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Foro de Bichón Maltés

Cruzar padres con hijos

Página: 8 de 9
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Cruzar padres con hijos

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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 02:45
Ventajas de crecer en un pueblo de Leon..
¿Se crían adivinos ahí?
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Titulo: Cruzar padres con hijos

CesarB

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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 02:56
Ventajas de crecer en un pueblo de Leon..
¿Se crían adivinos ahí?
Algunos lo llaman magia, otros solo conocimiento.
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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 02:59
Algunos lo llaman magia, otros solo conocimiento.
¿y no que no se puede saber si un perro es de raza si no tiene pedigree? que entre en el standar pero en ese caso hay mestizos que entran en estándar de la raza y tienen una ascendencia dudosa. Entonces esa fue mi primera pregunta, ¿lo aseguras por ser este lebrel imposible de ensuciar con otras razas? ¿la gente de leon basta con ver al Galgo para saber si es fino?
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Titulo: Cruzar padres con hijos

Silverfox

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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 03:06
Algunos lo llaman magia, otros solo conocimiento.
¿y no que no se puede saber si un perro es de raza si no tiene pedigree? que entre en el standar pero en ese caso hay mestizos que entran en estándar de la raza y tienen una ascendencia dudosa. Entonces esa fue mi primera pregunta, ¿lo aseguras por ser este lebrel imposible de ensuciar con otras razas? ¿la gente de leon basta con ver al Galgo para saber si es fino?
Imagino que es como todo. Cuando te crías con ellos, sabes diferenciarlos de un inglés y de un angloespañol. De todos modos, el Galgo es muy característico. Es difícil que pase por puro uno mestizo.
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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 03:11
Algunos lo llaman magia, otros solo conocimiento.
¿y no que no se puede saber si un perro es de raza si no tiene pedigree? que entre en el standar pero en ese caso hay mestizos que entran en estándar de la raza y tienen una ascendencia dudosa. Entonces esa fue mi primera pregunta, ¿lo aseguras por ser este lebrel imposible de ensuciar con otras razas? ¿la gente de leon basta con ver al Galgo para saber si es fino?
Imagino que es como todo. Cuando te crías con ellos, sabes diferenciarlos de un inglés y de un angloespañol. De todos modos, el Galgo es muy característico. Es difícil que pase por puro uno mestizo.
Ya, pero si un Pastor Alemán tiene un antepasado desde hace diez generaciones que era un Pastor Belga entonces ya no es Pastor Alemán por mas que entre en el estándar, se que el lebrel tiene características muy marcadas difíciles de confundir y que suele la gente no  mezclar la raza porque no es beneficio para lo que se utiliza pero puede que alguna vez se haya mezclado la raza con algún otra raza incluso con otro lebrel diferente, no se que le diferencia a esta raza de otra que no puede un mestizo pasarse por fino sin pedigree.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 03:15
Algunos lo llaman magia, otros solo conocimiento.
¿y no que no se puede saber si un perro es de raza si no tiene pedigree? que entre en el standar pero en ese caso hay mestizos que entran en estándar de la raza y tienen una ascendencia dudosa. Entonces esa fue mi primera pregunta, ¿lo aseguras por ser este lebrel imposible de ensuciar con otras razas? ¿la gente de leon basta con ver al Galgo para saber si es fino?
Imagino que es como todo. Cuando te crías con ellos, sabes diferenciarlos de un inglés y de un angloespañol. De todos modos, el Galgo es muy característico. Es difícil que pase por puro uno mestizo.
Ya, pero si un Pastor Alemán tiene un antepasado desde hace diez generaciones que era un Pastor Belga entonces ya no es Pastor Alemán por mas que entre en el estándar, se que el lebrel tiene características muy marcadas difíciles de confundir y que suele la gente no  mezclar la raza porque no es beneficio para lo que se utiliza pero puede que alguna vez se haya mezclado la raza con algún otra raza incluso con otro lebrel diferente, no se que le diferencia a esta raza de otra que no puede un mestizo pasarse por fino sin pedigree.
Ahí me has pillado. Tienes parte de razón, pero esto me lleva a pensar en el Backcross Project, donde se mezcló 19 generaciones atrás un Pointer con Dálmata para eliminar el problema genético de ácido úrico que tiene la raza, y así hacer un Dálmata más sano. Hoy son idénticos a los dálmatas, y no sé si han conseguido que el AKC les reconozca y puedan presentarse a expos (creo que sí), con la diferencia que ya no tienen esa enfermedad cronificada. Técnicamente no serían puros porque 19 generaciones atrás se cruzó un Pointer  Pero sí lo serían porque son perfectos ejemplares de su raza, no?Es un poco filosófico. No sé la respuesta.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 03:18
Otro apunte. Los Dobermann  Es una raza muy nueva, y está bastante estandarizada, pero es tan nueva que casi con seguridad sabemos las razas que intervienen en su creación. Hablamos de perros puros? O no?En qué punto el mestizaje elimina la pureza de la raza, o en qué punto la raza adquiere su pureza?Si un perro cumple perfectamente el estandard de su raza, pero no tiene una genealogía conocida, es puro o no lo es? Muchos grandes campeones empiezan con un RRC, y muchas lineas en sus inicios son de origen cuestionable. En qué punto determinamos la pureza de una raza?Me duele la cabeza... me voy a la cama.
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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 03:19
Bueno silverfox, a ver si cesar me responde algo que no sea un "lo se porque así es" yo creo que no es así, si el me explica lo contrario entonces esta bien pero lo que me ha dicho no es respuesta con fundamento.
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CesarB

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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 07:28
Ya, pero si un Pastor Alemán tiene un antepasado desde hace diez generaciones que era un Pastor Belga entonces ya no es Pastor Alemán por mas que entre en el estándar, se que el lebrel tiene características muy marcadas difíciles de confundir y que suele la gente no  mezclar la raza porque no es beneficio para lo que se utiliza pero puede que alguna vez se haya mezclado la raza con algún otra raza incluso con otro lebrel diferente, no se que le diferencia a esta raza de otra que no puede un mestizo pasarse por fino sin pedigree.
No hablo de pastores alemanes........un perro que no hace nada bien puede ser sustituido por un mestizo sin ningun problema. Y son los propios aficionados al pastor aleman los que dicen que no es el mejor en nada, yo solo les doy la razon y añado que tampoco es el segundo, ni el tercero.....Cualquier cruce con Galgo da un perro inferior al Galgo en la carrera en campo, mira que les gustan los experimentos a los cazadores, pues el Galgo lo respetan.Si, lo diferencio de su primo el ingles y angloespañoles no he visto ninguno pero dudo que queden ya que ni campo, ni canodromo.
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Publicado: Wednesday 01 de February de 2012, 00:47
Cualquier cruce con Galgo da un perro inferior al Galgo en la carrera en campo, mira que les gustan los experimentos a los cazadores, pues el Galgo lo respetan.
Ya, digamos que no todos los que tienen galgos son cazadores, igual hay mestizos de Galgo  y quien sabe si se ha cruzado uno con otro lebrel y sus genes dominantes se presentan, que yo sepa de los galgos que opinaste no los viste correr ni sabes su procedencia.    Si fueran galgos de cazadores estas en tu derecho de hablar de seguridad genética pero incluso así quien sabe si antes no se cruzaron hace anteriores generaciones con otro cazador , ratonero o lebrel, el pedigree es relevante también en esta raza, no todo lo que brilla es oro Cesar.
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nAtAliiA

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Publicado: Wednesday 01 de February de 2012, 23:41
Lamentándolo muy mucho, os dejo algunos ejemplos de perros de raza (que a mi parecer si que siguen el standard) que tenemos en nuestro refugio(Algunos de ellos, ya están adoptados)Max, lo mires por donde lo mires, es un San Bernardo Kira, Bóxer Estel, Pinscher Marco, otro Pinscher Ares, Bulldog francésFrodo, Pastor Alemán Wilma, Perdiguero de Burgos Luna, Beagle (hay un montón)Las 2 labradoras (hay mas)Duque, Basset azul de Gascuña (dejado por el "criador")Rocco, Dogo Argentino Y podría seguir!
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CesarB

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Publicado: Wednesday 01 de February de 2012, 23:49
Lamentándolo muy mucho, os dejo algunos ejemplos de perros de raza (que a mi parecer si que siguen el standard) que tenemos en nuestro refugio(Algunos de ellos, ya están adoptados)Max, lo mires por donde lo mires, es un San Bernardo Kira, Bóxer Estel, Pinscher Marco, otro Pinscher Ares, Bulldog francésFrodo, Pastor Alemán Wilma, Perdiguero de Burgos Luna, Beagle (hay un montón)Las 2 labradoras (hay mas)Duque, Basset azul de Gascuña (dejado por el "criador")Rocco, Dogo Argentino Y podría seguir!
Pasate por la siguiente expo que hay en tu ciudad y luego comentamos.Pero el caso es, ¿Esos perros tienen pedigri?, ¿Son de criador o de cria casera mala?
Cualquier cruce con Galgo da un perro inferior al Galgo en la carrera en campo, mira que les gustan los experimentos a los cazadores, pues el Galgo lo respetan.
Ya, digamos que no todos los que tienen galgos son cazadores, igual hay mestizos de Galgo  y quien sabe si se ha cruzado uno con otro lebrel y sus genes dominantes se presentan, que yo sepa de los galgos que opinaste no los viste correr ni sabes su procedencia.
No lo vi correr pero si se su procedencia.Si tu no sabes diferenciar un mestizo de un galgo es una cosa tuya, yo si los diferencio. Tampoco es muy dificil, la verdad.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:02
Estos son los dálmatas del Backcross Project.http://www.dalmatianheritage.com/album/index.htmMe gustaría conocer vuestra opinión en este tema. Lo que comenté antes. Parecen dálmatas, y en principio, son dálmatas, pero en su genealogía hay mestizaje muchas generaciones atrás. Entonces, cómo los denominamos?
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Ukyo

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:03
Estos son los dálmatas del Backcross Project.http://www.dalmatianheritage.com/album/index.htmMe gustaría conocer vuestra opinión en este tema. Lo que comenté antes. Parecen dálmatas, y en principio, son dálmatas, pero en su genealogía hay mestizaje muchas generaciones atrás. Entonces, cómo los denominamos?
Para mí son Dálmatas. Pasarían perfectamente un registro inicial de la RSCE con un especialista. Lo mismo que los Bóxer con rabo corto "natural".Lástima que no se pueda eliminar la sordera en la raza de igual modo.
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CesarB

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:10
Estos son los dálmatas del Backcross Project.http://www.dalmatianheritage.com/album/index.htmMe gustaría conocer vuestra opinión en este tema. Lo que comenté antes. Parecen dálmatas, y en principio, son dálmatas, pero en su genealogía hay mestizaje muchas generaciones atrás. Entonces, cómo los denominamos?
La raza va hacia abajo, no hacia arriba.Un perro es de raza cuando tiene las carazteristicas de la raza y ademas las transmite a sus descendientes. Esto es para las razas de cualquier animal, aunque creo que el primero en hablar de raza pura fue Mendel con sus guisantes.
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REBECA25

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:11
Estos son los dálmatas del Backcross Project.http://www.dalmatianheritage.com/album/index.htmMe gustaría conocer vuestra opinión en este tema. Lo que comenté antes. Parecen dálmatas, y en principio, son dálmatas, pero en su genealogía hay mestizaje muchas generaciones atrás. Entonces, cómo los denominamos?
Para mí son Dálmatas. Pasarían perfectamente un registro inicial de la RSCE con un especialista. Lo mismo que los Bóxer con rabo corto "natural".Lástima que no se pueda eliminar la sordera en la raza de igual modo.
Ukyo he visto pasar reconocimientos por jueces que ni han mirado al perro..Ven que se parece a la raza y ya te lo dan!Y no digamos en otras caninas que lo dan por foto :S
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Ukyo

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:14
Ukyo he visto pasar reconocimientos por jueces que ni han mirado al perro..Ven que se parece a la raza y ya te lo dan!Y no digamos en otras caninas que lo dan por foto :S
Y yo he visto perros con pedigrí que no entran en el estándar ni haciéndoles un arreglo. Jajaja. Normalmente los registros iniciales no son fáciles de pasar si no tienes un perro que cumpla el estándar, y el Dálmata es un perro particularmente difícil de encajar en el estándar por el tema de las manchas.Por supuesto, no hablo de cualquier canina, hablo de la RSCE, donde normalmente te juzga un especialista en la raza. De todos modos, ¿qué opinas tú? ¿No son Dálmatas esos perros?
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Silverfox

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:15
Estos son los dálmatas del Backcross Project.http://www.dalmatianheritage.com/album/index.htmMe gustaría conocer vuestra opinión en este tema. Lo que comenté antes. Parecen dálmatas, y en principio, son dálmatas, pero en su genealogía hay mestizaje muchas generaciones atrás. Entonces, cómo los denominamos?
Para mí son Dálmatas. Pasarían perfectamente un registro inicial de la RSCE con un especialista. Lo mismo que los Bóxer con rabo corto "natural".Lástima que no se pueda eliminar la sordera en la raza de igual modo.
Ukyo he visto pasar reconocimientos por jueces que ni han mirado al perro..Ven que se parece a la raza y ya te lo dan!Y no digamos en otras caninas que lo dan por foto :S
Imagino que será como todo. Yo no tuve problemas para sacar el RRC, pero otros compañeros sí tuvieron problemas. Dependerá de quién te toque.
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CesarB

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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:19
Imagino que será como todo. Yo no tuve problemas para sacar el RRC, pero otros compañeros sí tuvieron problemas. Dependerá de quién te toque.
Es que tu perro es un Galgo  No has tenido problemas por que el perro no tiene ningun signo de mestizaje. Yo he visto perros que han tenido problemas para la confirmacion de raza teniendo pedigri.....de las otras caninas no hablo.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 01:26
Mi perro tiene una falta grave. Pensé que me lo echaría atrás por eso. Es una chorrada, levanta las orejas cuando algo le llama la atención, en vez de llevarlas siempre en forma de rosa, pero cuenta como falta grave según el estandard.
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