mas que evidentes.   Gran leccion de humildad  y correccion la que acabas de darme. Gracias por tu imparcialidad.
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Alizia

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:29
No voy a decir que estés mintiendo en esos mails...pero como dice psipsina los mensajes así copiados y desordenados pueden malinterpretarse.Te refieres a que mostrando cachos de mails se pueden demostrar las cosas? porque ahora mismo puedo empezar a poner cosas así como tú y pueden no ser ciertas e inventarmelas yo misma y poner lo que a uno le interese....De todas maneras, con Megan ya tuviste tu discursión y no tenías la razón (bajo mi punto de vista) y también pusisteis mails. Vamos que  hay gente que no está contenta y todo el mundo que entre en este foro tiene derecho a saberlo.
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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:39
No voy a decir que estés mintiendo en esos mails...pero como dice psipsina los mensajes así copiados y desordenados pueden malinterpretarse.Te refieres a que mostrando cachos de mails se pueden demostrar las cosas? porque ahora mismo puedo empezar a poner cosas así como tú y pueden no ser ciertas e inventarmelas yo misma y poner lo que a uno le interese....De todas maneras, con Megan ya tuviste tu discursión y no tenías la razón (bajo mi punto de vista) y también pusisteis mails. Vamos que  hay gente que no está contenta y todo el mundo que entre en este foro tiene derecho a saberlo.
Francamente no entiendo muy bien- hay que poner el e-mail completo y ser maleducado o poner una trascripcion del texto y ser malintencionado y manipulador???Eres libre de creer lo que quieras y de manifestarte pero no  de coartar mi derecho a defenderme con los unicos medios que poseo para esclarecerlo. Porque claro segun tu. los apoyos que recibo ,probablemente son ficticios e inventados por mi,no?  Esta claro!!!  no hay mas ciego que el que no quiere ver.    Tambien este foro tiene derecho a conocer mi version .
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Nubeluz

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Novato
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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:41
Ah y una cosa más! para poner recomendaciones tiene que ser gente que veamos que participa en el foro, no puede venir alguien que acaba de registrarse a decir, no recomiendo tal criadero o recomiendo tal criadero. Por lo tanto maryou para mí tienes credibilidad 0, mientras que aroita y megan tiene toda mi credibilidad  
Buenas tardes a todos: Soy nueva en el foro porque me acabo de registrar pero llevo muchos meses leyendoos y debo decir que fue gracias a este foro que me decidí por un criador en especial. Y, de alguna forma, os estoy muy agradecida porque gracias a las opiniones que leí, en su mayor parte favorables, contacté con Valledelzar y hoy disfruto de una adorable maltesita y de un nuevo amigo para mi y mi familia: Manuel.He citado el post de Alizia porque al parecer aqui no se permite a los recién llegados como yo opinar o recomendar tal o cual criadero. Viendo que a Maryou le otorga credibilidad 0 porque entra poco a este foro tengo que suponer que a mi quizás ni se me publique el post, ¿verdad, Alizia?Antes de registrarme me he leído las "Condiciones" del foro, tediosas y pesadas como las de todos los foros de internet, pero como me gusta hacer las cosas bien y quería saber lo que se permite o no se permite en este foro, pues me las he leído... Y fíjate, Alizia, en las Condiciones del foro (que imagino tú también te habrás leído) no dice que yo, o Maryou, por ser nuevas aqui no podamos dar nuestra opinión respecto a los criaderos... No, de eso no dice nada... Sin embargo, sí dice claramente en el apartado 2.3. Obligaciones y Prohibiciones que los usuarios deben abstenerse de publicar datos "- Sea injurioso o implique algún tipo de menosprecio o insulto hacia otras personas--- Sean falsos, ambiguos, inexactos, exagerados o extemporáneos, de forma que puedan inducir a error sobre su objeto o sobre las intenciones o propósitos del comunicante; Creo que unos post más arriba hay uno que incumple de la A a la Z ese apartado de las Condiciones del foro. Me estoy refiriendo concretamente a lo que ha escrito Aroitaa con respecto a las instalaciones del criadero Valledelzar, dejando en entredicho la profesionalidad del criador.Antes de que me tachéis de llevarme comisión por defender a Manuel, o de ser el propio Manuel, os diré que mi única intención es desmentir acusaciones que no tienen fundamento, como por ejemplo, y cito textualmente del post de Aroitaa: y x fuentes me he informado que estan separados de los demás perros x una simple verja donde cabe toda la cabeza. Sexto, no tienen ni camitas nmi mantas ni nada donde dormir, es una habitación cerrada donde sólo tienen para dormir el mismo suelo..Puedo decir con propiedad que eso es mentira porque, a diferencia de Aroitaa, yo sí he estado en las instalaciones de Valledelzar. Yo, cuando fuí a recoger a mi perrita, me encontré con un señor que además de atento y educado con el cliente, demostraba que su trabajo lo hace con pasión porque le gustan los perros y eso para mi ya era mucho. Sus perros los tiene en su casa, y no os estoy hablando de un apartamentucho sino de un chalet rodeado de naturaleza. Todo muy limpio y ordenado, cosa que a mi en mi propia casa me cuesta trabajo conseguir con 5 perros que tengo. No sé porqué se dice por aqui que Manuel no deja ver a los padres de sus cachorros, ¡pero por Dios si salieron a recibirme cuando bajé del coche y llegaron antes que el propio Manuel!... Podría contar muchas más cosas, siempre dentro de mi humilde opinión, porque es obvio que estoy muy satisfecha con la compra que hice y donde la hice. Sin embargo, sólo añadiré que aunque las críticas también son lícitas, yo pienso que antes de difamar a una persona en un sitio tan público como es un foro de internet, deberíamos pensarlo dos veces porque seguramente algunas de vosotras no os habéis parado a pensar el daño que podéis hacer. Cuando se tiene un problema lo normal es intentar solventarlo en privado con la persona en cuestión y no dar rienda suelta a comentarios del tipo "que si me han dicho, que si me han contado"...Y ya, si mi post llega a pasar la censura de Alizia, os dejo un cordial saludo, y como diría aquel, sin ningún tipo de acritud.
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Alizia

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:43
Alguien te dice que no digas tu versión??? creo que nadie te ha dicho que no lo hagas. al contrario, todos entendemos que te defiendas.Cada uno es libre de creer a quien le de la gana y a mi que cada vez que dicen algo malo de ti, venga Maryou a defenderte, pues me da desconfianza. Porque no es una persona que suela participar en este foro si no es para atacar a quien hable mal de ti.
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Alizia

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:44
ajajajajjaja Manuel, que vas buscando gente para que venga a apoyarte? jajajajajaja, madre mía.Yo ya paso de opinar sobre ti, porque cada vez me da más risa todo.
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psipsina

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:47
No me voy a meter a juzgar a nadie, pero me parece muy muy feo copiar mails privados y ponerlos aquí. Además, esos mails copiados a trozos y desordenados, se pueden descontextualizar facilmente y dar pie a malentendidos.valledelzar, por mi parte, como propietária de un negocio entiendo que las criticas negativas duelen, pero creo que en este caso son mas que evidentes y en lugar de copiar trozos de mails, y meterte en discusiones deberías aceptar tus errores y aprender para mejorar en un futuro.Edito: Natsu, te me has adelantado :P
para no querer meterte a juzgar a nadie ,ya das por hecho que las criticas negativas son mas que evidentes.   Gran leccion de humildad  y correccion la que acabas de darme. Gracias por tu imparcialidad.
Hombre, hay cosas que son evidentes, como lo de ocultar la hipoglucemia y demás. Pero vamos, sólo era un consejo de buena fe. Es que no se que desprestigia mas, si aceptar un par de malas criticas o exponerse de esta manera. Pero vamos, por mi podeís seguir, que así "echo la tarde". P.D. Ya no me meto mas, es que no me he podido resistir
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maryou

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:56
perdona pero ya estoy registrada en este foro desde hace bastante tiempo, osea mi opinion tiene al menos el mismo valor que la vuestra.Desde luego que no sois merecedoras de ningun otro comentario vosotros mismos os descalificais mintiendo y acusando a una persona me da igual sea manuel o cualquier otra.Para mi y bastante gente mas no teneis ni pizca de razon y ya paso del tema por que no merece la pena, pero no calumnies mas por que eso es denunciable.
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maryou

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 18:58
Alguien te dice que no digas tu versión??? creo que nadie te ha dicho que no lo hagas. al contrario, todos entendemos que te defiendas.Cada uno es libre de creer a quien le de la gana y a mi que cada vez que dicen algo malo de ti, venga Maryou a defenderte, pues me da desconfianza. Porque no es una persona que suela participar en este foro si no es para atacar a quien hable mal de ti.
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maryou

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:00
defiendo a manuel por que se lo merece y no las difamaciones y calumnias que dices sobre el.Es mas si tan segura estas de lo que dices ¿por que no lo denuncias? las cosas se arreglan de otra manera y desde luego que no participare en este foro mientras siga habiendo gente como tu.
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EldaNoah

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:20
Yo creo que esto se está yendo de madre....A ver, Aroita compró el perro en Valledelzar porque se lo recomendamos en este foro. Este post es informativo y se creó para ayudar con experiencias de primera mano. Ahora bien, la experiencia de Aroita ha sido nefasta por confiar en uno de los criaderos que hemos dado por supuesto que era serio y bueno. A mi personalmente me sabe muy mal porque resta credibilidad al post. Entonces, la mayoría de las recomendaciones vienen de gente que participamos en este subforo habitualmente, por eso dice Alizia que a la opinión de Maryou no le da credibilidad, creo que es perfectamente entendible...Por otro lado, lo que yo deduzco de los e-mails de Aroita es lo siguiente:Cuando recibió en su casa un cachorro que para nada era lo que esperaba, se desilusionó, se sintió mal.Le daría por pensar que si el viaje y no se cuantas cosas mas. La realidad es que el cachorro que ella había seguido por fotos nada tiene que ver con el enviado ( a mi me pasa y montaría en cólera, supongo que como a todos vosotros). Al cachorro que te llega, le coges cariño al instante, así que en vez de cabrearse con Manuel decidió poner manos en el asunto, asear y cuidar a su pequeña, y demás. Luego la peque se pone mala, y Aroita se asustó, contactó con Manuel que le dió consejos y que ella aceptó agradecida, pero en realidad lo que Manuel debería haber hecho es asumir responsabilidades. Aroita con el susto que llevaba por temer por la salud de su peque y verse inexperta, pues agradeció a Manuel toda su ayuda, en esos momentos hasta a un desconocido que se hubiera encontrado por la calle. Ya cuando se entera de que ha tenido una hipoglucemia y no se le ha comunicado, luego de que tiene una hernia, y ve que el criador no se responsabiliza, y ella después de la tensión vivida, ahora ya mas relajada supongo que no quiere pleitos con nadie porque piensa que no le va a solucionar nada, y en frío analizando lo vivido se ha dado cuenta de la realidad. Y su realidad es que ha tenido una muy mala experiencia con Valledelzar y que no quiere que nadie vuelva a cometer el mismo error que ella.Aroita ahora que tiene mas experiencia, no intercambiaria ese tipo de mensajes ni contigo Manuel ni con otro criador, porque sabría reconocer lo que está bien y lo que no a la primera.Mira, yo no concibo ni que el cachorro tuviera pulgas, ni que no distingas a tus cachorros (de hecho es que ni me lo creo), ni toleraría que me mandes unas fotos de una camada que no se corresponde con la mía, ni que le hayas cortado los pelitos del lagrimal sin el consentimiento de la futura dueña, ni que no le hayas comentado lo de la hipoglucemia, ni que no te hagas responsable de alguna manera de la hernia que le han detectado.En mi criadero hasta que no vas a recoger a tu cachorro no sabes cual te va a tocar porque se elige por orden, por tanto, la criadora te manda información detallada de cada uno de ellos, fotos de todos ellos con su progreso, pesos y tamaños, como ha ido las visitas al veterinario, si se han maredado en el coche, la personalidad de cada uno... Lo que no puede ser es que tu le mandes fotos de un cachorro de otra camada. Por otro lado, al principio era mas partidaria de poner la opiniones negativas y positivas en vez de quitar al criadero, al final pensé que no, que era mejor quitarlo directamente. En mi caso, si alguien entra al foro bucando consejo, compra a su cachorro en el criadero que yo he recomendado, y luego cuenta lo que Aroita ha contado de su experiencia, yo misma hubiera dicho que lo mejor es quitar al criadero de la lista (y me hubiera sentido mal y responsable). Yo estoy segura de que Aroita no está mintiendo, porque no gana nada. Flaco favor Manuel para tí es tenerte en la lista, porque si no estuvieras otra persona que entre en el foro no se dejaría llevar por las opiniones negativas hacia tí que se están vertiendo. Y la gente que entra en el foro, se registra, desacredita tachando de mentirosa a otra persona por contar su verdad (que bastante tiene con tener a su cachorro enfermo...), no te estan dando ninguna buena imagen como pretenden, si no todo lo contrario. Y yo esto te lo digo como usuaria.
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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:21
ajajajajjaja Manuel, que vas buscando gente para que venga a apoyarte? jajajajajaja, madre mía.Yo ya paso de opinar sobre ti, porque cada vez me da más risa todo.
YA CLARO!!!    a ti no te inetresan los apoyos ,eso no vende verdad? solo los chismes y la basurita es lo que da morbo.Mira (anteriormente) no hice mencion a una cosa,por respeto a los foreros en general y porque no puedo demostrar lo que quiero si no puedo transcribir los e-mail. Pero Me llama la atencion una cosa:  Es casualidad que el mismo dia en que le envio un e-mail a Aroita (lunes dia 19 de marzo)indicandole que he abierto mi propio foro ,para que me envie una foto de su perrita e incluirla en el,me conteste que va a publicar un comentario en este foro muy desfavorable?  despues de llevar dos meses y medio con la perrita sin haber tenido mas noticias? porque ahora?  Esta es la respuesta: por privado se lo envio completo a quien quiera :wink:Buenas Tardes AroaQue tal va todo con el cachorrito? Supongo que bien.Le escribo para indicarle, por una parte ,que estamos creando un registro en nuestra web en la que incluimos fotos de cada uno de nuestros cachorros vendidos y el nombre del cliente.He observado que no tengo ninguna foto del suyo, por lo que si esta interesada en incluirlo ,ruego me envie alguna foto.Tambien he creado ,a petición de varias clientes, un foro de Bichon maltés de valledelzar, para poder compartir nuestras experiencias. Aqui le paso los enlaces.http://valledelzar.foroactivo.com/u1  http://www.valledelzar.com/galeria-clientes.html  la galeria en la web. NOTA : como puede considerarse publicidad gratuita y lo es.  ruego se elimine del foro por respeto a los moderadores y los forreros..
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EldaNoah

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:23
defiendo a manuel por que se lo merece y no las difamaciones y calumnias que dices sobre el.Es mas si tan segura estas de lo que dices ¿por que no lo denuncias? las cosas se arreglan de otra manera y desde luego que no participare en este foro mientras siga habiendo gente como tu.
Hombre... tienes 18 mensajes, y todos para hablar de Manuel, así que tampoco es que participaras tanto... no se a que viene esa amenaza de que no vas a participarEntiendo Maryou que lo que nos dices es que Aroita está mintiendo no? pues a ver quien está calumniando a quien...Y hacéis mucho hincapié en que Aroita no fue a buscar a su cachorro... vale, pero Megan si. Ah pero que el testimonio de Megan no vale... ¿en base a qué??
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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:25
[ NOTA : como puede considerarse publicidad gratuita y lo es.  ruego se elimine del foro por respeto a los moderadores y los forreros..
Yo no veo que sea publicidad gratuita precisamente esto... pues estas aclarando temas
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maryou

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:30
defiendo a manuel por que se lo merece y no las difamaciones y calumnias que dices sobre el.Es mas si tan segura estas de lo que dices ¿por que no lo denuncias? las cosas se arreglan de otra manera y desde luego que no participare en este foro mientras siga habiendo gente como tu.
Hombre... tienes 18 mensajes, y todos para hablar de Manuel, así que tampoco es que participaras tanto... no se a que viene esa amenaza de que no vas a participarEntiendo Maryou que lo que nos dices es que Aroita está mintiendo no? pues a ver quien está calumniando a quien...Y hacéis mucho hincapié en que Aroita no fue a buscar a su cachorro... vale, pero Megan si. Ah pero que el testimonio de Megan no vale... ¿en base a qué??
defiendo a manuel por que se lo merece y no las difamaciones y calumnias que dices sobre el.Es mas si tan segura estas de lo que dices ¿por que no lo denuncias? las cosas se arreglan de otra manera y desde luego que no participare en este foro mientras siga habiendo gente como tu.
Hombre... tienes 18 mensajes, y todos para hablar de Manuel, así que tampoco es que participaras tanto... no se a que viene esa amenaza de que no vas a participarEntiendo Maryou que lo que nos dices es que Aroita está mintiendo no? pues a ver quien está calumniando a quien...Y hacéis mucho hincapié en que Aroita no fue a buscar a su cachorro... vale, pero Megan si. Ah pero que el testimonio de Megan no vale... ¿en base a qué??
defiendo a manuel por que se lo merece y no las difamaciones y calumnias que dices sobre el.Es mas si tan segura estas de lo que dices ¿por que no lo denuncias? las cosas se arreglan de otra manera y desde luego que no participare en este foro mientras siga habiendo gente como tu.
Hombre... tienes 18 mensajes, y todos para hablar de Manuel, así que tampoco es que participaras tanto... no se a que viene esa amenaza de que no vas a participarEntiendo Maryou que lo que nos dices es que Aroita está mintiendo no? pues a ver quien está calumniando a quien...Y hacéis mucho hincapié en que Aroita no fue a buscar a su cachorro... vale, pero Megan si. Ah pero que el testimonio de Megan no vale... ¿en base a qué??
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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:32
pues megan esta mintiendo si es verdad que ha recojido a su cachorro en casa de manuel esta mintiendo por que las instalaciones de valledelzar son impecables por lo tanto me reitero esta mintiendo.
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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:36
Pues la estás calumniando, porque tú no estabas allí para ver en que condiciones tenía a su pequeño (ni yo tampoco), pero según tú es denunciable no??Y Aroita también está mintiendo?? no le llegó la peque en esas condiciones?  es la cachorra de la foto que le mandaba Manuel?? ¿es así entonces?? si tan amiga de Manuel te crees que eres, flaco favor le haces... no veo ninguna defensa de ningún tipo sobre los casos que estamos comentando y que me parecen bastante serios la verdad
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Megann

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 19:41
pues megan esta mintiendo si es verdad que ha recojido a su cachorro en casa de manuel esta mintiendo por que las instalaciones de valledelzar son impecables por lo tanto me reitero esta mintiendo.
Ya estamos, te ha faltado tiempo para nombrarme y ya por enésima vez tacharme de mentirosa sin razón alguna.Sabes lo que te digo, que me da igual lo que digas, yo creo que ya he expuesto mi experiencia y quien quiera tomarla bien y quien quiera insultarme como tu pues nada adelante.Alizia, EldaNoah tienes Todo mi apoyo y Gracias, menos mal que todas las demás foreras sois todas unos soles por eso he vuelto al foro.Y muy buena gente, me lo habéis demostrado todas.
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Gdl

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Publicado: Wednesday 21 de March de 2012, 20:06
Que desagradable todo esto,  ver a un criador que se dice serio ponerse a citar mails completos de una clienta suya... que mal queda.Las nuevas que se meten a opinar unilateralmente...que mal quedanEsto es un foro aquí no tenemos compromiso con nadie, podemos dar libremente nuestra opinión o contar nuestra experiencia, me explico con lo de "nuestra" ? o sea, de uno, no citar correos que fueron dirigidos a una persona en específico eso me parece hasta ilegal vamos.No somos amigas de nadie, y el listado de criadores es un reflejo de nuestras propias experiencias, no se va a desestimar ninguna. A nadie se le niega el,derecho de opinar, tanto es así que estas personas que han entrado solo para dar esta opinión, aquí quedará, ya el que lea que saque sus propias conclusiones.Y por favor Manuel, porqué no vas a tu foro a llenarlo con estos comentarios tan poco profesionales? Porqué no les copias ahí lo que le pasó a esta chica con Milu o a la otra con Leah? O es que solo te gustan las opiniones lindas?Soap  opera for the afternoon tea
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