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Mi perro es muy violentos con otros perros

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Moderadores: Damzel, sandrarf

Titulo: Mi perro es muy violentos con otros perros

Lemmy Antiguo Usuario	Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 22:27 Identificador no valido....Lo dicho te lo has inventado.
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Titulo: Mi perro es muy violentos con otros perros

Lemmy

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 22:30

Angel77 dijo:

Edito: el perro que nos interesa en este tema tuvo 9 semanas de troquelado justamente aqui ves que pasa en la semana 10 a 12 casualmente la que le falto al perro en cuestion.No me atreveria a decir cual es el problema de este perro si siquiera verlo,como haces tu,charlatan de foro a distancia dando diagnosticos,yo me limito a dar mi opinion y que el dueño del perro vea si le interesa o no le interesa,lo que es seguro es que quien diga que el troquelado dura 3 semanas jamas en su vida vio un perro....

Lo dicho, a este ni caso......Aqui el charlatan es el que dice que la psicobiologia estudia el comportamiento de los animales........O que hay un segundo troquelado.........Ya le conoceras. Como comico es bueno, pero para ayudar no tanto.

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Angel77

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 22:35

Lemmy dijo:

Angel77 dijo:
Edito: el perro que nos interesa en este tema tuvo 9 semanas de troquelado justamente aqui ves que pasa en la semana 10 a 12 casualmente la que le falto al perro en cuestion.No me atreveria a decir cual es el problema de este perro si siquiera verlo,como haces tu,charlatan de foro a distancia dando diagnosticos,yo me limito a dar mi opinion y que el dueño del perro vea si le interesa o no le interesa,lo que es seguro es que quien diga que el troquelado dura 3 semanas jamas en su vida vio un perro....
Lo dicho, a este ni caso......Aqui el charlatan es el que dice que la psicobiologia estudia el comportamiento de los animales........O que hay un segundo troquelado.........Ya le conoceras. Como comico es bueno, pero para ayudar no tanto.

Juas juas juas...hasta el link se te tildo? juas juas aqui te va de nuevo...http://saber.ula.ve/bitstream/123456789/34623/1/articulo5.pdfhttp://saber.ula.ve/bitstream/123456789/34623/1/articulo5.pdfhttp://saber.ula.ve/bitstream/123456789/34623/1/articulo5.pdfhttp://saber.ula.ve/bitstream/123456789/34623/1/articulo5.pdfhttp://saber.ula.ve/bitstream/123456789/34623/1/articulo5.pdfhttp://saber.ula.ve/bitstream/123456789/34623/1/articulo5.pdfprueba a ver si alguno te funciona y puedes leer tambien su libro titulado:Título: Etología clínica en caninosAutores: Mujica González, Roberto SimónNo si tu acabas diciendo que es tenista este...anda ya hasta eres patetico me voy a hacer algo mas productivo.

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 22:39

Lemmy dijo:

Angel77 dijo:
Edito: el perro que nos interesa en este tema tuvo 9 semanas de troquelado justamente aqui ves que pasa en la semana 10 a 12 casualmente la que le falto al perro en cuestion.No me atreveria a decir cual es el problema de este perro si siquiera verlo,como haces tu,charlatan de foro a distancia dando diagnosticos,yo me limito a dar mi opinion y que el dueño del perro vea si le interesa o no le interesa,lo que es seguro es que quien diga que el troquelado dura 3 semanas jamas en su vida vio un perro....
Lo dicho, a este ni caso......Aqui el charlatan es el que dice que la psicobiologia estudia el comportamiento de los animales........O que hay un segundo troquelado.........Ya le conoceras. Como comico es bueno, pero para ayudar no tanto.

Siempre mucho mejor que el que dice que el troquelado dura 3 semanasQue el lobo es la misma especie que el perro y que de cruzarse es muy normal y no seria hibridoque los pit son superperros asesinosque la psicologia es una ciencia solo porque tu vas a clases nocturnasque la antropologia no existeque la psiquiatria nunca hablo de fobias ni las tratay freno aqui porque si continuo poniendo las burradas que pones aqui a diario a las que te dedicas 10 horas al dia no acabamos mas

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Lemmy

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 22:50

Angel77 dijo:

No si tu acabas diciendo que es tenista este...anda ya hasta eres patetico me voy a hacer algo mas productivo.

Bueno, patetico es alguien que habla de segundo troquelado. Pero no me habre nada el enlace que has puesto, aunque lo pongas mil veces es siempre el mismo, eso si que es patetico......

Angel77 dijo:

Siempre mucho mejor que el que dice que el troquelado dura 3 semanas

Si pero lo dige para que pusieras algo de un etologo y me quede con las ganas.

Angel77 dijo:

Que el lobo es la misma especie que el perro y que de cruzarse es muy normal y no seria hibrido

Y lo son. Lobo (canis lupus), perro (canis lupus familiaris).Empiezas a ser patetico con tu ignorancia....pero mira asi el autor del hilo sabe quien eres.

Angel77 dijo:

que la antropologia no existe

No inventes. Lo que digo que no existe como ciencia es la cinologia.

Angel77 dijo:

que la psiquiatria nunca hablo de fobias ni las trata

Demuestralo......

Angel77 dijo:

y freno aqui porque si continuo poniendo las burradas que pones aqui a diario a las que te dedicas 10 horas al dia no acabamos mas

Lo unico que has demostrado es tu profunda ignorancia.Con lo del lobo que no es la misma especie que el perro ya lo podias haber dejado.y ahora ¿vas a poner algo de un etologo o lo dejamos?

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:01

Lemmy dijo:

Angel77 dijo:
No si tu acabas diciendo que es tenista este...anda ya hasta eres patetico me voy a hacer algo mas productivo.
Bueno, patetico es alguien que habla de segundo troquelado. Pero no me habre nada el enlace que has puesto, aunque lo pongas mil veces es siempre el mismo, eso si que es patetico......
Angel77 dijo:
Siempre mucho mejor que el que dice que el troquelado dura 3 semanas
Si pero lo dige para que pusieras algo de un etologo y me quede con las ganas.
Angel77 dijo:
Que el lobo es la misma especie que el perro y que de cruzarse es muy normal y no seria hibrido
Y lo son. Lobo (canis lupus), perro (canis lupus familiaris).Empiezas a ser patetico con tu ignorancia....pero mira asi el autor del hilo sabe quien eres.
Angel77 dijo:
que la antropologia no existe
No inventes. Lo que digo que no existe como ciencia es la cinologia.
Angel77 dijo:
que la psiquiatria nunca hablo de fobias ni las trata
Demuestralo......
Angel77 dijo:
y freno aqui porque si continuo poniendo las burradas que pones aqui a diario a las que te dedicas 10 horas al dia no acabamos mas
Lo unico que has demostrado es tu profunda ignorancia.Con lo del lobo que no es la misma especie que el perro ya lo podias haber dejado.y ahora ¿vas a poner algo de un etologo o lo dejamos?

El link funciona perfecto aqui el problema que tienes esta entre el respaldo de la silla y la pantalla,busca el fallo alli...Y mira que velocidad para inventar que tengo,ahora me invento esto...Etologia clínica en caninos60ETOLOGIA CLÍNICA EN CANINOS*Roberto Simón Mujica GonzálezDecanato de Ciencias Veterinarias, Universidad Centroccidental Lisandro Alvarado (UCLA).Tarabana, Estado Lara. República Bolivariana de Venezuela.E-mail: [email protected]“Barking dogs occasionally bite, but laughing menhardly ever shoot.”Konrad LorenzRESUMENLa etología es la ciencia que estudia la conducta de losanimales, el desarrollo de los patrones de conductacomparados por especie y por cada individuo, y larelación del individuo con otros de su misma especie, deotras especies y con el medio que lo rodea. La etologíaclínica estudia las alteraciones en el desarrollo de laconducta de un solo individuo animal, para determinarlas causas, consecuencias y pautas de tratamientoconductual, farmacológico y hasta quirúrgico, de estasalteraciones. El perro (canis lupus familiaris),descendiente directo del lobo (canis lupus) como sedemostró por genética molecular, heredó de esteantepasado patrones de conducta que determinan suactual comportamiento. Pero este patrón se vemodificado por la estrecha interacción con el hombre, sucompañero evolutivo en los últimos 15.000 años. De estainteracción surgen patrones de conducta que el hombreaprecia y utiliza, como su capacidad para guiardiscapacitados, olfatear pequeñas cantidades del olor desustancias ilícitas, o defender ferozmente el territorio queconsidera suyo. Pero de también se desprenden patronesindeseables y hasta anormales, como lo son laagresividad depredatoria o por dominancia dirigida hacialos humanos, las fobias o miedos desmedidos, laansiedad por la separación de la manada, la utilizaciónde las excretas (heces y orina) como mecanismos paramarcar territorio o jerarquía, el exceso de ladrido comomedio de comunicación, las aberraciones del apetito(coprofagia, pica), etc. El estudio del desarrollo de laconducta normal, u ontogenia de la conducta, individualo colectiva, nos ofrece un apasionante y poco explotadocampo de investigación, que en el caso de los caninos,constituye un laboratorio andante, al cual, la mayoría delas veces, lo tenemos dentro de nuestra propia casa.Palabras clave: etología clínica, ontogenia, conductasnormales, indeseadas y anormalesHace 15 mil años, quizás mas, en una sabana delo que actualmente es el suroeste de Europa, Asia o elnorte de África, nuestros ancestros humanos a mediocamino en su evolución, aprendieron a usar algunasherramientas para cazar, y pasaron de ser recolectores ycazadores ocasionales a cazadores eficaces, capaces dematar presas cada vez más grandes para alimentarse. Deesta nueva habilidad en la cacería, surgieron fuentesabundantes de alimento que comían hasta saciarse. Peroen ocasiones les sobraba y solo podían conservarlo hastaque la descomposición les impedía comerlo.Esto pasaba sin que nuestros ancestros se dierancuenta que otro animal, más astuto, mejor dotado paracazar, con mejor vista y mejor olfato, que percibía lasvibraciones de la tierra y las variaciones en la direccióndel viento, y que además “olía” las emociones, es decir,sabía quién le tenía miedo, respeto o apetito según losefluvios que salieran de la víctima o del depredadorsegún fuera el caso, los observaba. Además, este animalestaba dotado de una extraordinaria paciencia ytestarudez, los observaba durante las veinticuatro horasdel día.Mundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos61Así, observando al humano, un lobo, ancestro delperro actual, estudió y aprendió todo lo que necesitabasaber de la conducta de esta especie a la queocasionalmente le sobraba comida. Entonces, tomó unatrascendental decisión que le cambió la historia evolutivaa ambas especies. Decidió seguir a los humanosnómadas.Este lobo comenzó entonces a aprovecharse de lacapacidad humana para cazar grandes presas, comiendolo que a ellos les sobraba, sin hacer mayores esfuerzosque los de esquivar fácilmente los esporádicos ataquesque les hacían los humanos por rechazarlos o paracazarlos y comerlos, manteniendo la distancia ymerodeando en los alrededores, la mayoría de la vecessin ser visto.Pero esta convivencia lejana y limitada, trajoeventualmente una cercanía más estrecha, a la que se lahan intentado dar diversas explicaciones. Las másprobables son las que tienen su origen en la curiosidadinnata de los cachorros de ambas especies, que los hizocompañeros de juegos, o en el instinto maternal de unahembra de cualquiera de las dos especies que, haciendogala de ternura y compasión, cuidó y amamantócachorros huérfanos de la otra. Probablemente así nacióla más estrecha, larga, interdependiente e incomprendidarelación entre dos especies distintas.15 mil años después Konrad Lorenz, MédicoPsiquiatra austriaco, con una dudosa pasantía comomédico por los campos de concentración nazis de laAlemania de la 2ª guerra mundial, se interesó, discutió yteorizó sobre el estudio comparado de la conductaanimal. Junto con Nicolás Timbergen y Karl Von Frisch,por este estudio de la conducta animal, ganó un premioNobel de Medicina y Fisiología en 1973, y se erigieroncomo los padres de la Etología, ciencia que estudia laconducta animal comparada, sus interrelaciones, y lainteracción con el medio que lo rodea (Lorenz K., 1962.Tinbergen N., 1974).Esa extraña pero duradera relación hombre – lobosiguió el curso de la evolución de las especiesinvolucradas y así, el lobo fue perdiendo agresividad,ganando gregarismo y evolucionó al perro que hoyconocemos . Este perro empezó a acompañar al hombreen sus cacerías, rastreando, rodeando y juntando laspresas, y llevando al cazador hasta donde quedaban laspresas heridas o muertas por sus herramientas (lanzas,hachas y flechas) que de otra manera se hubieranperdido, por que el hombre hubiera sido incapaz derastrearlas. También defendiéndolo de las otras fieras,enfrentándose a ellas con su increíble capacidad paradefender a los suyos y a su territorio, reforzando lanecesidad del hombre de vivir junto a los perros,necesidad que aún hoy persiste.Cuando el hombre comenzó a criar animales,reproducirlos, cuidarlos y mantenerlos para comer elexcedente de sus productos (carne y leche), se volviósedentario y el perro desarrolló su instinto de pastor,acompañó al hombre a reunir al ganado, ayudó aprotegerlo de las fieras, a ahuyentar a los extraños de suspotreros, a cuidar el territorio como propio, a demarcarloy a protegerlo aun a costa de la vida.Este oficio de pastor, el más complicado para elperro en esta relación, va en contra de sus instintosnaturales de atacar y matar a la presa para despuéscomerla. En este caso debía cuidar a la quepotencialmente es su presa. También es el que más haperdurado en el tiempo, y es precisamente por eso quelos ejemplares de las razas pastoras, son los que mejor seMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos62adaptan a las costumbres, hábitos y condicioneshumanas, mejor entienden lo que el hombre quiere deellos, y por eso son las mas usadas en las tareas másdifíciles y complicadas que actualmente les asignamos:ayudar a los humanos discapacitados a llevar una vidamejor, atacar a una presa para luego soltarla cuando se leda una orden, seguir un rastro de una persona que noquiere que la encuentren, olfatear sustancias con un olornauseabundo y desagradable (drogas, explosivos y otrosquímicos) para luego recibir una recompensa por ello,servir de compañía al hombre sin hacer nada durantetodo el día, comiendo lo que él come sin importar que yano es carne, evitando el juego y las carreras al aire libre,evitando a las hembras a pesar de su increíble atractivoolfativo y, tal vez la más difícil, renunciando a suoportunidad natural de luchar por ser el líder de lamanada (Manteca X., 2003).ETOLOGIA VETERINARIA CLÍNICA.La Etología, con sus distintas acepciones, cienciainicialmente subordinada a la biología, la fisiología, a lazoología, a la psiquiatría, pero que luego se desarrollaindependientemente, está definida como el estudio delcomportamiento de las especies domésticas, como unmedio para asegurar su salud, su productividad y subienestar. Racionaliza el cuidado animal así comooptimiza la utilización del animal, a nivel colectivo eindividual (Calderon, N.A. 2002).Dentro de ella , surge la medicina veterinaria delcomportamiento, la zoopsiquiatría o la Etología ClínicaVeterinaria, término usado por primera vez en 1969, enun artículo publicado en la revista British VeterinaryJournal (Littlejohn A., 1969), buscando darle respuestasterapéuticas, conductuales, farmacológicas y hastaquirúrgicas a los problemas de conducta animal. Ademásla Etología Clínica Veterinaria permite determinar quealgunos problemas asociados a la conducta, tienen suorigen en enfermedades orgánicas, que por susintomatología (dolor, alteraciones de mecanismoshomeostáticos, metabólicos, hormonales, electrolíticos,etc.) inducen cambios en el comportamiento animal(Manteca X., 2003).ONTOGENIA DE LA CONDUCTADentro de este marco conceptual de la Etología,vemos la importancia del estudio de las bases anatómicasy fisiológicas de la conducta animal y cómo ocurre laformación y desarrollo de los patrones de la conducta a lolargo de la vida del ejemplar.En el caso específico del perro debemos empezarpor resaltar que es un descendiente directo del lobo(Canis lupus), hipótesis basada en estudios de lamorfología y el comportamiento, y demostrada a travésdel estudio del genoma de ambos, donde el ADNmitocondrial de ambas especies mostró una similitud de99,8%, por lo que el perro pasó a llamarsecientíficamente Canis lupus familiaris (Wayne R., et al.1987. Vilá C., et al. 1997).En la conducta del perro existen semejanzas con ladel lobo determinadas por su genética compartida, ydiferencias marcadas, producto de la selección natural yartificial a la que ha sido sometido .Las habilidades para la caza, la actitud dedepredador, el marcaje de territorio, los aullidos (aunqueescasos), la jerarquización de los cachorros dentro de unamisma camada, las muestras de agresividad paraestablecer relaciones de dominio, son algunascaracterísticas que comporten aún lobos y perros y queMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos63nos recuerdan sus orígenes comunes.Por el contrario, las características que diferencianal perro del lobo son: la neotenia, que es la retención decaracteres infanto-juveniles en el adulto (tendencia a losjuegos de cobro de la presa, de tira la cuerda, desimulación de peleas, pérdida de agresividad,dependencia de los adultos o de los propietarios), pérdidaparcial de la estacionalidad sexual, la madurez sexualtemprana (sobre todo en razas pequeñas), disminución dela conducta depredadora y de la agresividad interespecie,el desarrollo tardío de las relaciones jerárquicas dedominancia, la frecuencia aumentada de algunasconductas como el ladrido (que en algunos casos llega aniveles excesivos) y el marcaje frecuente del territoriocon orina.Para que se produzca un determinadocomportamiento en un animal, debe haber factoresinternos y externos (carga genética, sustanciashormonales o autacoides, necesidades fisiológicas acubrir, experiencias previas) que lo desencadene y que leponga fin una vez alcanzado el objetivo inicial. Existencambios en la conducta a lo largo de la vida del animal yperíodos de vida más sensibles que otros a estos cambios.Al estudio de estos cambios producidos durante eldesarrollo de un individuo, se le llama Ontogenia de laconducta.La Filogenia de la conducta se dedica a estudiarcuán eficaces han sido los comportamientosdesarrollados por una especie animal para lograr suadaptación al medio que lo rodea, y cuantas variacionesha sufrido este comportamiento en la historia evolutivade esta especie. (Calderon, N.A. 2002). .Los cambios en la conducta durante el desarrollode un ejemplar pueden explicarse de acuerdo a cuatromecanismos:? Proceso de maduración del sistema nervioso central:este mecanismo es de suma importancia en lasespecies que nacen con su sistema nervioso yórganos de los sentidos inmaduros, o especiesaltriciales (no precoces). Los perros, p. ej., nacencon los ojos y el conducto auditivo externo cerrados.? Variaciones en la concentración plasmática de unahormona, electrolito o metabolito: p. ej. Conducta debúsqueda e ingestión de agua, por la sed. Tambiénlos cambios en la conducta mediados por la madurezsexual.? Aprendizaje: los cambios del comportamientoinducidos por las experiencias anteriores queexperimente un individuo, y que no pueden seratribuibles a la maduración del sistema nervioso, ni aestimulación de los órganos de los sentidos ni afatiga muscular, son producto del aprendizaje.? Envejecimiento: este proceso altera tanto losmecanismos receptores de los órganos de lossentidos, como a la función receptora y asociadoradel sistema nervioso central, y a los órganosefectores de la conducta. (Overall K., 1997. BeaverB., 1999. Manteca X., 2003).PERIODO SENSIBLE. IMPRONTA O“IMPRINTING”Dentro del desarrollo de la conducta de unindividuo, existen periodos en el que la acción de unevento específico, causa efectos particularmente intensosy duraderos en la conducta futura de un individuo. Esteperíodo es denominado período sensible. Y este evento,Mundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos64que deja un efecto o huella indeleble en el patrón deconducta de un individuo, se conoce como impronta o“imprintng”.La existencia de periodos sensibles y de laimpronta fue descrito inicialmente en aves precoces,como el ganso o la oca, en el cual Lorenz en 1962,describió que los polluelos de ganso recién salidos delcascarón del huevo, recibían una impronta de la primerafigura viviente que podían ver y a esa figura laidentifican como figura materna y la siguen a todoslados.ETAPAS DE DESARROLLO DE LA CONDUCTACANINAEl desarrollo de la conducta es un proceso gradualy progresivo, sujeto a cambios inducidos por factoresinternos y externos, que van produciendo respuestasvariadas en cada individuo, y que al final determinan, enbase a las experiencias vividas, el patrón decomportamiento que se va a manifestar.Durante las primeras semanas de vida del perro, sedistinguen cuatro períodos básicos, que se repiten entrelos individuos, y que dejan una huella marcada para todalo vida: neonatal, de transición, de socialización yjuvenil, cada uno de los cuales tiene sus propiascaracterísticas e importancia.? Período neonatal: va desde el nacimiento hasta lasegunda semana de vida. Se caracteriza por queel neonato responde solo a las necesidades dehambre, sueño y calor corporal. En esta etapa elcentro hipotalámico de control de la temperaturacorporal no ha alcanzado su desarrollo, y loscachorros son poiquilotermos, es decir que sutemperatura depende del medio que los rodea. Lahipotermia corporal (por debajo de 32-33ºC) esmortal para ellos. La conducta de mamar puedeocupar el 30% del tiempo y garantiza, además delos requerimientos nutricionales, el calorcorporal que le transmite la madre. El sueñodurante esta etapa es del tipo MOR, movimientosoculares rápidos (o REM, por sus siglas en inglésde rapid eye movement) y se caracteriza portemblores y movimientos musculares rápidos. Lamicción y la defecación del cachorro son reflejasy dependen de la estimulación táctil de la lenguade la madre lamiendo la región perineal delcachorro.La manipulación humana del cachorrodentro de este periodo trae consecuencias para eldesarrollo de su vida futura. Se ha demostrado enanimales de laboratorio y en cachorros noexperimentales que su manipulación durante laetapa neonatal acelera la maduración de susistema nervioso, crecen más rápido y muestranmás coordinación motora. Además, en su etapaadulta, muestran más conducta exploratoria enun ambiente desconocido, lo que se asocia amayor equilibrio emocional, menorcompulsividad y mayor propensión alaprendizaje.Igualmente, los cachorros manipulados enesta etapa tienen una respuesta al estrés másflexible y más proporcional al factor estresante,es decir, que en ausencia de estrés, tienen nivelesplasmáticos de glucocorticoides más bajos quelos no estimulados, pero ante un estímuloestresante, alcanzan niveles mas altos que suspares no estimulados.Mundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos65Estas características de los animalesmanipulados en la etapa neonatal, comunes paratodas las especies altriciales, son deseable en losperros de trabajo, lo que explica que lamanipulación neonatal sea una recomendaciónrutinaria para los centros de cría de estosejemplares.? Periodo de transición: va desde el final de lasegunda semana hasta el final de la tercerasemana de vida. Ocurre una “apertura” hacia lavida caracterizada por un desarrollo sensorial ymotor extraordinariamente rápido, que casi sepuede palpar y medir en el tiempo. Los cachorrosabren los ojos y el canal auditivo externo. Seinunda de información sensorial al sistemanervioso central, provocando su rápidamaduración Comienza la exploración limitadadel territorio y aparece la conducta de juego. Sedisminuye el tiempo dedicado al sueño y apareceel sueño de ondas lentas, además del sueñoMOR. La micción y la defecación dejan de serreflejas y se hacen independientes del estímulotáctil de la madre.? Período de socialización: período sensible que vadesde los 21 días de nacidos, hasta la semana 12o 13 de vida, con algunas variaciones entre razase individuos. Es el periodo clave en el desarrolloy aprendizaje de las conductas propias porespecie, por raza e individuales. Es el periodoque marca la conducta social del individuo.El inicio depende del grado de desarrollo ymaduración sensorial y motor alcanzado en elperiodo anterior. Empieza cuando el individuoestá capacitado para explorar el medio que lorodea e interactuar con sus congéneres. El finalestá marcado por la aparición y desarrollo de larespuesta de miedo controlado frente a estímulosdesconocidos que comienza a las 5 semanas,pero que alcanza su pico de desarrollo entre la 10y la 12 semana. El final del periodo sensible desocialización estaría también vinculado a unasaturación de información social, es decir, que elsistema nervioso recibe toda la información quenecesita para interactuar con individuos de sumisma especie y con otras especies. Si duranteeste periodo el cachorro solo recibe informaciónsocial sobre perros, las demás especiesincluyendo a la humana estarían excluidas de surepertorio social. Igualmente pasa, si solo recibeinformación social sobre los humanos, lo quepasa muy frecuentemente en cachorros huérfanoscriados individualmente por una persona, caso enel cual los otros perros quedan excluidos de surepertorio social, no aprenden ritos o costumbrescaninas, presentando problemas de conducta ensu vida adulta, relacionados con su relaciónintraespecie, sobre todo al momento delapareamiento, las disputas por comida oterritorio, la sumisión jerárquica, la eliminaciónde excretas y en general, la vida social entrecaninos.Este período se caracteriza por un unaintensa interacción social con los otros cachorrosde la camada y por una marcada conductaexploratoria. Hacia la 6ª semana los cachorroscomienzan a mostrar características de estainteracción social entre adultos, tales como laaproximación, exploración y el reconocimientoMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos66ano-genital. También empiezan a aparecer lasinteracciones de jerarquización-dominancia y lasconductas alelomiméticas o sincronizadas entretodos los cachorros de la camada, como lacacería en manadas. También manifiestan porprimera vez, estrés por separación de la madre ode los hermanos.Aumenta la frecuencia e intensidad de laconducta de juego, que permite el desarrollo demecanismos de aparición, control y finalizaciónde determinados patrones como la intensidad dela mordida, la dominancia-sumisión durante laspeleas, la jerarquización de la manada, etc. Loscachorros destetados y separados de la madre auna edad muy temprana, no aprenden estosrituales, y presentan complicaciones deagresividad hacia otros perros y hacia humanos,falta de control en la intensidad en la mordidadurante sus juegos, e incapacidad para sometersecuando otro ejemplar los domina o parareconocer que el otro se ha rendido a su dominio.La falta de socialización hacia los humanosdetermina en los perros la aparición derespuestas desmedidas, que van desde la timidezo el miedo patológico (fobia) hasta la agresividadcompulsiva y desmedida. La falta desocialización hacia otros perros desatacomportamientos anormales con sus congéneres,que van desde la incapacidad para relacionarseadecuadamente, pasando por la incapacidad parael apareamiento, huida ante el contacto visual,hasta la agresividad desmedida.El periodo de socialización es el periodosensible en el cual el perro aprende hábitosnormales de conducta social con otros perros yhacia otras especies incluyendo los humanos.Una mala socialización representa un elevadofactor de riesgo de aparición de problemas deconducta en los perros. Sin embargo no todos losperros mal socializados tienen problemas deconducta. Parece que algunas razas son mássensibles que otras a padecer los efectos de unamala socialización.Es de destacar, que la socialización conhumanos debe comprender tanto niños comoadultos, lo que sugiere que este proceso puedetener un componente visual importante, donde laforma y el tamaño del individuo con el cual seinteractúa, determina la aparición de unadeterminada conducta. La falta de socializacióncon niños pasa a ser entonces, un importantefactor de riesgo de aparición de conductasindeseables, especialmente agresividad.La socialización sigue ocurriendo unavez finalizado el periodo sensible, pero laaparición de la respuesta de miedo la hace lenta ydificultosa. Por el contrario, la falta de contactocon otros perros o con humanos, después de unasocialización primaria adecuada puede revertirsus resultados y producir un proceso dedesocialización.? Periodo juvenil: va desde el periodo desocialización hasta la aparición de la madurezsexual y física, con amplias variaciones porrazas, pero que se puede resumir como los 7meses en razas pequeñas, 10 meses en razasmedianas y grandes y hasta 18 meses en razasMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos67grandes neoténicas como los boxer, terranovas ygolden retriever. En este periodo no se producencambios bruscos en los patrones de conducta. Porel contrario, las pautas de comportamiento y lacoordinación motora iniciadas en el durante elperiodo de la socialización primaria continúandesarrollándose en forma lenta y progresiva hastala edad madura. Tal vez la principalcaracterística de este periodo sea elestablecimiento de relaciones de dominanciarelativamente estables, por lo que debeaprovecharse para el establecimiento de lajerarquía dentro de la manada, sea esta canina omixta entre caninos y humanos, previniendo deesta manera la agresividad por dominancia,dirigido sobre todo hacia niños, débiles (personasenfermas o discapacitados) o ancianos.Luego de estos periodos sensibles está la adultez, en laque en sus fases iníciales, el instinto sexual influenciadopor las hormonas involucradas, establecen pautas decomportamiento, que llaman la atención a los humanos,porque pueden resultar inconvenientes (peleas entreperros por orden jerárquico), indeseables (simulación dela monta en las piernas de los humanos) y hastapeligrosos (agresividad por dominancia, tratando dearrebatarle el liderazgo al humano que lo ejerce). Y alfinal de la adultez, está el periodo geriátrico en el cual elproceso de degeneración de los órganos asociadores,reguladores y efectores de la conducta empiezan a fallar,lo que determina la aparición del llamado Síndrome deDisfunción Cognitiva, un desorden neurodegenerativoasociado a la edad que se caracteriza por provocar undeclive en las habilidades cognitivas del animal, queafecta a los perros y gatos viejos. (Overall K., 1997.Beaver B., 1999. Manteca X., 2003)¿COMO APRENDEN LOS PERROS?El aprendizaje, como se describió anteriormente,se define como la modificación en un patrón de conducta,producto de las experiencias vividas previamente por unindividuo. En el perro, y en la mayoría de los animales,podemos identificar claramente tres tipos o procesoscomunes de aprendizaje: habituación o desensibilización,condicionamiento clásico y condicionamiento operante.La habituación consiste en la pérdida progresiva derespuesta ante un estímulo que se repite en el tiempo. Esuno de las mecanismos más usados por los adiestradoresde perros para “eliminar” conductas indeseables, como lareacción indebida a los fuegos artificiales o el ladridoexcesivo ante la presencia de extraños. Elcondicionamiento clásico que es el tipo de aprendizajeasociativo más sencillo, en el cual, ante un estímuloneutro, se desencadena una respuesta no relacionada.Pero si este estímulo se repite muchas veces, la apariciónde la respuesta se “condiciona” a la presencia delestímulo (recordar el experimento de Pavlov, en que elsonido de una campanita hace salivar a un perro).Finalmente, el condicionamiento operante, conocidocomo el control de las conductas por sus consecuencias,que se caracteriza por que las conductas que traenconsecuencias positivas se repiten, por ser consideradasexitosas, y las que traen consecuencias negativas, seextinguen o apagan. El condicionamiento operante es elprocedimiento de adiestramiento de los perros más usadoen las distintas especialidades en que son utilizados:búsqueda de sustancias ilícitas, rastreo de personas yMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos68objetos, ayuda a personas discapacitadas, obedienciabásica y avanzada, etc. También es usado en otrosanimales domésticos y silvestres, tales como equinos,focas, delfines y orcas. Es el procedimiento quefrecuentemente da mejores resultados. Inclusive seespecula (pero su base fisiológica no se ha demostradocientíficamente) que las conductas condicionadas conuna recompensa positiva a base de comida (pescado paralas focas o delfines, zanahorias para los equinos, bocadosde carne para los caninos) quedan fijadaspermanentemente en la mente del ejemplar y no seolvidan nunca. Por un mecanismo desconocido hasta elmomento, el condicionamiento operante conrecompensas positivas (comida, p. ej.) tiene escaso éxitoen los felinos domésticos y silvestres.Existen otros mecanismos de aprendizaje quetambién están presentes en menor grado en la conductaanimal. Entre ellos, la impronta o “imprinting” yadescrito, el aprendizaje por observación y el aprendizajerazonado o por análisis, cuya presencia en los animalessigue siendo un tema profundamente controvertido(Manteca X., 2003)PATRONES DE CONDUCTA DESCRITOS EN ELPERROProducto de la interacción de la genética quedetermina el comportamiento, el medio ambiente querodea a un individuo y los procesos de aprendizaje a quees sometido donde las experiencias previas vanmodificando el comportamiento, se han descrito lossiguientes patrones de conducta canina, atendiendo a suefecto adaptativo al medio:? Comportamiento Exploratorio: interés por elmedio y por estímulos nuevos. Sirve parasatisfacer la curiosidad y mantener un ciertonivel de percepción exterior? Comportamiento Epimelético: proporcionarcuidados maternales? Comportamiento Et- Epimelético: solicitarcuidados maternales? Comportamiento Alelo mimético: imitación delcomportamiento entre los individuos de unamanada. Aprender y vivir en grupo. Actitudesamistosas y cooperativas? Comportamiento Social: Es la relación reciprocaentre los individuos, establecimiento de roles yjerarquía dentro de la manada? Comportamiento Ingestivo: hábitos dealimentación? Comportamiento Eliminativo: hábitos en lamicción y defecación. Demarcación de territorioy pertenencias, con el olor de las excretas.? Comportamiento Sexual: Comprende loscomportamientos precopulatorios y copulatorios.Están influenciados por las hormonas masculinasy femeninas.? Comportamiento de Confort: dirigidoprincipalmente a prodigarse cuidados de higienedel cuerpo, rascarse, bañarse, nadar, descansar ydormir (BEAVER B., 1999)ALTERACIONES COMUNES DE LA CONDUCTACANINA? Agresividad: es el desorden de conducta másfrecuente en el perro (Manteca X., 2003). Es elque provoca más problemas con los humanos,siendo en algunos casos, un problema de saludMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos69pública al comprometer la salud humana. Laagresividad puede estar dirigida hacia otrosperros, hembras o machos, y hacia otras especiescomo los felinos o humanos, como una respuestaa fallas en el periodo de socialización. En el casode los humanos puede estar dirigido hacia niños,o puede no haber diferencias por la edad.También puede tener origen orgánico, como laagresividad mediada por miedo o dolor a lamanipulación (p. ej. el manejo realizada por unVeterinario). Finalmente, la defensa delterritorio, posesiones o jerarquía dentro de lamanada puede desencadenar agresividadexcesiva, que a pesar de ser una conducta nodeseada, puede enmarcarse dentro de patronesnormales de conducta (Manteca X., 2003)..? Temores excesivos o fobias: son respuestasdesproporcionadas de miedo a estímulosconcretos. Pueden presentarse fobias a suscongéneres caninos o a otras especies por fallasen la socialización. La ausencia de exposición asonidos fuertes o ruidos durante el periodosensible, ocasiona fobias a truenos y relámpagosprovenientes de tormentas eléctricas y a fuegosartificiales, lo que puede desencadenar gravesproblemas de comportamiento con respuestasdesmedidas de pánico, agresividad y hastaautomutilaciones, sobre todo, en época de lluviaso en la época de navidad (Manteca X., 2003).? Ansiedad por separación: alteración de laconducta propia de las sociedades modernas, quese presenta en las mascotas que son dejadas solasdiariamente por sus dueños, durante un períodoprolongado. Los animales afectados cuando notienen contacto con sus propietarios, puedenmanifestar ladridos excesivos, masticacióndestructiva de objetos inanimados afines a susdueños, comportamientos obsesivos compulsivoscomo la dermatitis acral del carpo por lamidoexcesivo o la automutilación, eliminación deexcretas (orina y heces) en lugares o frecuenciaanormales.? Alteraciones del patrón de comportamientosexual: como la simulación de la monta ahumanos, monta entre machos, masturbación yhasta la peleas entre perros mediadas por interéssexual? Alteraciones del patrón de comportamientomaternal o epimelético: incapacidad para atendera la camada por inexperiencia o excesivadependencia del humano, canibalismo oinfantofagia, pseudopreñez. Sobre lapseudopreñez aún no está claro si es un desordenreproductivo o de conducta.? Alteraciones del patrón de comportamientoingestivo: masticación destructiva de objetosinanimados afines a sus dueños, obesidad ypolifagia, apetito aberrado o pica, coprofagia oaversión a la comida. Sobre la coprofagia se handescrito diversas explicaciones, sin que hastaahora haya una respuesta que permita explicareste comportamiento (Manteca X., 2003).Mundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos70TERAPIAS DE LAS ALTERACIONES DE LOSPATRONES DE CONDUCTA CANINALas terapias de modificación de la conducta canina paratratar las alteraciones incluyen básicamente tresprocedimientos:1. Terapias conductuales o de adiestramiento:utilizadas en los casos de alteración leve delpatrón de conducta o de conductas indeseadaspero consideradas normales, como tratar laagresividad ante los extraños o por liderazgodentro de la jerarquía de la manada, tratar lacoprofagia, delimitar territorios, limitar juegosbruscos, limitar la simulación de la monta ahumanos, tendencia a escaparse del territorio.Incluye ejercicios de obediencia básica comocaminar al lado, sentarse o permanecer en susitio ante una orden. Además incluye ejerciciosde cesión básica donde el animal escondicionado de forma operante a recibir unarecompensa cuando cumple una orden simple.Finalmente incluye el contracondicionamiento,que incluye identificar un condicionamiento yextinguir la respuesta, mediante estímulosnegativos o crear un nuevo condicionamientocon estímulos positivos más fuertes (recompensacon comida). Esta terapia puede ser ordenada porun Veterinario y ejecutada por un adiestradorcanino.2. Terapia farmacológica: Solo puede ser utilizadapor orden de un Veterinario y bajo su estrictavigilancia. Se basa en el uso de medicamentosque inducen una modificación de la conducta.Los propietarios de los pacientes deben seralertados sobre los posibles efectos paradójicosindividuales de esta terapia y sobre sus efectoscolaterales indeseados.Entre estos medicamentos tenemos lossedantes como las FENOTIACINAS(acepromacina, propionilpromacina) que estáncasi descontinuados en su uso por la variedad deefectos nocivos colaterales que pueden tener,principalmente cardiorrespiratorios y nerviososextrapiramidales.También están lasBENZODIACEPINAS, que según la dosispueden ser sedantes, relajantes musculares,ansiolíticos e hipnóticos (inductores del sueño).La más usada es el Diacepam, pero existendrogas más recientes y con menos efectoscolaterales como el midazolam y el alprazolam.Luego están los ANTIDEPRESIVOSTRICÍCLICOS, cuyo efecto ha sido un granéxito en el tratamiento de las alteraciones de lospatrones de conducta sin causar sedación, entreellos podemos citar la amitriptilina, laimipramina y la clomipramina.Tambien están los INHIBIDORES DELA RECAPTACIÓN DE LA SEROTONINA,que también han sido utilizados exitosamente enel tratamiento de diversas alteraciones, como laansiedad por separación y las fobias o ataques depánico por ruidos extraños. Entre ellos están lafluoxetina, la paroxetina y la sertralina.Existen también los INHIBIDORES DELA MONOAMINO OXIDASA, que actúanincrementando los niveles de monoaminasMundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos71neuroactivas como la dopamina y laadrenalina/noradrenalina. Han sido utlizados conéxito en el tratamiento de desórdenes depresivosy en la disfunción cognitiva por la edad. La másrepresentativa es la selagenina.Finalmente, están los AGONISTAS DELA SEROTONINA, usados en el tratamiento dela agresividad por fallas en la interacción socialdurante el periodo sensible (fallas en lasocialización) siendo la buspirona elmedicamento de elección.3. Terapia quirúrgica: básicamente se trata de laexcisión quirúrgica de los órganos sexualesmasculinos y femeninos (testículos y ovarios) yen la reducción progresiva de las hormonas queellos producen, con los consiguientes cambios deconducta en el paciente intervenido. Solo puedeser efectuada por Veterinarios especialistas encirugía e implican cuidados pre, trans y postoperatorios que comprometen la vida delpaciente. Los cambios conductuales obtenidospor esta vía dependen en gran medida de a quéedad se realiza la cirugía, siendo más efectivaTabla Nº 1: MEDICAMENTOS USADOS EN LA TERAPIA FARMACOLOGICA EN ETOLOGIACLINICA VETERINARIANOMBREGENERICOMECANISMODE ACCIONNOMBREFARMACODOSIS VIAFRECUENCIAINDICACIONESFenotiacina Bloqueo de losreceptores deDopaminaAcepromacina 0.05-0.1 mg/kg Sedante, Uso descontinuado en Etología ClínicaVeterinariaBenzodiacepinas Agonistas delAcido GammaAmino Butírico(GABA)DiazepamMidazolamAlprazolam0.2-0.5 mg/kg0.2-0.5 mg/kg0.0125-0.025mg/kgDosis bajas: calman la excitaciónDosis media: ansiolíticos, facilitan lainteracción social, FOBIA A LOS RUIDOSDosis altas: hipnóticos, facilitan el sueñoEn general, facilitan la relajación muscularInhibidores de laMonoaminoOxidasa? niveles deDopamina,Epinefrina/NorepinefrinaSelagenina 0.25-0.5 mg/kg Depresión, Síndrome de disfunción cognitivageriátricaAntidepresivostricíclicosImpiden larecaptación deserotonina ynorepinefrina,efectoantihistaminicoAmitriptilinaImipraminaClomipramina0.5-2 mg/kg0.5- 1 mg/kg0.5 mg/kgAnsiedad por separación, prurito neurogénicoNarcolepsiaTrastornos obsesivo compulsivo, Ansiedad porseparaciónAgonistasparciales de laserotoninaEstimulanreceptores deSerotoninaBuspirona 1 mg/ kg Tratamiento de la agresividad en caninos yfelinosInhibidores de larecaptacion de laSerotonina? niveles deSerotonina en lassinapsisFluoxetinaSetralinaParoxetina0.5- 1mg/kg0.5 mg/kg0.5 mg/kgTratamiento de la agresividad en caninos yfelinos, Ansiedad por separación, pánico,trastornos obsesivo-compulsivos(automutilación, dermatitis acral por lamido)(REJAS-LOPEZ, J.2008; OVERALL K. 2010)Mundo Pecuario, VIII, Nº 1, 60-72, 2012Etologia clínica en caninos72cuanto más temprana sea.Es utilizada para disminuir la agresividadentre perros integrantes de una misma manada,para tratar trastornos de la conducta sexual comola pseudopreñez, la simulación de la monta y lamasturbación, o para disminuir la deambulaciónnocturna en felinos (OVERALL K. 2010).BIBLIOGRAFIALORENZ K. 1962. El anillo del Rey Salomón. Estudiosde Psicología animal. Barcelona, España: Editorial LaborS.A.LITTLEJOHN A. 1969. An aproach to ClinicalVeteinary Ethology. British Veterinary Journal. 125:46-8.TINBERGEN N. 1974. Conducta Animal. Ed. Time-Life / Ofset Multicolor S.A. MéxicoWAYNE R., et al. 1987. Molecular and biochemicalevolution of carnivora. En: Gittleman J. (ed.). Carnivorebehavior, ecology and evolution. Chapman and Hall edit.London, U.K.OVERALL K. 1997. Clinical Behavorial Medicine forsmall animals. Edit Mosby. San Louis, U.S.A.VILÁ C. et al. 1997. Multiple and ancient origins of thedomestic dog. Science, 276: 1687-1689BEAVER B. 1999. Canine behavior. A guide forVeterinarians W.B. Saunders Filadelphia, U.S.A.CALDERON, N.A. 2002. Las ciencias delcomportamiento animal. Apuntes.http://www.conciencianimal.org.MANTECA X. 2003. Etologia Clínica Veterinaria delPerro y del Gato. 3º Edición.. Ed. Multimédica;España.CHAVEZ A., H.D. 2008. De la percepción a la razón.Nociones Psiquiatría animal. Edit. SOVEMEVEPA.Caracas, VenezuelaOVERALL K. 2010. Pharmacological modification ofbehavior in dogs and cats. En: Veterinary Focus. Vol. 20,Nº 1. Pag 27-36REJAS-LOPEZ, J. 2008. Uso de fármacos enneurología y enfermedades del aparato locomotor. En:Guía terapéutica del animal de compañía. 2ª Edición.Consulta de difusión veterinaria. 2008. Pág. 313-331.Nota:*Trabajo arbitrado y recomendada su publicación en laRevista Electrónica Ganadera Mundo Pecuario ypresentado en el 1ER CURSO NACIONAL SOBREETOLOGÍA Y BIENESTAR ANIMAL: COMOPRODUCIR CON ANIMALES EN EL SIGLO XXI,realizado los días 28 y 29 de octubre en la ciudad deTrujillo Universidad de Los Andes-Trujillo, Trujillo,Venezuela, bajo el patrocinio de la Universidad de LosAndes, el Laboratorio de Investigación en Fisiología eInmunología (LIFI-ULA), la Fundación Grupo deInvestigadores de la Reproducción Animal en la RegiónZuliana de La Universidad del Zulia (FGIRARZ-LUZ) yla Fundación para el Desarrollo de la Ciencia y LaTecnología en el Estado Trujillo (FUNDACITE-Trujillo)

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Titulo: Mi perro es muy violentos con otros perros

Lemmy Antiguo Usuario	Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:11 Encima de poner un ladrillo lo pones en vertical, si lo tuyo no tiene nombre.Me reiria de ti otro rato, pero despues de lo del lobo.......Voy a coger un trozo de tu tocho. Angel77 dijo: Nociones Psiquiatría animal. Existe la psiquiatria animal???????
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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:15

Lemmy dijo:

Encima de poner un ladrillo lo pones en vertical, si lo tuyo no tiene nombre.Me reiria de ti otro rato, pero despues de lo del lobo.......Voy a coger un trozo de tu tocho.
Angel77 dijo:
Nociones Psiquiatría animal.
Existe la psiquiatria animal???????

Lamentablemente parece que tus parientes no contentos con recetar idiotizantes a la gente ahora van por los perros... asi es la vida...No es mi tocho es que tu te haces el que no te va el link,asi que te lo pegue para los demas que usen el link que se ve todo mas bonito.

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:26

Pues no, no existe la psiquiatria animal.“Esta especialidad no está reconocida como tal dentro de la veterinaria, pero son muchos los estudios que confirman su existencia” dice el etólogo y veterinario que en los años ‘70 trabajó junto a Felix Rodríguez de la Fuente.http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=49523Un mensaje tal largo y lo desmonto en 3 palabras.Venga vas a poner algo de un etologo o lo dejamos......O si prefieres sigues haciendo el ridiculo, tu mismo, el autor del hilo ya se abra hecho una idea de quien eres.

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:35

Lemmy dijo:

Pues no, no existe la psiquiatria animal.“Esta especialidad no está reconocida como tal dentro de la veterinaria, pero son muchos los estudios que confirman su existencia” dice el etólogo y veterinario que en los años ‘70 trabajó junto a Felix Rodríguez de la Fuente.http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=49523Un mensaje tal largo y lo desmonto en 3 palabras.Venga vas a poner algo de un etologo o lo dejamos......O si prefieres sigues haciendo el ridiculo, tu mismo, el autor del hilo ya se abra hecho una idea de quien eres.

El que escribe es etologo te guste o no.Que tu te busques un link que diga que no existe no desmonta este que dice que si,o ahora tambien vas a querer que tus links sean validos y los de los demas no?Mi link es a una universidad no a un foro de una diseñadora grafica que se dedico un dia a cuidar gatos,por favor al menos un minimo de seriedad,que ademas se llama forovegetariano esa mierda de foro,y esto es una universidad del estado...

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:42

Angel77 dijo:

El que escribe es etologo te guste o no.

No. Mira que el tocho es largo y pesado, pues en ningun sitio pone que este señor sea etologo. Paso de buscar quien es. ya te conozco, como cuando ponias a un doctor hablando de psicobiologia y era doctor pero en fisica.

Angel77 dijo:

Que tu te busques un link que diga que no existe no desmonta este que dice que si,o ahora tambien vas a querer que tus links sean validos y los de los demas no?

El link que yo he puesto es del unico señor que tiene un titulo de veterinaria que he encontrado.Pero si tu pones un link de una universidad que tenga la especialidad de psiquiatria animal me callo.

Angel77 dijo:

Mi link es a una universidad no a un foro de una diseñadora grafica que se dedico un dia a cuidar gatos,por favor al menos un minimo de seriedad,que ademas se llama forovegetariano esa mierda de foro,y esto es una universidad del estado...

Toma bocazas, un link a la universidad computense de madrid, donde trabaja el señor que dice que la psiquiatria animal no esta reconocida dentro de la veterinaria.......http://www.ucm.es/info/companim/CaRCCV002.pdf Que tu pidas seriedad no llega ni a chiste.Tanto tocho para nada........Bueno al menos lo intentaste.

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:50

Lemmy dijo:

Angel77 dijo:
El que escribe es etologo te guste o no.
No. Mira que el tocho es largo y pesado, pues en ningun sitio pone que este señor sea etologo. Paso de buscar quien es. ya te conozco, como cuando ponias a un doctor hablando de psicobiologia y era doctor pero en fisica.
Angel77 dijo:
Que tu te busques un link que diga que no existe no desmonta este que dice que si,o ahora tambien vas a querer que tus links sean validos y los de los demas no?
El link que yo he puesto es del unico señor que tiene un titulo de veterinaria que he encontrado.Pero si tu pones un link de una universidad que tenga la especialidad de psiquiatria animal me callo.
Angel77 dijo:
Mi link es a una universidad no a un foro de una diseñadora grafica que se dedico un dia a cuidar gatos,por favor al menos un minimo de seriedad,que ademas se llama forovegetariano esa mierda de foro,y esto es una universidad del estado...
Toma bocazas, un link a la universidad computense de madrid, donde trabaja el señor que dice que la psiquiatria animal no esta reconocida dentro de la veterinaria.......http://www.ucm.es/info/companim/CaRCCV002.pdf Que tu pidas seriedad no llega ni a chiste.Tanto tocho para nada........Bueno al menos lo intentaste.

Pues asi comienza tu link:CASO CLÍNICO DE PSIQUIATRÍA ANIMAL. FOBIA A RUIDOSANIMAL PSYCHIATRY CLINICAL CASE. NOISE FOBIASMiguel Ibáñez Talegón y Bernadette Anzola DelgadoClínica del Comportamiento AnimalFqcultad de Veterinaria. UCM. Ciudad Universitaria Madrid 28040Mas en tema dice:Los psicofármacos se han venido utilizando en veterinaria para corregir eldesequilibrio neuroquímico que se presenta en algunos animales con problemas decomportamiento. Crowell-Davis et al., (2003) han comprobado la eficacia de una terapiacombinada de psicofármacos y técnicas de modificación de conducta en perros con fobia atormentas. Actualmente los inhibidores de la recaptación de serotonina están siendo usadoscon mucho éxito en el tratamiento de problemas de comportamiento relacionados conansiedad en perros, combinados con técnicas de modificación de conducta (Simpson et al.,2007).si para ti el uso de psicofarmacos estan en manos de diseñadoras graficas que cuidan gatos no me extraña,pero en el mundo real es psiquiatria.si hasta te empapinas solito,primero poniendo un link al foro de una vegetariana y luego a una universidad que trata un caso de psiquiatria animal,joder tu entero eres un chiste,y sigo los pasos de otro forero,ya no eres ni gracioso asi que no pierdo mas tiempo contigo,aprende alguna cosa,y luego vemos de nuevo,que por lo que veo tu ignorancia cubre todas las areas del saber.

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Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 23:53

Por supuesto que existe la psiquiatría veterinaria... de verdad, Zoopsiquiatría. Jamás entenderé porque hay personas, que antes de reconocer que se han equivocado, siguen y siguen dando vueltas a algo hasta convertirlo todo en una bola ridícula que no hay por donde coger. Con lo sencillo que es decir: ah, pues sí mira, esté concepto lo estaba llamando erroneamente así cuando es de tal modo...

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Lemmy

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Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:00

Angel77 dijo:

Pues asi comienza tu link:CASO CLÍNICO DE PSIQUIATRÍA ANIMAL. FOBIA A RUIDOSANIMAL PSYCHIATRY CLINICAL CASE. NOISE FOBIASMiguel Ibáñez Talegón y Bernadette Anzola DelgadoClínica del Comportamiento AnimalFqcultad de Veterinaria. UCM. Ciudad Universitaria Madrid 28040

Muy bien, veo que por lo menos sabes poner algo, ahora fijate en el nombre.Miguel Ibañez talegon, lo tienes, pues recuerdalo.Y ahora miramos lo que dice un talk Miguel ibañez talegon, recuerda el de arriba, no es su primo.Miguel Ibáñez es catedrático de veterinaria en la Universidad Complutense de Madrid y es uno de los pocos expertos en psiquiatría animal. “Esta especialidad no está reconocida como tal dentro de la veterinaria, pero son muchos los estudios que confirman su existencia” dice el etólogo y veterinario que en los años ‘70 trabajó junto a Felix Rodríguez de la Fuente.Pues ya lo tenemos.......Lo se, eres cortito, por eso te lo desgrano, pensar no es lo tuyo.

Angel77 dijo:

si para ti el uso de psicofarmacos estan en manos de diseñadoras graficas que cuidan gatos no me extraña,pero en el mundo real es psiquiatria.si hasta te empapinas solito,primero poniendo un link al foro de una vegetariana y luego a una universidad que trata un caso de psiquiatria animal,joder tu entero eres un chiste,y sigo los pasos de otro forero,ya no eres ni gracioso asi que no pierdo mas tiempo contigo,aprende alguna cosa,y luego vemos de nuevo,que por lo que veo tu ignorancia cubre todas las areas del saber.

blablabla.Una vez demostrado que la psiquiatria animal no existe, como reconocen ellos mismosVas a poner algo de un etologo o era solo otra fantasmada.Con el otro forero te refieres al que no sabe que en las escuelas tecicas se estudian ingenierias, a ese, pues menudas dos patas pa un banco.

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Lemmy Antiguo Usuario	Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:01 AndreaValois dijo: Por supuesto que existe la psiquiatría veterinaria... de verdad, Zoopsiquiatría. Tu encima lo empeoras, joder como esta el patio.......Anda mira a ver en que universidad se estudia eso......
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Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:09

Lemmy dijo:

Miguel Ibáñez es catedrático de veterinaria en la Universidad Complutense de Madrid y es uno de los pocos expertos en psiquiatría animal. “Esta especialidad no está reconocida como tal dentro de la veterinaria, pero son muchos los estudios que confirman su existencia” dice el etólogo y veterinario que en los años ‘70 trabajó junto a Felix Rodríguez de la Fuente.

Lemmy dijo:

Una vez demostrado que la psiquiatria animal no existe, como reconocen ellos mismos.

pero son muchos los estudios que confirman su existencia”

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Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:11

No es una especialidad de estudio en España, pero si en USA por ejemplo, donde existe la American Veterinary Zoopsichiatry Associatión y también es una rama reconocida en toda sudamerica. Simplemente, es una rama reconocida de algo que en España se hace, pero a lo que no se le pone nombre, pues esa medicación y terapias aquí también se utilizan.Que por cierto, eso, no se llama Psiquiatría animal, sino Zoopsiquiatría, técnicamente hablando, y simplemente es aquella parte que engloba la prescripción de psicofármacos como parte del tratamiento de trastornos como la ansiedad, agresividad, etc... Yo no me meto a hablar de lo que desconozco, me leo los hilos, y veo a la gente discutir, casi siempre de etología, y no se me ocurre meterme, pues soy una simple aficionada, pero de esto, como si lo se, pues lo digo.Al margen de esto, en general en el resto de cosas, creo que Angel simplemente le has dado demasiadas vueltas a las cosas con tal de que e den la razón. Hablabas de que esto es un foro, no un simposio de especialistas. Y yo te digo, que no hace falta ser especialista para hablar con propiedad y llamar a las cosas por su nombre. Me da igual lo que quieras dar a entender a alguien con un término, pues si se llama de otro modo, para evitar que las cosas se dispersen y desvirtuen como ya pasa suficientemente, hay que llamarlas por su nombre y transmitir ideas acertadas.

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Lemmy

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Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:14

Bishop dijo:

pero son muchos los estudios que confirman su existencia”

[/quote]Respondeme a una sencilla pregunta, ¿como se hace un estudio sobre la existencia de una disciplina? La disciplina existe a partir del momento que este reconocida.Que dentro de la veterinaria se dan psicofarmacos, claro, que por hacer etologia y dar psicofarmacos digas que haces psiquiatria animal, pues cuando te lo reconozcan como especialidad.

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Lemmy

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Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:20

AndreaValois dijo:

No es una especialidad de estudio en España,

Bien nos vamos entendiendo.

AndreaValois dijo:

donde existe la American Veterinary Zoopsichiatry Associatión

¿Y en que universidad se estudia esa especialidad?

AndreaValois dijo:

Simplemente, es una rama reconocida de algo que en España se hace, pero a lo que no se le pone nombre, pues esa medicación y terapias aquí también se utilizan.

Lo que no tiene nombre no se reconoce, es evidente.

AndreaValois dijo:

Que por cierto, eso, no se llama Psiquiatría animal, sino Zoopsiquiatría, técnicamente hablando, y simplemente es aquella parte que engloba la prescripción de psicofármacos como parte del tratamiento de trastornos como la ansiedad, agresividad, etc...

Mas bien no se llama de ninguna de las maneras.Yo ya se que se utilizan esas terapias aqui, puse un enlace de uno de los etologos que las usan en España, pero de eso a ponerle nombre. No cuesta nada decir las cosas claras, y cuando alguien se inventa titulos ribombantes algo oculta.

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Titulo: Mi perro es muy violentos con otros perros

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Publicado: Friday 23 de November de 2012, 00:21

Lemmy dijo:

Respondeme a una sencilla pregunta, ¿como se hace un estudio sobre la existencia de una disciplina? La disciplina existe a partir del momento que este reconocida.Que dentro de la veterinaria se dan psicofarmacos, claro, que por hacer etologia y dar psicofarmacos digas que haces psiquiatria animal, pues cuando te lo reconozcan como especialidad.

Si te he entendido perfectamente lemmy, y no te voy a llevar la contraria, de eso ya se ha encargado de hacerlo una veterinaria.Es que simplemente entiendas que has querido decir una cosa pero has acabado diciendo lo contrario, por eso puse los interrogantes, porque no entendía esa frase tan llena de contradicciones.Yo al igual que Andrea, hay temas en los que no tengo ni papa, y aunque os lea, no opino

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