| Titulo: que pasa si cruzo a mi perra con su papa? |
miguelgreusAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 11:42
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IvanAPBTAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 11:48
Yo creo que te aburres Cariycurro y no sabes por donde entrar al trapo.Yo no he preguntado nada ni soy criador, yo solo leer que es lo que muchos deverian de hacer.Ojo tampoco soy un experto ni me considero como tal, pero como esto es un foro INTENTO compartir lo que yo he ido aprendiendo nada mas y durante todo este tiempo que al menos llevo leyendo sobre razas funcionales sobre todo del APBT llego a la conclusion de que el fin justifica los medios y la endogamia es algo necesario para prosperar con un grupo de perros, yo me jarto a leer sobre perros me jarto a ver pedigrees y sin ser un experto pues todabia tengo criterio de hablar del tema y saber lo que estoy diciendo, si esto es un problema pues lo siento, pero SI, se de lo que hablo.PD: Oriol no caigas en estas movidas rebuscadas coño...Saludos. |
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cariycurroAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:22
en primer lugar Ivanapbt, si estoy un poco aburrida ahora en el curro, jejeje.. que se le va a hace hoy no tengo ganas de na!! y entrar al trapo de que!! eh?? de dar mi opinión??En segundo lugar yo también he leido algo sobre este tema (no por que me interese sino por curiosidad) y está claro que tienes que saber muy bien cuales son los antepasados del perro y no por tener un perro y una perra de marca y quieras unas pelillas, va a salir una buena camada.... |
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turbo10Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:26
Ivan no es que caiga,pero es que me da rabia que se metan contigo cuando no saben ni quien eres ni que sabes... y que hablen de cosas que no tienen ni P.idea..Un abrazo |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:47
esta muy bien que os hagais estos comentarios entre vosotros, en privado por favor, los foros estan para hablar del tema del mismo, para nada mas, si veis que os vais a salir del tema, a mi me da igual que discutais, pero en privado por favor, y si alguno creeis que se pasa y quereis notificarlo a los moderadores, perfecto, pero no os desvieis tanto del tema de los foros por favor, y menos para insultar. |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:55
En fin, mi perro es cruce entre hermanos y tanto padre y madre eran hijos y nietos del mismo perro. Es decir, tiene un grado de endogamia alto pero su criador tiene decadas de experiencia en estas practicas y aparte ofrece garantia genetica de por vida, es un perro normal con sus cosas buenas y malas pero normal.Aun asi, yo NO recomiendo comprar un perro inbreeding por la sencilla razon de que puede que te toque algun perro que manifieste la faltas conocidas de tal familia, NO hablo de enfermedades geneticas pero si de caracteristicas indeseables que se triplican y salen a la superficie mediante el inbreeding, que para eso esta, para que se doblen las virtudes y tripliquen los defectos y a partir de ahi, seleccionar y seguir criando, teniendo que meter sangre nueva obligatoriamente en algun punto.Por eso creo que un perro linebreed es menos propenso a esta negatividad, realmente es seguir criando perros de la misma familia pero en un grado no tan cercano donde se conservan las caracteristicas de la familia y las faltas pueden quedar "escondidas" o corregidas por otra sangre en "out".El problema en general, es que se habla de la endogamia tambien en general y esto es muy peligroso en razas de exposicion o sin criterio de seleccion. El APBT precisamente al ser una raza con amplio standard y que tubo una base con bastante diversidad genetica, hace que no se pueda comparar el inbreeding de un criador de APBT que seleccione al de un Dálmata de pasarela.El inbreeding es igual a descartar y criar con mucha exigencia, donde hay camadas que no vale ni 1 para criar, y es una herramienta de cria mas que un objetivo final en el plan de cria.Hay mucha informacion interesante en internet sobre esto, no hace falta ser criador para poder buscarla, estudiarla y tomar una opinion y compartirla en un foro, el problema repito, es que la informacion mas critica sobre el inbreeding viene muy relacionada a los criadores de perros de pasarela, donde aun conscientes de que sus perros tienen problemas geneticos por la mala cria, si entran dentro del standard y ganan premios, los van ha seguir utilizando... en los perros de trabajo un perro que muestre enfermedad, simplemente no es usado para criar por que no vale. |
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IvanAPBTAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:57
en primer lugar Ivanapbt, si estoy un poco aburrida ahora en el curro, jejeje.. que se le va a hace hoy no tengo ganas de na!! y entrar al trapo de que!! eh?? de dar mi opinión??En segundo lugar yo también he leido algo sobre este tema (no por que me interese sino por curiosidad) y está claro que tienes que saber muy bien cuales son los antepasados del perro y no por tener un perro y una perra de marca y quieras unas pelillas, va a salir una buena camada.... |
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turbo10Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:57
esta muy bien que os hagais estos comentarios entre vosotros, en privado por favor, los foros estan para hablar del tema del mismo, para nada mas, si veis que os vais a salir del tema, a mi me da igual que discutais, pero en privado por favor, y si alguno creeis que se pasa y quereis notificarlo a los moderadores, perfecto, pero no os desvieis tanto del tema de los foros por favor, y menos para insultar. |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 12:58
tranquilo que yo no he dicho que hayas sido tu, de hecho en este foro igual no lo ha hecho nadie, o igual si, pero es algo que por desgracia ocurre en otros muchos con demasiada frecuencia. |
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turbo10Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 13:02
tranquilo que yo no he dicho que hayas sido tu, de hecho en este foro igual no lo ha hecho nadie, o igual si, pero es algo que por desgracia ocurre en otros muchos con demasiada frecuencia. |
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IvanAPBTAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 13:05
Valla tela...Digo yo que estaria genial que la gente leyese antes de contestar :-DSaludos. |
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| Titulo: que pasa si cruzo a mi perra con su papa? |
markobulAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 13:37
Valla tela...Digo yo que estaria genial que la gente leyese antes de contestar :-DSaludos. |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 17:45
Hola Ivan, veo que no has visto el programa, pero bueno, veo que no te interesa, pero realmente me gustaria que lo vieras.. Amigo, tu dijiste que el fin justifica los medios, ¿ estas seguro de ello? ¿ osea que quieres decir que alguien puede por ejemplo cometer un delito para poder conseguir comida, el fin es bueno no? ¿ alguien podria matar a otra persona para que le paguen y asi poder mantener a su famlia? ¿ eso lo justificaria? ¿ las personas que hacen matanza de animales para poder sobrevivir y conseguir dinero, eso los justifica? ¿ las personas que hacen experimentos con animales para conseguir vacunas, lo jutifica? ¿ el fin justifica los medios? Por personas asi es que cada vez sufren los animales, personas que con tal de conseguir dinero hacen lo que sea. La endogamia es un medio injustificable con el unico fin de conseguir dinero. Por criadores asi es que cada vez las razas sufren más de enfermedades, LA ENDOGAMIA NO ES NECESARIA. Dare unos ejemplos: el pug es un perro que siendo hijo de campeones se puede llegar a pagar hasta 1500 libras, es un perro que para poder tener la cola en espiral, debe tener ecoliosis en multiples sectores de su columna vertebral, tambien debe tener el hocico practicamente chato, y los ojos muy grandes globulosos y salientes, al tener el hocico tan corto se golpean y lastiman con relativa facilidad, y otra desventaja del hocico es que les imposibilita una buena respiracion. pero son los "estandares" que debe tener la raza, y uno paga por una mascota con pedigri trayendo un perro con enfermedades geneticas que desmerecen su calidad de vida, para seguir reproduciendo animales con el mismo defecto congenito....el cavallier, por su parte, sufre de una condicion que se llama siringomielia. esto quiere decir que su cerebro es varias veces mayor al tamaño de su craneo y no solo le produce terribles dolores al animal, sino tambien, problemas neurologicos terribles.... lo que le provee una horrenda calidad de vida.ni hablar de los rhodesian ridgeback. este perro tiene por el momento pocos problemas geneticos, lo que lo hace atractivo para la competencia es un pequeño chichon o joroba de grasa en su espalda que califica como "estandar de la raza".y para facilitar el trabajo reproductivo de estos animales, donde en cada camada nacen descendientes sin esta caracteristica, los criaderos de ridgeback suelen SACRIFICAR a los cachorros sanos.y los cachorros que poseen estas caracteristica, poseen otra que es un pequeño "agujero" del tamaño de una pulga, que se conecta o bien con la medula, o bien con el cerebro, por lo cual estos organos quedan expuestos a cualquier tipo de agente virosico o contaminante. los veterinarios, luchan contra estos estandares de raza que estan acabando con nuestros perros, mientras los criaderos se afanan en conductas endogamicas al cruzar, hermanos, padres con hijos, y abuelos con nietos, para mantener la raza mientras los perros, sufren calidades de vida atroces.uno de los veterinarios se referia a los cavalliers, diciendo: "si uno tomase un palo, y agrediese a su perro, para producirle el mismo indice de dolor que sufre un cavallier, seria llevado a la carcel, sin embargo los reproductores, siguen trabajando impunes". La Naturaleza es perfecta, el hombre es el que hace con la vida lo que se le antoja, destruyendo la perfección. LA ENGOGAMIA NO ES NECESARIA, SOLO SE ULTILIZA PARA GANAR DINERO. un saludo muy especial. |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 17:48
Amigo Ivan, acá te mando el programa en varios videos, para que lo veas por favor y me digas que piensas. No os los perdáis todos los vídeos...http://www.youtube.com/watch?v=NaZpUMgOetY&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Efacebook%2Ecom%2Finbox%2Freadmessage%2Ephp%3Ft%3D1028988022302&feature=player_embedded Vídeo 1 : http://www.youtube.com/watch?v=NaZpUMgOetY Vídeo 2: http://www.youtube.com/watch?v=-DAFNW6ItcEVídeo 3: http://www.youtube.com/watch?v=Z5KGQXGLcWMVídeo 4: http://www.youtube.com/watch?v=P6aSkpNM5mYVídeo 5: http://www.youtube.com/watch?v=bCcnpfOw0zoPor favor, copiar y pegar. un saludo muy especial. |
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turbo10Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 17:53
TOMMY no aras cambiar de opinion a la gente,por muchos videos que pongas... te repito que en el mundo del APBT el inbreeding esta permitido y es bueno para la raza.... |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 17:57
Hola amigo turbo, yo no pretendo cambiar las opiniones de los demás, solo quiero que se den cuenta de la realidad. Esta demostrado cientificamente que la endogamia solo debilita a las especies y no es bueno es ninguna especie ni raza, un saludo. |
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turbo10Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 18:00
Hola amigo turbo, yo no pretendo cambiar las opiniones de los demás, solo quiero que se den cuenta de la realidad. Esta demostrado cientificamente que la endogamia solo debilita a las especies y no es bueno es ninguna especie ni raza, un saludo. |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 18:11
bueno haber yo no entiendo a que vienen estas discusiones esta claro de que nadie va a convencer a nadie de que opine de otra manera cada uno opina lo que quiera,yo personalmente si que estoy encontra de la cria con parientes cercanos, es verdad que en muchas razas se hace esta practica para preservar algunas caracteristicas de las razas pero no todos los cachorros de las camadas salen con esas caracteristicas deseadas y entonces que pasa con ellos? aparten estan las enfermedades geneticas que se pueden llegar a saltar generaciones es decir no llega con conocer la historia genetica de lso abuelos si no que seria recomendable conocer la de los bisabuelos etc..........., por otra parte tambien esta el echo de que las pruebas geneticas son muy caras y poca gente esta dispuesta a pagar el dinero para hacerlas ( otras cosa es que digan que las hicieran que aveces no es verdad).hay q estar muy preparado para meterse en esta cria no es facil para nada y algunos criadores no lo hacen correctamente ( no digo todos) .respeto y entiendo a quien mantiene que este tipo de cria es la correcta pero no lo comparto, esos documentales que os han puesto son muy interesantes y es bueno verlos tanto si estamos de acuerdo con este tipo de cria como si no lo estamos ( no hay que ser cerrados de mente) . |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 18:18
Amigo turbo, realmente me alegra que tu perra sea sana y saludable, pero yo me baso en profesionales que demuestran cientificamente todas las implicaciones geneticas de estas practicas y de que manera el hombre a manipulado a las razas, pero veo que muchas personas no se daran cuenta de la realidad hasta que ya sea demasiado tarde. Ya no quiero alargarme mas porque en realidad no quiero que esto se convierta en una discusion o lucha donde cada uno trata de demostrar que esta en lo correcto, ponernos de acuerdo es un poco dificil, porque yo no pensare que la endogamia es buena y ustedes no cambiaran de oponion y dejaran de practicarla o de fomentarla. Lo importante es aprender los unos de los otros, y más importante aún darle a nuestros perros el mundo que se merecen y brindarles todo el cariño y cuidado que merecen. un saludo muy especial a todos. PD: amo los pit bull aunque no puedo tener uno. |
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Publicado: Wednesday 19 de August de 2009, 18:20
Amiga Akiara, tienes toda la razón. un saludo. |
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