Os presento a Thruster y necesito un poco de ayuda!

Hola a todos/as os presento a Thruster (Zraster pronunciado) es de una criadora magnífico "Ruinas de Asgard" fui a recogerlo con 61 días (nació el día 1 de octubre) y la criadora su casa y sus perros geniales la verdad que estoy muy contento y orgulloso de a ver conocido y adquirido el perro a esta profesional, bueno al lio porque necesito ayuda pues a ver resulta que el cachorrete por la noches se pone con las pilas a tope porque duermo mucho y alo saco mucho de paseo y paseos largos y resulta que cuando algo le excita como es el cepillo si le regaño y le digo que "No" mas bruto se pone y empieza a morder y no se tampoco poner en práctica la inhibición de la mordida y no quiero pegarle ( darle un azote no una sacudida de miedo) y me gustaría  que me ayudàrais a como le tengo que regañar para que entienda que eso no se hace como le hago aprender a morder suave y no se... a educarle soy novato y quiero hacer las cosas bien tiene muchos juguetes (cuerda, mordedor, un kong..etc) me estoy planteando contar con un adiestrador aunque  es muy chico tiene 2 mese y no se si le servirá... aunque me gustaria apdrender a ser su lider, bueno muchas gracias por vuestra atencion y por leer este tocho jajaj gracias a todos y por vuestra ayuda. ¿Como puedo poneros una foto de mi cachorro que no se como se hace?

Si me perdonáis voy a hacer un poco de abogado del diablo. En este foro veo que se es muy partidario de no decirle NO nunca a un cachorro, pero no acabo de entender el motivo. ¿Es porque no conviene meterle ningún aversivo durante esta etapa? O sino, ¿por qué?

Es que NO en un perro de dos meses no es un aversivo, no es nada, da igual que le digas no, sí, puerta o trócola..son palabras que no tienen significado para él.  

Por el contrario, si reforzamos todo lo que si nos gusta, si generamos comportamientos deseados, está aprendiendo lo que está bien. Una vez ha aprendido lo que está bien en todos los contextos es cuando podemos establecer la discriminación entre si y no, donde NO significará no hay premio/paseo/juego mientras mantengas ese comportamiento desadaptado; pero si cuando hagas lo que te he enseñado/reforzado y así el perro sabrá que No es lo opuesto a sí, muy bien, buen chico, etc...

Un par de apuntes a el comentario de yomisma:

Es que NO en un perro de dos meses no es un aversivo, no es nada, da igual que le digas no, sí, puerta o trócola..son palabras que no tienen significado para él.  

Este argumento es un poco trampa. Que el perro responda al NO, no depende de su edad, sino de su entrenamiento. Un perro con dos meses puede adquirir perfectamente el valor aversivo de una palabra.  

Por el contrario, si reforzamos todo lo que si nos gusta, si generamos comportamientos deseados, está aprendiendo lo que está bien. Una vez ha aprendido lo que está bien en todos los contextos es cuando podemos establecer la discriminación entre si y no, donde NO significará no hay premio/paseo/juego mientras mantengas ese comportamiento desadaptado; pero si cuando hagas lo que te he enseñado/reforzado y así el perro sabrá que No es lo opuesto a sí, muy bien, buen chico, etc...

Este modelo, tiene algunas imprecisiones (si un perro ha sido reforzado por realizar la conducta que nosotros proponemos en todos los contextos, por encima de las contingencias alternativas, no cabría la opción de que el perro no realice la conducta "correcta") pero sobretodo vuelve un poco a las marcas de ausencia de reforzamiento, las cuales han sido prácticamente erradicadas de los modelos de entrenamiento más avanzados, basicamente por que no funcionan bien a la hora de controlar el comportamiento.

como le enseño a que no haga una cosa que a mi no me gusta y que no la repita?

además en uno de los hilos decis que para que aprenda la inhibición  de mordida utilicemos nuestras manos, ¿Por que ahora decis que no utilice las manos entonces que utilizo?

DogTeacher dijo:

Un par de apuntes a el comentario de yomisma:

Es que NO en un perro de dos meses no es un aversivo, no es nada, da igual que le digas no, sí, puerta o trócola..son palabras que no tienen significado para él.  

Este argumento es un poco trampa. Que el perro responda al NO, no depende de su edad, sino de su entrenamiento. Un perro con dos meses puede adquirir perfectamente el valor aversivo de una palabra.  

Por el contrario, si reforzamos todo lo que si nos gusta, si generamos comportamientos deseados, está aprendiendo lo que está bien. Una vez ha aprendido lo que está bien en todos los contextos es cuando podemos establecer la discriminación entre si y no, donde NO significará no hay premio/paseo/juego mientras mantengas ese comportamiento desadaptado; pero si cuando hagas lo que te he enseñado/reforzado y así el perro sabrá que No es lo opuesto a sí, muy bien, buen chico, etc...

Este modelo, tiene algunas imprecisiones (si un perro ha sido reforzado por realizar la conducta que nosotros proponemos en todos los contextos, por encima de las contingencias alternativas, no cabría la opción de que el perro no realice la conducta "correcta") pero sobretodo vuelve un poco a las marcas de ausencia de reforzamiento, las cuales han sido prácticamente erradicadas de los modelos de entrenamiento más avanzados, basicamente por que no funcionan bien a la hora de controlar el comportamiento.

Gracias por las matizaciones. Yo iba mas en la linea del "NO de andar por casa" es decir, cómo lo usa la gente normalmente, dando por hecho que el perro sabe el significado y que desatiende a propósito, pero entiendo y comparto las aclaraciones.

como le enseño a que no haga una cosa que a mi no me gusta y que no la repita?

La respuesta a esta pregunta es que depende de que conducta, de que esta manteniendo dicha conducta, del contexto en el que no quieras que ocurra... en fin. En cualquier caso, no existen las soluciones mágicas. Generalmente todos los propietarios buscan algo que puedan hacer inmediatamente despues de que suceda la conducta y que vaya a evitar que suceda en el futuro. Esta es una pretensión muy poco realista y que solo se puede conseguir con medidas muy extremas y muy poco aconsejables para el desarrollo de un perro.

además en uno de los hilos decis que para que aprenda la inhibición  de mordida utilicemos nuestras manos, ¿Por que ahora decis que no utilice las manos entonces que utilizo?

No todo el mundo tiene la misma opinión en ese sentido, en parte por que no todo el mundo tiene los mismos objetivos. Yo utilizo las manos, primero por que funciona y segundo por que me gusta que los perros interactuen de esa forma conmigo  

Como norma general, no te centres en regañar al perro, centrate en preparar el entorno para que el perro haga lo que tu quieres y premiarle por ello. Si nos planteas problemas más concretos, podemos intentar responderlos.

una cosa más le compré  un collar normal ¿Se lo cambio por uno estrangulador (no el de hierro sino el que es una cuerda corredera) o una correa estranguladora para darle paseos y que no tire aunque no tira? Pero para que vaya aprendiendo.

Es que NO en un perro de dos meses no es un aversivo, no es nada, da igual que le digas no, sí, puerta o trócola..son palabras que no tienen significado para él.

Partiendo de eso, como no lo entiende lo usamos con mucha frecuencia para nada y desgastamos su valor en el futuro, aprenderá a ignorar el no y al final nunca servirá para nada.

De todas formas, la palabra NO es un estímulo neutro que requiere de algún tipo de entrenamiento previo para tener significado. Debatir sobre el uso del NO sin matizar el entrenamiento previo, en principio no tiene mucho sentido.

El argumento general para no usar aversivos en cachorros pero si en perros adultos es la capacidad de generalización de los cachorros.

pero entonces como le enseño a que no haga una cosa que a mi no me gusta y que no la repita?

además en uno de los hilos decis que para que aprenda la inhibición  de mordida utilicemos nuestras manos, ¿Por que ahora decis que no utilice las manos entonces que utilizo?

Pero, en que ese NO es muy chapucero, entiendo que también Entreperretes esta de acuerdo no? Yo entiendo que se refería a un uso más refinado del NO  .

Muchas gracias lo pondre en práctica todo, una última  consulta, el cachorro ahora se come las haces del gato del arenero con arena y todo (Le he pillado solo una vez) pero cada vez que dejo el arenero en su sitio va corriendo a oler y acomerse alguna piedrecilla, ¿Como lo corrijo? Porque se me va a envenenar o a coger lo que no tiene, un saludo gracias.

MarioR dijo:

Muchas gracias lo pondre en práctica todo, una última  consulta, el cachorro ahora se come las haces del gato del arenero con arena y todo (Le he pillado solo una vez) pero cada vez que dejo el arenero en su sitio va corriendo a oler y acomerse alguna piedrecilla, ¿Como lo corrijo? Porque se me va a envenenar o a coger lo que no tiene, un saludo gracias.

Por alguna razón para muchos perros las cacas de gato son como una golosina. La mejor forma de evitarlo es que el cachorro no tenga acceso al arenero. Ponlo en un lugar alto, que el gato pueda acceder sin problema y ya está.

el cachorro ahora se come las haces del gato del arenero con arena y todo (Le he pillado solo una vez) pero cada vez que dejo el arenero en su sitio va corriendo a oler y acomerse alguna piedrecilla, ¿Como lo corrijo?

Por alguna razón para muchos perros las cacas de gato son como una golosina. La mejor forma de evitarlo es que el cachorro no tenga acceso al arenero. Ponlo en un lugar alto, que el gato pueda acceder sin problema y ya está.