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Publicado: Monday 08 de November de 2010, 01:25
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Publicado: Monday 08 de November de 2010, 01:36
A mi me parece que lo estais juzgando, ¿hasta que punto pudieran no ser puros ?, ¿ en que os basais para questionar su ejemplar? A mi me da la sensacion de que saltais a la que sale el tema pureza, despues de leer el post y siempre desde mi punto de vista, los comentarios desde buen principio, aparte de no estar nada acertados son hasta ofensivos, indistintamente de la pureza que mencionais. El hecho de defender la raza no tiene nada que ver con questionar todo el que diga tener un apbt, a mi me parecia que queria mas entablar puntos de vista que nada. Un saludo y buenas noches. |
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Publicado: Monday 08 de November de 2010, 01:49
La cosa es muy sencilla de entender belarus, que igual por mi parte no ha sido la forma correcta te lo admito, pero la cosa es así:1- viene a un foro público a anunciar a un perro abierto a montas, me parece estupendo2- aporta sus logros 3- veo cosa normal que la gente interesados o no pregunten porque para eso se ha puesto el post para INFORMAR ( de todo no de lo que interesa)4- todos educadamente le han preguntado por el pedigree y el tipo se ha metido bajo tierra " sigo esperandolo".Si el perro no tiene pedigree no pasa absolutamente nada pero si no puede demostrar su procedencia aunque sea escrito en papel del culo como comprenderás no se podrá estar de acuerdo porque para empezar el post no seria verídico, no podría afirmar que es un ejemplar puro.Saludos |
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Publicado: Monday 08 de November de 2010, 08:10
Seguir esperando, yo ya dije que en otro foro tambien se anuncio abierto a montas y le pregunte por el pedigree, y ni siquiera me quiso decir el registro que tiene, la verdad que se ve poco serio para llevar un negocio, es lo minimo que se tiene que hacer poner el pedigree ya que anuncias que tiene tantos premios.No se esta juzgando, es pedir información para poder contrastar. |
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katanasbullEl usuario ha sido baneado hasta el 29/12/2031 por no cumplir las normas del foro |
Publicado: Monday 08 de November de 2010, 16:57
buenas,entonces lo k pasa aki eske an venido an tirado una piedra y se an largado.hay k entender las dos partes,por un lao un señor k avenido a nseñarnos su perro(muy bonito),pero k no puede encpontrar su arbol genealogiko, no hace falta tener el papel tan importante,solo con conocer a sus padres,y todo lo k viene detras(si eske tienen registro,por ke si no apaga y vamonpos) . aki solo se le a preguntado k nos de algun dato, solo eso.y a conseguido una mini discusion entre algunos de nosotros,jejejje el io puta .pues eso señores cada uno a sacar el maximo provecho a nuestros perros,ver sus cualidades,y luego ya pensaremos en algun plan de cria,pero antes de pensar en ello tenemos mucho trabajo k acer.(en lo k sea)aa,pirbul una cosilla (no es pa montar jaleo)"esto pasa por que en nuestro pais la gran mayoria de perros no tienen registro y son mestizos (mira el ejemplo que te puse de tablonia)"por lo k e leido ai yo e entendido es ke ai pokos perros con registro y todos los demas son mestizos.te puedo decir k eso no es as asi del todo, yo diria: en este pais ay pokos perros puros con registro, ay pokos perros puros sin averlos registrado,y ay una gran mayoria de perros mestizos.saludos |
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Publicado: Monday 08 de November de 2010, 17:09
No se si habre sido yo, pero por si acaso a lo que me refiero cuando digo esto es por lo menos conocer su genealogia, si solo se conocen los padres que son Kira de mancha en el pecho y negra y Loco, del vecino de mi barrio, pues duda mucho de que ese perro sea puro. Lo importante es saber su genealogia y que todos esos perros de su arbol genealogico sean puros. |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 08 de November de 2010, 21:39
Aqui dejo un articulo que he encontrado por facebook y habla un poco de este tema, en mi opinion es una buena reflexion.El A.P.B.T. en una encrucijada...¿ Que camino tomar? Es innegable que se ha logrado avanzar mucho en la Argentina en cuanto a la organización de la raza, el reconocimiento oficial por parte de la F.C.A., y de la A.C.A., pedigríes, registro, estándar, exposiciones, clubes de todo el país que luchan juntos para mostrar a nivel local, provincial y a nivel país las cualidades de la raza que mucha gente juzga diciendo conocer pero que en rigor de la verdad no conocen. Todo esto está perfecto y hay que continuar así porque sin unión y trabajo no se logra nada. Por eso ahora que están puestas las bases para una crianza seria y responsable me gustaría que nos ocupáramos del asunto más serio de todo lo que engloba a una raza canina, su morfología, su estándar.Aclaro antes que mi opinión es la de un simple propietario, fanático y por sobre todas las cosas, estudioso de la raza (no pasa un día en el que no esté buscando información o examinado visualmente cada Pit Bull que se me cruce por la vista). Titulo al artículo “El A.P.B.T. en una encrucijada”, porque creo que realmente es así, ahora que la raza logro lo que logro, sería bueno discutir que camino o que tipo de crianza continuar; seguir lo que marca el estándar, lo que fue históricamente (morfológicamente hablando) el Pit Bull Terrier, o que cada uno crié el tipo de Pit Bull que le plazca, sin importar el estándar, y la salud de los ejemplares, admito que es imposible criar al perro perfecto, siempre en las razas hay ejemplares con defectos (extremidades cortas, torcidas, pobre angulación, cuellos cortos, largos, etc.), pero no estoy hablando de eso, sino que estoy hablando de criar al tipo de ejemplar que indica el estándar, dejando de lado gustos personales. La raza debe tener un fenotipo definido, ojo que esto no solo se ve acá en Argentina, se ve en todos lados, y más especialmente y gravemente en los EE.UU., pero bueno debemos hablar de lo que nos concierne y preocupa a nosotros.Me gustaría citar algunos ejemplos de lo que quiero decir; líneas de perros pesados para guardia y defensa, líneas de perros extremadamente exagerados, fuera del balance que marca el estándar, y no son casos aislados que como repito, se dan en cualquier raza, estoy hablando de tipos de selecciones que realizan criaderos de todo el mundo, me gustaría compartir con ustedes algunas líneas de una entrevista realizada por Marco Antonio Castillo Reyes a un criador argentino de la raza, no es a titulo de agresión hacia el trabajo realizado por ellos, es sino a titulo de ejemplificar la mala selección que se está llevando a cabo, aquí van algunos párrafos:“...me interesa que sea estructurado y que todas sus partes (extremidades) sean sobresalientes, ya sea el tamaño de la cabeza (de 50 cm en adelante), la altura a la cruz (de 43 a 48 cm), con un peso corporal variable entre 24 y 28 Kg., o sea, a simple vista se vera un perro grosero y compacto”.“...con X quisimos sumar estructura, ya que ella era mas parecida a nuestro gusto, tratándose de una perra petisa (44 cm), ancha, muy buena apertura de pecho, cuartos traseros musculosos, de un estilo bien pesado (28 Kg.)”.“...la estructura óseo muscular esta a la vista, pero hay defectos o mejor dicho detalles que hay que mejorar, como por ejemplo, no me gusta del todo, los rasgos faciales, corresponderían ojos más almendrados, belfos más cortos, hocico más corto sin llegar al prognatismo, sino, para que de la apariencia de cuadrado”.“...me inclino en servir a X con Z, un perro cuadrado petiso, con buena cabeza, hocico corto, medio abulldogado por sus movimientos”.“...X, un perro Blue Nose de marcada estructura, bajo, ancho y cabezón”.“...insistimos con X y la servimos con Z (hijo de Pit), tratándose de un perro blue espectacular, muy grueso y cabezón”.“...me incline a mi tipo de Pit Bull y opte por seleccionar perros groseros estéticamente, lo mas parecido a mi objetivo lo encontré en los razor´s edge”.“...esta basada en perros Petisos (44 cm. a 47 cm a la cruz), cabezones (mas de 50 cm.) , y pesados (28 a 35 Kg.), Preferentemente Blue Nose o Red Nose”.Para cualquiera que haya leído y comprendido el estándar del A.P.B.T. en cualquiera de sus versiones (A.D.B.A., U.K.C., F.C.A., etc.), se darán cuenta que es obvio que lo que se busca no es un Pit Bull, es un perro totalmente fuera del estándar, un perro sin armonía, cabezón, (atributo que impresiona a los que quieren comprar su primer ejemplar y seguramente no conocen la raza en profundidad), ancho en relación a su altura, con una relación peso / tamaño fuera de balance, con un hocico más corto para que de la apariencia de “cuadrado”, contrario al estándar que indica que el hocico debe ir afinándose levemente hacia la punta, pero veamos que dice el párrafo inicial del estándar de la A.D.B.A. como resumen de lo que quiero demostrar:“Sobretodo, el American Pit Bull Terrier debe parecer todo un atleta. Su cuerpo invita a la velocidad, la energía, la agilidad y la resistencia. Él debe ser balanceado en todas las direcciones. Demasiado de una cosa, lo roba de otra. En su forma ideal, él es una belleza.”¿Se nota la diferencia de conceptos?, al ver cualquier ejemplar de las líneas de crianza citadas anteriormente ¿ustedes ven perros con cuerpos que invitan a la velocidad, a la agilidad, a la resistencia?, yo personalmente no.¿Cuál de estos ejemplares se ajusta más al estándar? Pasando a otro de los temas que nos concierne con respecto a el tipo de crianza a realizar, e escuchado y leído acerca de algunos criadores que intentan orientar la crianza del A.P.B.T. hacia la guardia y la defensa, pero antes de comentarles mi opinión me gustaría que leamos que lo dicen los estándares acerca de este punto;La U.K.C. dice:“El A.P.B.T no es la mejor opción para perro protector, puesto que él es extremadamente amistoso, incluso con los extraños. El comportamiento agresivo hacia seres humanos no es característico de la casta y altamente indeseable.”La F.C.A. dice:“El American Pit Bull Terrier no es aconsejable como perro de guardia ya que es extremadamente amigable, aún con desconocidos. Un comportamiento agresivo hacia los seres humanos no es característico de la raza y se lo considera indeseable.”¡Sres. Criadores parece que se han equivocado de raza!, dado que estos dos estándares, tanto el de U.S.A. como el de Argentina marcan claramente que el A.P.B.T. no es aconsejable para el trabajo de guardia por su carácter extremadamente amigable incluso con los extraños; intentar orientar la crianza hacia esta función conllevaría un cambio de carácter, ¿no creen que con esta actitud se estaría perjudicando al temperamento natural de la raza?, ¿no será que algunos criadores intentan sacar rédito económico de la situación de inseguridad que se vive en estos momentos en el país y en todo el mundo?, que cada uno saque sus conclusiones del tema, yo creo que entre nosotros ya hay varias razas que fueron pensadas y entrenadas desde hace por lo menos 100 años para este fin, tal es el caso de por ej. Bóxer, Dobermann, Rottweiler, Dogo de Burdeos, Bullmastiff, Mastín Napolitano, Cane Corso, etc..La raza se debe criar dentro de lo que marca el estándar, como una animal de trabajo, o “compañía activa” por decirlo de alguna forma, ya que todos sabemos que son perros muy activos, que para estar bien física y mentalmente necesitan de mucho ejercicio (caminatas largas, trote, juegos, etc.) y no de “compañía pasiva” como por ej. el English Bulldog, ( claro ejemplo del daño morfológico que produce la selección por capricho humano en una raza, paso de ser “el perro de trabajo” por excelencia, a ser un perro que ni siquiera puede trotar al lado de una bicicleta) estoy totalmente convencido que esta es la forma de mantener a nuestra raza con un carácter estable y siempre dispuesto a agradar a cualquiera que se le acerque.Como reflexión final de esto que es solo una opinión más acerca de esta fabulosa raza que tantos adeptos y polémicas encierra, me gustaría decirles a todos y a mi mismo, que eduquemos a nuestros perros, entrenemos a nuestros perros para mantenerlos sanos tanto física como psicológicamente, no elijamos perros por su color y si por su carácter y conformación, analicemos bien todos los factores antes de realizar una cruza, ya que esto influye en un 100% en el futuro de la raza, y por sobre todas las cosas, no reinventemos el estándar para satisfacer nuestra proyección de imagen mental o para satisfacer al publico comprador de perros, de esta manera estaremos principalmente respetando y haciendo perdurar en el tiempo al verdadero American Pit Bull Terrier.Fuente:Diego N. PalominoCapilla del Monte, Córdoba, [email protected] |
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Publicado: Monday 08 de November de 2010, 22:46
Amen |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 00:32
Interesantísimo sin lugar a dudas, refleja exactamente lo que esta pasando.Yo creo que mucha gente que tendrá criaderos e historias con perros de procedencia digamos " inaclarada" ya saben lo que es un PitBull puro pero pienso que durante su vida al haber invertido dinero en perros sin genealogía conocida, en cachorros sin genealogía conocida, en montas.... Yo creo que siguen tirando para delante de esa pantomima aun sabiendo que no llevan razón solamente para no perder dinero..Saludos |
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katanasbullEl usuario ha sido baneado hasta el 29/12/2031 por no cumplir las normas del foro |
Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 18:15
"yo diria: en este pais ay pokos perros puros con registro, ay pokos perros puros sin averlos registrado,y ay una gran mayoria de perros mestizos". alo ke me refiero de k ay pokos perros puros sin averlos registrado, es de lojika k ay k saber el arbol genealojiko para poder demostrar lo k es.. |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 18:39
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:16
. Es como si a ti te gusta mi perro y me dices que si puede montar a tu perra, y yo te digo que si, que mi perra es hija de chinaman, tu puedes ser poco precavido y creertelo pero lo normal sera que me pidas los papeles, bueno pues yo un dia te digo que se me olvidaron, al siguiente es que no los encontre, al siguiente, es que los tiene un veterinaro que esta de vacaciones, etc etc, pues tu dudarias de la autenticidad del perro. Esto es un poco lo mismo.[/quote]mira ese ejemplo me pasó cuando compre una perra..."supuestamente" tenia papeles,el registro,bla,bla,bla.....la perra la compre con mes y medio y la perra tenia 8 meses y de los papeles ni rastro....que si...que ya te los envio...es que no he podido...bla,bla,bla...a mi los pedigrees on line, no me creo nada de nada...pues cualquiera puede inscribirse,pagar x, y poner lo que te de la real gana.bueno la madre de mi perra "supuestamente" es de villa liberty....y el macho....de quien sabe donde...y bueno y como ya se como van las movidas de los "on line" al final salio la verdad,y es que el macho no tenia papeles,ni registro,bla,bla,bla....http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=100267y asi que ...la perra es hermosa y no tiene papeles(los tenia on line....pero no lo encuentro...sino os mostraba) y yo me pregunto...si el macho no tiene? porque "supuestamente" sale inscrita la camada como que estan inscritos?...pues que todos los "pringaos" compremos una camada,con un registro fantasma.Y eso pasa muchiisimo,por desgracia.y que te quede claro que yo desde el principio estube de acuerdo a lo que decias...y si hacen publicidad y no muestran... y siempre se escudan en pedigrees ON LINE,cosa que para mi no es valido,lo unico valido es ver cierto registro en papel,cualquiera puede hacer un pedigree on line,me entiendes...asi que no me ataques mas a mi....porque al fin y al cabo estamos pensando lo mismo,que no hacen las cosas bien,y eso no son criadores,son vendeperros.esta es Katta y esta es la perrita,la que "supuestamente tiene pedigree on line" que no me creo nada de nada!!! yo los pedigrees que tengo son la cartulina entregada por el criador... que tengo plastificada para que no se deterioren y no me interesan para nada los on line, son una farsa.y te repito,pienso igual que tu....un saludo |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:29
Hay pedigree online que seran falsos, y hay muchos pedigree online que no lo son, hay esta el que entiende y sabe interpretarlos, pero la unica manera de saber hoy por hoy de donde viene un perro es con el pedigree, no solo con conocer o ver a los padres, o con un reconocimiento de raza 0 que te lo otorgan por X $ sea puro o cruzado con cualquier perro.Por eso pedimos para ver el pedigree online, porque en papel no lo van a poner. |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:29
.mira ese ejemplo me pasó cuando compre una perra..."supuestamente" tenia papeles,el registro,bla,bla,bla.....la perra la compre con mes y medio y la perra tenia 8 meses y de los papeles ni rastro....que si...que ya te los envio...es que no he podido...bla,bla,bla...a mi los pedigrees on line, no me creo nada de nada...pues cualquiera puede inscribirse,pagar x, y poner lo que te de la real gana.bueno la madre de mi perra "supuestamente" es de villa liberty....y el macho....de quien sabe donde...y bueno y como ya se como van las movidas de los "on line" al final salio la verdad,y es que el macho no tenia papeles,ni registro,bla,bla,bla....http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=100267y asi que ...la perra es hermosa y no tiene papeles(los tenia on line....pero no lo encuentro...sino os mostraba) y yo me pregunto...si el macho no tiene? porque "supuestamente" sale inscrita la camada como que estan inscritos?...pues que todos los "pringaos" compremos una camada,con un registro fantasma.Y eso pasa muchiisimo,por desgracia.y que te quede claro que yo desde el principio estube de acuerdo a lo que decias...y si hacen publicidad y no muestran... y siempre se escudan en pedigrees ON LINE,cosa que para mi no es valido,lo unico valido es ver cierto registro en papel,cualquiera puede hacer un pedigree on line,me entiendes...asi que no me ataques mas a mi....porque al fin y al cabo estamos pensando lo mismo,que no hacen las cosas bien,y eso no son criadores,son vendeperros.esta es Katta |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:38
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:41
Hay pedigree online que seran falsos, y hay muchos pedigree online que no lo son, hay esta el que entiende y sabe interpretarlos, pero la unica manera de saber hoy por hoy de donde viene un perro es con el pedigree, no solo con conocer o ver a los padres, o con un reconocimiento de raza 0 que te lo otorgan por X $ sea puro o cruzado con cualquier perro.Por eso pedimos para ver el pedigree online, porque en papel no lo van a poner. |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:45
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:48
ostras...pues no te se decir ahora.... porque hace como cosa de mas de año y medio que ni tengo esa perrita...no te podria decir..la verdad,sino te diria sin ningun problema... |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:50
ostras...pues no te se decir ahora.... porque hace como cosa de mas de año y medio que ni tengo esa perrita...no te podria decir..la verdad,sino te diria sin ningun problema... |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 20:51
A esa perra la cruzaron con Sharp, el cual tiene ADBA entre otros y creo que todos tenian ADBA. Luego la perra esa no se donde acabo pero seguro que algun usuario de por aqui te puede ayudar.Los pedigrees online son una herramienta para que la gente pueda colgar en internet genealogias de forma interactiva de perros, que luego este sea cierto es otra cosa diferente y por eso hay que comprar perros a gente honrada que cumplan con lo comprometido (esto es en general y no va por nadie). |
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