Titulo: Criadores que crian por funcionalidad el AST ¿existen? |
Publicado: Friday 27 de December de 2013, 21:43
Es parte del motivo, te lo aseguro. Puede que no sea el motivo del Stafford en concreto, pero si en otras razas, sino muchos standar no diría que a partir de un X% de blanco el perro no puede competir. Y los PA sable si entran en competición... Otra cosa es que no tengan Saddle. |
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Publicado: Friday 27 de December de 2013, 21:43
No encuentro fotos del Fluquet este, o veo demasiadas y no senque perro esA ver si nos subes alguna cuando puedas, pero si paso por las manos de Manuel Torres poco mas hay que decir sobre el perro |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 27 de December de 2013, 21:51
Y registro cachorros plásticamente blancos mintiendo a la RSCE diciendo que eran marrón y blanco, en lugar de blando con una pequeña mancha en el borde del ojo, esta visto que en todos los criadores cuecen habas. |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 27 de December de 2013, 22:06
A ver quien no tiene ni puta idea eres tu, repito la RSCE no registra cachorros blancos, y si registra un cachorro con mas de 80% blanco mintiendo a la RSCE. 1º engañas al comprador de ese cachorro. 2º si la RSCE se entera te pueden sancionar. Esto ya lo puse en su dia. Buenos días. Tengo una camada de American Staffordshire Terrier los padre están inscritos en RSCE, de los ocho que e tenido 2 son blancos totalmente pero no albinos, estos cachorros blancos se obtendrán el pedigree? Saludos y muchas gracias. Respuesta- Según el estándar, más de un 80 por ciento de blanco ya no deben ser valorizados, no se inscriben, para evitar criar con pedigree. Un saludo, Dto.LOE/BRC Real Sociedad Canina de España Lagasca, 16 - 28001 Madrid www.rsce.es • Tlf: 91 426 49 60 • Fax: 91 435 11 13 |
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Publicado: Friday 27 de December de 2013, 22:10
Un perro blanco PUEDE TENER PEDIGREE, otra cosa es que el pedigree NO SEA APTO PARA CRÍA, el perro no pierde su genealogía, sigue siendo hijo de sus padres aunque sea blanco, pero con ese pedigree no puede inscribir una camada. |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 27 de December de 2013, 22:18
Y dale, la unica forma de tenerlo es mintiendo a la RSCE,http://www.perros.com/foros/razas-caninas/american-pit-bull-terrier/para-reirse--/3.html |
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Publicado: Friday 27 de December de 2013, 22:21
Luismis... Hay pedigrees que se dan que no son aptos para la cría... Pero vamos, que si estás tan convencido... |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 27 de December de 2013, 22:50
Luismis... Hay pedigrees que se dan que no son aptos para la cría... Pero vamos, que si estás tan convencido... Te has molestado en leer el enlace que e puesto? Has visto que otra persona llamo a la RSCE y se lo confirmaron? si no llama tu. Pero esta visto que lo que no nos interesa pasamos de ello, como el que registra un cachorro con una uña marrón el resto blanco como marrón y blanco para sacar el pedigree y venderlo mas caro, que lo único que interesa es la pasta, ni estándar, posibles enfermedades genéticas, esto son tonterias. |
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Publicado: Friday 27 de December de 2013, 22:52
Yo lo digo porque lo he visto, simplemente... Pedigrees que pone en grande, alto y claro, NO APTO PARA CRÍA... No sé que condiciones pondrán para hacerlo, pero mis ojos no me engañaron... |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 12:29
Es parte del motivo, te lo aseguro. Puede que no sea el motivo del Stafford en concreto, pero si en otras razas, sino muchos standar no diría que a partir de un X% de blanco el perro no puede competir.Y los PA sable si entran en competición... Otra cosa es que no tengan Saddle.[/quote] es que estamos hablando en concreto de American Staffordshire Terrier no de otras razas |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 12:41
Cómo subo una foto que hice con el movil?? quiero que conozcais a Fluquet de Cansjuansa, le hice una foto con el movil al anuario!!! El perro lo puedes inscribir igualmente, pondrá NO APTO PARA LA CRÍA si pones que es entero blanco, pero no mientes al decir que es blanco o rojo, aunque la mancha sea pequeña, no puedes poner en el pedigree (blanco con menos del 80% rojo), y no engañas a nadie, cuando lo vendes se lo dices al duelo y punto, lo vendes para compañía, eso es así, y si algun criador no lo hace, no nos metas a todos en el mismo saco, yo jamás engañé a nadie ni lo haré, eso son cosas evidentes |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 12:42
yo no es por nada pero si a alguien le interesa los problemas que puede causar el color blanco en en esta raza en el enlace que puse antes hay un debate muy interesante sobre este tema entre david y ukyo puede esclarecer algunas cosas a la gente que tengais dudasuno estracto del debate Te agradezco mucho la informacion.Es justo lo que estaba buscando. Aunque es verdad que aunque el AmStaff este entre las razas con sordera congenita (hay unas 40 razas con este problema).Las que tienen un problema bien claro son el Dálmata el Bull Terrier el Dogo Argentino Que precisamente para crear esas razas se utilizaba claremente ejemplares blancos. Que algunos entendidos diferencian por ejemplo de la raza AmStaff en la cual el blanco no esta fijado. El blanco en el AmStaff es algo anecdotico y no es un ejemplo de tipicidad de la raza.Pero bueno, la verdad que ahora tengo una vision mas clara del asunto. Esta claro que el patron "piebald" yel "merle" estan. Se suelen ver bastantes en algunas linias de sangre del APBT (rednose..etc) Pero el Piebald si se puede ver mas en el AmStaff Ahora entiendo mucho mejor por que en el estandar de la raza AmStaff no se valora mas del 80% de blanco y no se reconoce el merle y se exije la trufa y parpados bien pigmentados. Lo que no entiendo porque en las otras razas se selecciono sin tener en cuenta el problema de la sordera congenita. Como en el Dálmata el Bullterrier, el Dogo Argentino .El APBT. Esta claro que tenian otross objetivos para crear esas razas. Estetica, mejor mordedura para la pelea etc. Y actualmente esas razas estanahi y se siguen criando blanco con blanco, intentando evitar utilizar ejemplares con sordera congenita pero siguen criando blancoXblanco. de pura raza.Tambien es cierto que no se han hecho estudios con el AmStaff en concreto. Con el Dálmata (piebald) y con otras razas con patron merle si se han hecho muchos estudios. Pero bueno, si esta claro que criar con ejemplares blanco significa aumentar las posibilidades de que salgan ejemplares con sordera congenita. |
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PITGENERAL1960Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 13:48
es que estamos hablando en concreto de American Staffordshire Terrier no de otras razas Has venido con aires de "supercriadora" y que vas a dar lecciones,...pero te estas cubriendo de gloria a base de bien. El pelo blanco produce partes de piel sin pigmento... Ergo si hay piel sin pigmento en el oído interno las terminaciones nerviosas se atrofian y mueren durante las primeras semanas del cachorro y se puede manifestar en una sordera unilateral (un solo oído) o bilateral (los dos) y da igual que sea un Amstaff porque sigue siendo un perro. De hecho el que no se admita más del 80% blanco y que se exija tanto trufa como párpados estén bien pigmentados es para evitar estas cosas...pero claro que vamos nosotros a enseñarle a la "señorita criadora". Yo a veces pienso que los que os dedicáis a la cría de perros de belleza no os diferencias mucho de los juntaperros...lo único que os diferencia es el nivel adquisitivo porque el criterio de cría es el mismo "que perro más bonito"...(al menos el 90%...dejo un 10% para los que si ha en pruebas de salud a sus perros y si entienden el estándar de su raza) Y gracias por admitir que hacéis montas con perros que no deberían, eso demuestra lo que sabéis de perros y más concretamente de vuestra raza. ..cansjuansa, etc... así ya saben los foreros donde no adquirir un Amstaff ... |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 13:48
Cómo subo una foto que hice con el movil?? quiero que conozcais a Fluquet de Cansjuansa, le hice una foto con el movil al anuario!!!
Lo cito otra vez en lo que tu misma dices que mientes a la RSCE respecto al color. Claro que ellos no pueden ver todos los cachorro, porque confían en la buena fe de la “criadora”, tu mismas esta diciendo que solo tienes que mentir en el color del cachorro para que te den el pedigree y así lucrarte con la venta de un cachorro que no tenia que haberse registrado. 1º Mientes a la RSCE. 2º Engañas al incauto que compra un cachorro que no tenia que haberse registrado, solo regarlo para compañía Esto es típico de los juntaperros de milanuncios. Cuantas veces lo has hecho? Me puedes dar tu afijo y datos de la camada para pasárselo a la RSCE?. Una criadora debería de saber que si el estándar dice que no entra un color es por algo, no por capricho, si no solo tienes que llamar a la RSCE para que te lo expliquen. |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 14:05
Como os gusta tergiversar las cosas eeh!!! vuelvo a citar:2º que la RSCE no deja registrar cachorros blancos????? SI ELLOS NO VEN EL CACHORRO!!!! NO SABEN QUÉ COLOR TIENEN!!!! Pones en el papel el color, que si tiene una sola manchita del tamaño de una uña en el culo de color rojo, ese cachorro se inscribe como ROJO Y BLANCO, ellos no se meten en eso, te remito este perro: FLUQUET DE CANSJUANSA, Manuel Torres (Ngorong-Ngorong) unos de los más importantes criadores del AST en España, juez especialista en la raza (este año juzgó la mundial) "casí ná" lo usó varias veces... SI TIENE UNA MANCHA ROJA! No dice que si no la tiene, se la inventa para sacarle el pedigree Con que tenga una mancha de color rojo, ese color ya forma parte de su manto y por lo tanto se inscribe como tal. Una criadora debería de saber que si el estándar dice que no entra un color es por algo, no por capricho, si no solo tienes que llamar a la RSCE para que te lo expliquen. El standar no dice que un AmStaff no pueda ser de color blanco, de echo dice claramente que están permitidos TODOS LOS COLORES, pero que el más del 80% blanco, el hígado y el negro/fuego no deben ser valorizados. Me parece un gran atrevimiento criticar ciertas cosas, no es que admitan que han echo cruces con perros que "no deben", es que no es ningún secreto y ellos sabrán con que perras deben de criar esos perros para evitar lo que no desean, si no habeis visto las camadas de ese perro, no se que teneis que decir... |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 14:31
Ya, pero es que estos datos valen para todas las razas, y yo sigo diciendo que si lo pone es por algo... Cada uno que crie con lo que piense que es mejor, pero para mi criar con perros con piebald extremo es como criar dos merle, jugar demasiado con la salud (con la diferencia de que el merle doble puede causar la muerte) Yo creia que en el pedigree de perros con tantos colores se ponía expresamente el color y las marcas, y no sólo "blanco y marrón" |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 14:36
Como os gusta tergiversar las cosas eeh!!! vuelvo a citar: Si tiene una manchita rojo, el cachorro es blanco y rojo, no rojo y blanco para conseguir el pidigree. Lógica 95% blanco 5% rojo, cual prevalece?, lo contrario es mentir en mi pueblo. Repito por enésima vez que parece que la gente por amiguismo o porque no le interesa solo interpreta lo que le da la gana. La RSCE, (sucursal de la FCI en España), dice que mas de un 80 % blanco no tiene que ser valorizado, por eso no se tienen que registrar para evitar criar con pedigree. En cuanto a chanchullos de estos grandes “criadores” hay para dar y tomar, también se de uno muy conocido de alrededores de Madrid un tal Manuel que vendió una camada de 2 meses de una madre que le habían robado hace 5 meses, ya no me sorprende nada de ningún famosillo criador o juez. Sigo a la espera de afijo y referencia de camada. |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 14:48
Por partes:- Pigmentación de trufa. Mi perra, con tres meses no estaba pigmentada, y ahora con un año está perfecta. Decir lo contrario no es correcto, te pongo mi propio perro como ejemplo, pero realmente lo son todos. Inculo cachorros negros, se dan casos de nacer no pigmentados 100%, evidentemente no siempre. Has cometido un error, se rectifica y listo, sin acritud, estás muy equivocado en esto. El post, inicialmente, trataba sobre la funcionalidad del AmStaff que según algunos era nula. A mi me la pela el pedigree del compañero, y el registro A.D.B.A. del resto, si es que alguno lo tienes, lo vuelvo a decir me la pela. Lo de los AmStaff blancos.... cuanta bobada se leen!! Como no van a tener pedigree!!! jajaja El perro lo tiene, porque sigue siendo hijo, nieto... de los mismo, o por ser blanco desaperecen jajajaja. El Pedigree el su genealogía, y la sigue teniendo igual que si fuera azul tortilla. A veces se dan casos, de no inscribirlo en el L.O.E. por ser blanco, otras se inscribe, y el ped se especifica no apto para cria. Y como bien citan algunos compañeros/as, perros blanco se han utilizado, porque son estructuralmente muy muy buenos, y su color es recesivo. No digáis bobadas. Todos nos equivocamos, TODOS, se reconoce el error, se rectifica, se aprede y perfecto, para eso estamos aquí, no entiendo ese empecinamiento. |
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luismisAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 14:57
Lo de los AmStaff blancos.... cuanta bobada se leen!! Como no van a tener pedigree!!! jajaja El perro lo tiene, porque sigue siendo hijo, nieto... de los mismo, o por ser blanco desaperecen jajajaja. El Pedigree el su genealogía, y la sigue teniendo igual que si fuera azul tortilla. A veces se dan casos, de no inscribirlo en el L.O.E. por ser blanco, otras se inscribe, y el ped se especifica no apto para cria. Y como bien citan algunos compañeros/as, perros blanco se han utilizado, porque son estructuralmente muy muy buenos, y su color es recesivo. No digáis bobadas. Todos nos equivocamos, TODOS, se reconoce el error, se rectifica, se aprede y perfecto, para eso estamos aquí, no entiendo ese empecinamiento. Se te ve muy puesto. |
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Publicado: Saturday 28 de December de 2013, 14:59
Funcionalidad del AmStaff para algunos nula, solo un perro de pasarela. Lo vuelvo a decir, cada vez hay mas expos de conformació de APBT, será intrusismo jajaja, no lo sé.El AmStaff puede que como raza no sea el mejor en arrastre, salto vertical, escalada.... En término absolutos, hablando como raza, no refiriéndome a individuos concretos, el APBT tampoco lo es. Nunca será el mejor perro de arrastre, un Alaskan tirará más porque es su función, mordida, problablemente un Dogo Argentino o un Rottweiler tenga una más fuerte. Otra cosa es libra por libra... efectivamente es muy bueno, se podría decir que el mejor para multitud de trabajo. El AmStaff tal vez no sea como raza tan polivalente, pero es excepcional en todos los sentidos, puede desenpeñar esos trabajos, no será el mejor.. tal vez, pero es FUNCIONAL. Lo que hace al APBT excepcional, además de sus condiciones físicas, INCREIBLES, es un predisposición para el trabajo. Como todos no son games... me quedo con el AmStaff porque n oserá el mejor en "nada", pero es bueno en todo, y carácter un 10. Belleza: si tienes buenas angulaciones, buenas proporciones, buenas inserciones, buena mordida.... además de mejor salud, y mejor vejez, mejor predisposición para realizar un trabajo, ya que pisa mejor, se moverá mejor, se cansará menos porque tendrá más aire.... eso también es válido para el APBT. Porque soys tan ultras?! todo es negro o blanco? Que aquí nadie demoniza al APBT, a mi me encanta, pero prefiero al AmStaff por lo que expliqué. Y para dar mi opinión, no rebajo las cualidades de ninguna raza, ni la hago de menos. Vaya tela, la verdad. Mucha mala fama del PitBull viene por gente que no sabe hacer ver lo valioso que puede ser fuera de un ring, una pena. |
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