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Foro de American Pit Bull Terrier

Reflexion sobre el foro y su importancia para todos.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Reflexion sobre el foro y su importancia para todos.
NoaZa

NoaZa

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 20:03
saveis lo que esta prohibido hablar en este foro no?? yo aviso y recuerdo para que  no se tenga que cerrar el post que  yo ya se como va a acabar esto ....
A esto precisamente me refiero, Noaza y Cesar.Esta no es la imagen positiva aunque a ustedes les parezca lo mas natural del mundo.El apbt no es un perro de parque, eso no hay que negarlo ni mentir, pero hablar de otros temas ya es pasarse y dar una imagen negativa que tiene mas que ver con los intereces o opiniones de cada uno, que con la realidad.
No tiene que ver con intereses de cada uno, sino con la realidad y mientras esta no se acepte por la sociedad por lo que es, poco hay que hacer. Entonces, si hablar de otros temas ya es pasarse, y dar mala imagen..lo correcto es censurar convenientemente a realidad, para dar buena imagen...entonces que raza quereis defender exactamente? . Que se quiera hacer ver algo negando lo evidente no es dar una imagen positiva, es engañaros a vosotros mismos y dar de lado a la raza que de verdad quereís defender. Todo lo que sale de más respecto al tema y por lo que hay tanta polémica es de gente que no sabe de la misa la mitad, y solo vé lo que le interesa ver, si no fuera así no habría ni la mitad de la polémica que ahora tenemos en los medios de comunicación y demás.
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blancaynegra

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 20:08
saveis lo que esta prohibido hablar en este foro no?? yo aviso y recuerdo para que  no se tenga que cerrar el post que  yo ya se como va a acabar esto ....
A esto precisamente me refiero, Noaza y Cesar.Esta no es la imagen positiva aunque a ustedes les parezca lo mas natural del mundo.El apbt no es un perro de parque, eso no hay que negarlo ni mentir, pero hablar de otros temas ya es pasarse y dar una imagen negativa que tiene mas que ver con los intereces o opiniones de cada uno, que con la realidad.
No tiene que ver con intereses de cada uno, sino con la realidad y mientras esta no se acepte por la sociedad por lo que es, poco hay que hacer. Entonces, si hablar de otros temas ya es pasarse, y dar mala imagen..lo correcto es censurar convenientemente a realidad, para dar buena imagen...entonces que raza quereis defender exactamente? . Que se quiera hacer ver algo negando lo evidente no es dar una imagen positiva, es engañaros a vosotros mismos y dar de lado a la raza que de verdad quereís defender. Todo lo que sale de más respecto al tema y por lo que hay tanta polémica es de gente que no sabe de la misa la mitad, y solo vé lo que le interesa ver, si no fuera así no habría ni la mitad de la polémica que ahora tenemos en los medios de comunicación y demás.
Yo no hablo de la historia, hablo de lo que ultimamente se esta viendo en este sobforo.....la realidad del PitBull actual no son las peleas, y quien hable de ellas como algo actual esta hablando de algo ilegal y ademas algo que da mala imagen al PitBull  por que creeis que siempre sacan en la tele a "pichibull" peleando? porque eso da mala imagen, si no sacarian a perros de rescate, de terapia, de deporte, etc........miles de facetas de las que hablar sobre el PitBull  no creo que sea apropiado hablar de la otra en un foro publico.
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blancaynegra

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 20:11
http://www.youtube.com/watch?v=lgOrq7Y5e0A2 apbt, macho y hembra con mas perros fuertes, ¿hay que tener mil ojos? si, pero se puede hacer, con una buena educacion y control sobre tu perro.Yo no quiero combencer a nadie, simplemente pensad ustedes mismos como interpretara la sociedad en general las palabras que se escriben en el foro, simplemente eso.
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Pirbul

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 20:14
Aqui nadie habla de censurar, si no de ser nosotros mismos los que moderemos nuestros mensajes. Lo que no se deberia hacer es escribir lo que nos venga en gana por que la sociedad ya tenga una mala imagen de la raza, y mucho menos intentar que esta acepte algo que ninguna sociedad avanzada y sin tradicion haria por propio consenso popular.Pero repito, si nos da igual la imagen de la raza en la sociedad, somos muy vulnerables y esto se puede pagar caro, hace 10 años fue la ley PPP pero el dia de mañana puede ser incluso la prohibicion de razas, esterilizacion o vete tu a saber.Que la raza este demonizada nos deberia de motivar en desmitifcarla y para esto hay que tener 2 dedos mas de frente y quizas 2 dedos menos de lengua, si nos rajamos mal vamos y mas los que admiran tanto la perseverancia de la raza... que se apliquen el cuento.
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Bellotita

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 20:20
Totalmente de acuerdo con la reflexion, que hay mucho sabiondo por ahi que solo dicen tonterias y encima se quedan tan anchos.
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NoaZa

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 20:21
Que sea ilegal no quiere decir que no sea actual, simplemente es ilegal y tabú...y nada tiene que ver con las peleas de "pichibull" que sacan en la tele...y actual, para mí no significa la visión que se le quiere dar a la raza, porque por actual estoy entendiendo como si se hablase de perros diferentes...Pero vamos, sabeís por qué no va a cambiar esto?? pues no es porque en los foros no nos limitemos a hablar bonito de la raza, es porque la sociedad es así y da mucho más juego y morbo contar con esta carta, si de verdad cambiasen sus ideas acerca del "pirbool", que otro perro sería usado para entretener a la audiencia? Si esto está así es porque no se documentan lo justo, y si no lo hacen por algo será, y cuando se documentan en un foro..si no encuentran nada que de vidilla a sus falsas historias...no lo van a publicar...
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CesarBF

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 21:38
Pues yo por la tele nunca he visto una pelea de gamedogs.Ni que cuando sacan imagenes de archivo saquen una foto saquen un gamedog de 18 kilos, siempre sacan bandog de 40 con las orejas cortadas.Las peleas no dan mala imagen.La imagen positiva es decir que es totalmente sumiso con el hombre.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 21:58
El problema, César, es que la gente no entiende que la agresividad territorial y la agresividad por dominancia son diferentes en los perros. La gente cree que cuando un perro es agresivo, lo es con todo. Por eso, los perros de pelea cuya selección se ha fijado para no ser sumisos con los de su especie caen tan mal a los que conocen que son perros para pelear, porque la gente no entiende que un perro sabe diferenciarte de otro perro.La imagen positiva de una raza pasa por eliminar todas aquellas cosas que a la gente le dan miedo, pasa por hacer campañas informativas, y pasa por controlar de una manera eficiente a la gente que no cumple las normas básicas para la tenencia de estos o de cualquier otro animal.
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CesarBF

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 22:12
Me creere que los perros de pelea dan miedo cuando encuentre a alguien que vea la perra de la foto y le de miedo..No hay ninguna relacion entre las peleas y la mala imagen del PitBull PD, No estoy a favor de las peleas, pero es que no tienen nada que ver.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 22:38
Para nosotros no, para la gente de ahí fuera sí. Ellos cuando piensan en un perro de ese estilo ven esto:No tenemos que convencer a la gente que tiene o ha tenido perro. Hay que convencer a la gente que no lo ha tenido ni sabe lo que es. A mucha gente le dan reparo los perros, cualquier perro (sin necesidad de tenerles miedo), y es falta de conocimiento y de información. Sin ir más lejos cuando yo conocí a mi novio le pasaba esto, y después de relacionarse con mis perras pudo comprender a los perros en general. Suerte que él es una persona crítica que no se cierra en banda, pero sabes de sobra que no todo el mundo es así.
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CesarBF

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 22:46
Ya, pero ese perro no es de pelea.Luego si los perros de pelea no dan miedo y los que no son de pelea si deberiamos descartar las peleas como parte del problema y ir a lo que si da mala imagen.Los dueños capullos y los periodistas barriobajeros.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 22:53
El problema, es que la gente piensa que ese perro SÍ es de pelea. Es lo que ellos imaginan cuando lo ven. Vale, nosotros sabemos que no, pero el problema no somos nosotros, son los demás. Es la falta de conocimiento, y la desinformación. Hace falta una reforma muy gorda para que esto cambie, y yo no creo que cambie en poco años. Ni siquiera en mi generación veo a gente concienciada con este problema, y a las mujeres de mi edad que ya son madres, menos todavía (sin ánimo de ofender a las del foro, estoy generalizando).Obviamente a algunos periodistas habría que cortarles las manos, pero el problema es que hacen lo que sus jefes desean, venden las noticias y la gente las consume, es un puto círculo vicioso. También es obvio que hay mucho indeseable con perros de esta raza y sus cruces, que empeoran todavía más la imagen. Cuando ves a un crío de 18 años con un perro de estos, automáticamente te entran los prejucios "hale, otro que quiere fardar" y en el 90% de los casos no te equivocas.¿Qué hacemos entonces? ¿Qué reformas hay que hacer? Y sobretodo, ¿Qué podemos hacer NOSOTROS como dueños?
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Noorak

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:09
Yo estoy de acuerdo con cesar, en el telediario ves que dicen PitBull ataca persona, o niños menores de edad usan PitBull para pelearlos con perros robados de la perrera etc nunca veo PitBull ataca a otro perro o al menos que le den importancia a este hecho, los perros de pelea de verdad no los vas a ver en un parque, no van a matar a ningun perro fuera de un match, no dan mala imagen porque no se ven y estan controlados y sus dueños son mas ''responsables'', el que da problemas es el mal dueño que tiene un perro dominante y lo suelta en el parque etc, ukyo la gente que no tiene perros al 90% no la vas a convencer la unica manera es convivir con los perros por mucho que les digas y les demuestres en papel ellos van a seguir erre que erre(me paso con mis padres ahora quieren mas a la perra que a mi), esto me recuerda al abuelo de mi novia que dice que los dinosaurios no existen, que algo tan viejo no se puede saber, ya me diras como le explicas a este señor, o le metes en una maquina del tiempo y se lo enseñas o te va a decir que es mentira. La unica forma en la que yo personalmente he conseguido que la gente cambie de opinion es con el contacto directo, a mas de un amigo de mis padres les he cerrado la boca y demostrado como un Bóxer  un Yorkshire y un bichon son bastante mas hijos de p*ta que mi perra, me estoy acordando del video de nacho sierra que creo que puso blancaynegra ,de que pasaria si pusiesemos a un gato y un PitBull  pues te lo digo yo, a mi perra la acostumbre al gato de mi novia, fuimos un dia al pueblo mi perra se acerco a un gato y si, se llevo un arañazo que te ca+as(era un gamecat de pueblo, muy salvaje  xD) yo reconozco que tengo a mi perra ''amaric*nada'' y que no la dejaria a solas con un gato(pero a ningun perro) pero hoy por hoy es muy sumisa con todo.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:18
Noorak, estoy diciendo prácticamente lo mismo que tú. Con una pequeña diferencia, aunque los perros de pelea no los encuentres en parques, eso lo sabemos nosotros. La gente de fuera no, ellos se piensan que todos son unos asesinos, por eso digo que es una cosa que va a costar generaciones.
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Noorak

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:21
Yo siempre digo, trabajo de campo, y del dia a dia de todos los dueños.
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:25
¿Qué podemos hacer NOSOTROS como dueños?
Pues ir convenciendo a las personas de una en una, todos los que conocen a mi perra no la tienen miedo.A los pirbool la gente les tiene miedo (yo me incluyo) pero es mas bien por el tipo de dueño que los lleba. Perro potente + mala educacion = peligro. Pero los PitBull suelen pasar desapercibidos.
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Ukyo

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:32
En mi opinión eso ya lo hacemos. Lo hago hasta yo, que no tengo perros de presa. Pero hay que admitir que es un progreso lentísimo, y que si queremos que cambie necesitamos ayuda. Lo único que nosotros podemos hacer es, desorganizadamente, ir mostrando la verdad a ciudadanos puntuales, pero eso no cambiará la mentalidad, porque como individuos nuestro alcance es limitado.Por ejemplo, yo tengo un amigo periodista. Yo sé que si hay que escribir algo de perros, ese chico a la primera persona que consultaría sería a mí. Pero claro, es un periodista entre un mar de ellos, uno contra miles. Va a ser un proceso muuuuuuuy lento.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:33
Podeis ver los diferentes reportajes amarillos como BBC undercover, Off the Chain entre otros para ver como esta gente manipula la informacion y mezclan las peleas con los ataques a personas. Todos sabemos que no es asi, aparte de que estas propias practicas son rechazadas socialmente. Si defendemos, apoyamos o toleramos que esta practica es necesaria para que la raza se mantenga, estamos condenandola a la extincion por que usaran esto en nuestra contra. Poneros en el pellejo de un anti-pitbull y vereis que es sencillo manipular informacion para justificar que esta raza solo se utiliza para practicas ilegales.Por lo que hay que ser conscuente con todo esto y ser inteligente, aqui no ves a perreros intentando convencer a nadie de nada y es por que este no es un medio para hablar de ello, por el bien de todos aunque esta claro que por su propio interes pero mantienen un circulo pequeño.Lo que quiero decir simplemente, y lo llevo repitiendo unos cuantos post es que seamos un poco mas inteligentes, se puede hablar de historia de la raza para informar pero tambien debemos de tener en cuenta que este es un sitio publico, un sitio de mascoteros y donde algunos temas se extienden demasiado y la mayoria de veces se mal interpretan muchos posts, nos lee muchisima gente y muchos comentarios estan dañandonos a nosotros mismos. Eso mismo si uno hace una autoreflexion lo puede ver claramente.El APBT abarca muchas tematicas y la mayoria son tan importantes o mas como la historia y la seleccion, intentemos que estas cobren mas relevancia y tengamos un foro NO PERJUDICIAL para la raza por lo que sus aficionados dicen en el.
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blancaynegra

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Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:34
Los PitBull suelen pasar desapercibidos si, pero el problema es que la gente en general piensa que un PitBull es el perro que ha puesto Ukyo.
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 30 de November de 2010, 23:43
Tampoco hace falta que el PitBull le guste a todo el mundo.La "sociedad" no esta preparada para aceptar los criterios personales que se salgan de la norma y lo desconocido siempre creara miedo.Si tengo perros de presa y no los cariñosossupernobleslabradores se que sere señalado con el dedo, como los jugadores de rol, los deportistas de contacto o los practicantes de airsoft. Pero luego no pasa nada.Recuerdo que cuando empezo la tonteria (historia del abuelo cebolleta) alla por finales del siglo pasado cada vez que salia una noticia todos estaban deacuerdo y muchos hasta me decian burradas cuando paseaba a mi perra. Ahora vuelve a pasar lo mismo un monton de noticias, pero lo que veo en cambio es que mucha gente empieza a razonar que es por la educacion y no por la raza. Cosa que antes no pasaba. Creo que vamos por el buen camino.
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