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Foro de American Pit Bull Terrier

Donde hacerme con pits para agarre

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Donde hacerme con pits para agarre
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JoseJimenez

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Publicado: Tuesday 02 de March de 2010, 20:23
Buenas,me llamo Jose y es la primera vez que escribo.Tengo una pequeña rehala para los guarros, con dogos, perros de valdueza, jagds y un par de hembras de APBT, y ahora queria hacerme con un macho de APBT. Queria saber si conoceis a alguien que crie esta raza para destinarlo como perro funcional, de trabajo, y en especial para la caza.Gracias,Jose
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maverick82

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 22:48
para "agarre" yo usaría Boxers, eso sí, líneas de trabajo.saludos
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rottbull

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Publicado: Wednesday 03 de March de 2010, 23:19
boxer, agarre? aigualmente dice que quiere un pit macho...
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maverick82

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 00:54
si, agarre.
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IFranKI

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 10:29
En mi vida e visto un Bóxer para caza pero bueno, en verda lo usa alguien??
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Groutxo

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 10:37
Maverick tio explicanos eso de Bóxer de agarre porque yo tambien...primera noticia que tengo
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Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 11:45
Yo se de alanos, presa canarios, Dogo Argentino  pit e incluso Bulldog americano pero Bóxer  
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maverick82

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 13:36
Me trataré de explicar   que tampoco sé mucho de la raza ,pero hasta donde yo sé el Bóxer fue "creado" y utilizado como perro de "agarre".Cazadores, gente que criaba ganado, etc... los usaban para "sujetar" a las reses, Por qué el Bóxer y no otros perros de presa?desde tiempo atrás, perros de presa han sido utilizados en estas acciones,  de haí razas tan impresionantes como los dogos argentinos, o ultimamente los pits (hasta donde yo sé, suelen usarse cruzas de pit con perros más "corpulentos"). El problema es cuando se busca el realizar el "menor daño" imprescindible a la pieza a cobrar, ya que las pieles o carnes desgarradas pierden valor, entonces se encontraba con el problema de que estas razas (muy aptas para esta labor, indudablemente) debido a su tipo y fuerza de mordida, lo normal es que desgarrasen piel, tendones, carne y hueso. En este punto entra a jugar la característica mandíbula porgnata del Bóxer y su mordida. Gracias a ambas el animal ejercía una poderosa mordida, quedando la presa firmemente apresada, a la vez que el perro podía respirar cómodamente, sin que se la pieza cobrada presentara "demasiados" desgarros.Por su puesto hoy día, la mayoría de ejemplares de Bóxer han perdido su funcionalidad, pero aún se encuentran buenos criadores y líneas de perros funcionales, ojo que también hay buenos criadores de perros de show, no quiero desvirtuar a nadie. Pero si se busca un perro de trabajo se ha de buscar en líneas de trabajo.Saludos
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Foreman

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 14:17
Me trataré de explicar   que tampoco sé mucho de la raza ,pero hasta donde yo sé el Bóxer fue "creado" y utilizado como perro de "agarre".Cazadores, gente que criaba ganado, etc... los usaban para "sujetar" a las reses, Por qué el Bóxer y no otros perros de presa?desde tiempo atrás, perros de presa han sido utilizados en estas acciones,  de haí razas tan impresionantes como los dogos argentinos, o ultimamente los pits (hasta donde yo sé, suelen usarse cruzas de pit con perros más "corpulentos"). El problema es cuando se busca el realizar el "menor daño" imprescindible a la pieza a cobrar, ya que las pieles o carnes desgarradas pierden valor, entonces se encontraba con el problema de que estas razas (muy aptas para esta labor, indudablemente) debido a su tipo y fuerza de mordida, lo normal es que desgarrasen piel, tendones, carne y hueso. En este punto entra a jugar la característica mandíbula porgnata del Bóxer y su mordida. Gracias a ambas el animal ejercía una poderosa mordida, quedando la presa firmemente apresada, a la vez que el perro podía respirar cómodamente, sin que se la pieza cobrada presentara "demasiados" desgarros.Por su puesto hoy día, la mayoría de ejemplares de Bóxer han perdido su funcionalidad, pero aún se encuentran buenos criadores y líneas de perros funcionales, ojo que también hay buenos criadores de perros de show, no quiero desvirtuar a nadie. Pero si se busca un perro de trabajo se ha de buscar en líneas de trabajo.Saludos
Estas equibocado, precisamente por el exagerado prognatismo del Bóxer no vale para agarre. Mira como era la cabeza de los Bóxer antiguos y como es la de los actuales.
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maverick82

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 14:48
Me trataré de explicar   que tampoco sé mucho de la raza ,pero hasta donde yo sé el Bóxer fue "creado" y utilizado como perro de "agarre".Cazadores, gente que criaba ganado, etc... los usaban para "sujetar" a las reses, Por qué el Bóxer y no otros perros de presa?desde tiempo atrás, perros de presa han sido utilizados en estas acciones,  de haí razas tan impresionantes como los dogos argentinos, o ultimamente los pits (hasta donde yo sé, suelen usarse cruzas de pit con perros más "corpulentos"). El problema es cuando se busca el realizar el "menor daño" imprescindible a la pieza a cobrar, ya que las pieles o carnes desgarradas pierden valor, entonces se encontraba con el problema de que estas razas (muy aptas para esta labor, indudablemente) debido a su tipo y fuerza de mordida, lo normal es que desgarrasen piel, tendones, carne y hueso. En este punto entra a jugar la característica mandíbula porgnata del Bóxer y su mordida. Gracias a ambas el animal ejercía una poderosa mordida, quedando la presa firmemente apresada, a la vez que el perro podía respirar cómodamente, sin que se la pieza cobrada presentara "demasiados" desgarros.Por su puesto hoy día, la mayoría de ejemplares de Bóxer han perdido su funcionalidad, pero aún se encuentran buenos criadores y líneas de perros funcionales, ojo que también hay buenos criadores de perros de show, no quiero desvirtuar a nadie. Pero si se busca un perro de trabajo se ha de buscar en líneas de trabajo.Saludos
Estas equibocado, precisamente por el exagerado prognatismo del Bóxer no vale para agarre. Mira como era la cabeza de los Bóxer antiguos y como es la de los actuales.
No todos los Bóxer poseen un prognatismo exagerado. Por supuesto la raza  ha evolucionado sobre todo orientándola a los rings de belleza, pero aún se encuentran buenas líneas funcionales.Conste que es mi opinión personal y que existen muchas razas capaces de realizar la acción que busca el creador del tema.Saludos.
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rottbull

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 15:22
Nos podrias enseñar algun criador con estas linias de trabajo?? simple curiosidad esque nunca habia oido estoy me gustaria verlos
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JoseJimenez

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 15:27
La mandibula prognata hace que la piel se desgarre más, ya que impide un buen agarre, como el hocico chato, que hace que el perro tenga que pegar bocanadas, suelte por un momento y vuelva a enganchar, aunque de todos modos eso no sería un problema.Si ya me cuesta hacerme con pits funcionales, que es una raza mas predispuesta a este trabajo, imaginate con boxers.Necesitaria un APBT macho para trabajarlo, porque como dije antes tengo dos hembras de Garner, de los perros Eli, y quisiera  sacarles un par de camadas para quedarme con algunos cachorros y sumarlos a la rehala, pero está muy complicado....
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maverick82

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 15:36
La mandibula prognata hace que la piel se desgarre más, ya que impide un buen agarre, como el hocico chato, que hace que el perro tenga que pegar bocanadas, suelte por un momento y vuelva a enganchar, aunque de todos modos eso no sería un problema.Si ya me cuesta hacerme con pits funcionales, que es una raza mas predispuesta a este trabajo, imaginate con boxers.Necesitaria un APBT macho para trabajarlo, porque como dije antes tengo dos hembras de Garner, de los perros Eli, y quisiera  sacarles un par de camadas para quedarme con algunos cachorros y sumarlos a la rehala, pero está muy complicado....
La mandíbula prognata precisamente es para evitar desgarros o cortes, como pasa con una mandíbula con  cierre en tijera. Ya digo que todo depende de la línea del ejemplar, conozco algún que otro ejemplar de Bóxer que cierra y no suelta, clkaro que no poseen esos hocicos super-chatos de los shows.No obstante sobre la adquisición de perros funcionales, totalmente de acuerdo  :lol:Todos  los "conocidos" de por aquí suelen usar cruces de pit x AmStaff y les van muy bien.
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maverick82

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 15:48
Nos podrias enseñar algun criador con estas linias de trabajo?? simple curiosidad esque nunca habia oido estoy me gustaria verlos
Como ya dije no conozco "tan bien" la raza como para valorar a sus criadores y exponerlos como ejemplo. Pero basta con buscar perros de trabajo deportivo y ver su "palmarés".
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JoseJimenez

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 15:54
Los perros que yo tengo son de mordida en tijera, y ninguno desgarra, cuando muerde, muerde. Hace un par de años, unos Dogos me salieron con modedura en pinza y lo mismo, lo que si es verdad es que los de mordida en tijera, hacen mas presion con los caninos, y los prognatos con los molares por eso muerden mas fuerte, pero la mayoria de las veces el prognatismo va unido al hocico chato, y los perros sin aliento no son los predilectos para los rehaleros.
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Noorak

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 15:57
La historia del Bóxer Los ancestros más antiguos del Bóxer son dos perros alemanes de tipo moloso: el bullenbeisser y el barenbeisser. Sin embargo, el principal aporte a la raza provino de los bullenbeisser más pequeños conocidos como brabant bullenbeisser.Estos ancestros del Bóxer eran perros de caza mayor, que ayudaban a los cazadores persiguiendo y sujetando a la presa. Por tanto, debían ser perros resistentes, fuertes y con un gran impulso de presa.Algún tiempo después, los ancestros del Bóxer fueron cruzados con el Bulldog inglés y empezaron a usarse para controlar al ganado vacuno, convirtiéndose así en perros boyeros. Debido a que eran perros fáciles de entrenar, también fueron usados en circos y espectáculos para la distracción humana.Tres alemanes, Roberth, Konig y Hopner, decidieron estabilizar el estándar de la raza en 1894. Al año siguiente la exhibieron en la exposición canina de Munich. En 1896 fundaron el primer Bóxer Club.Demos las gracias a google. http://www.deperros.org/razas/boxer.html
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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 16:03
creo que estamos equivocados respecto al Bóxer y  a que "se queda sin aliento", igualmente era una opción que a mi ver se tendría en cuenta, ya veo que a nadie le gusta.Tampoco me fijé que te gustaba la rehala y buscabas ejemplares para ella. Personalmente no me gustan estas tecnicas, pero tengo varios conocidos que las practican y como ya dije usan dogos argentinos y cruce de pit (pit X AmStaff  buscando mayor tamaño) y según comentan les va muy bien.
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maverick82

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 16:05
La historia del Bóxer Los ancestros más antiguos del Bóxer son dos perros alemanes de tipo moloso: el bullenbeisser y el barenbeisser. Sin embargo, el principal aporte a la raza provino de los bullenbeisser más pequeños conocidos como brabant bullenbeisser.Estos ancestros del Bóxer eran perros de caza mayor, que ayudaban a los cazadores persiguiendo y sujetando a la presa. Por tanto, debían ser perros resistentes, fuertes y con un gran impulso de presa.Algún tiempo después, los ancestros del Bóxer fueron cruzados con el Bulldog inglés y empezaron a usarse para controlar al ganado vacuno, convirtiéndose así en perros boyeros. Debido a que eran perros fáciles de entrenar, también fueron usados en circos y espectáculos para la distracción humana.Tres alemanes, Roberth, Konig y Hopner, decidieron estabilizar el estándar de la raza en 1894. Al año siguiente la exhibieron en la exposición canina de Munich. En 1896 fundaron el primer Bóxer Club.Demos las gracias a google. http://www.deperros.org/razas/boxer.html
y aunque se vean sobre todo en expos de belleza, existen ejemplares con RCI III entre otros reconocimientos  
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EMPERADOR

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 16:21
Hola amigos...Voy a hacer una sencilla pregunta: ¿Porqué tanta y tanta insistencia con el tema del agarre y demas?Aqui no veo a nadie que este apuntado a pruebas oficiales de "agarre" ni na de na. Eso del agarre empieza a tener su tufillo un tanto nauseabundo, porque la sospecha de que algunos, bajo la apariencia de inofensivos dueños, busquen "otra" cosa es latente.No se que proposito y disfrute, con perdon, puede tener alguien que se hace con un perro solo para verle agarrar. ¿Agarrar que? un saco, un rodillo, lo que sea... ¿Que comportamiento hay detras de todo esto? A mi particularmente me gusta la raza, pero no me voy a hacer con un Pit para verlo colgarse de una rama, trapo o manga, a ver cuanto aguanta hoy, le guste o no. Si este es el fin con el que se adquieren a la mayoria de estos ejemplares pues volvemos marcha atras en el tiempo. Supongo que sabreis que el Pit se usa en competiciones de arrastre, esto ya es otro tema, ya que el entrenamiento se basa en una magnifica preparacion fisica a parte de la genetica parental. Luego si quiere morder un ratito el trapo o lo que sea como premio, pues genial. Pero he leido muchos mensajes sobre este tema en estos foros y la unica conclusion a la que llego es que hay ciertos acomplejados escondidos por ahi. Los perros de trabajo, sean los que sean, no solo disfrutan mordiendo, lo hacen paseando, estando en contacto con sus dueños, jugando e inclusive llevando cargas a sus lomos, y hasta dandoles de comer, pero tanta y tanta insistencia ya harta un poquito.No pretendo hacerme enemigos, porque ya me lo huelo a kilometros, pero un poco mas de analisis de conciencia no os vendria mal.Muchos dicen que son grandes y respetuosos responsables de sus canes pero nadie se libra jamas de un desliz y si este desliz se basa en lo que ahora estamos tratando, pues mal, muy mal vamos. Ademas no dudo que muchisimos que tengan perros por su agarre nisiquiera acudan a profesionales para al menos aprender a canalizar y controlar la mordida de un perro, enseñarle como minimo a soltar a la orden, no saben na de na. Tiempo al tiempo que acabe sucediendo lo de siempre y luego lloraremos todos. Despues nos quejamos de las leyes PPP.En fin, os peleais por un tema que no deberia ni existir en este foro, el agarre, ya que sabiendo como es el ser humano... ¿Ustedes creen que si jueces de renombre en estos temas ven dichos comentarios, harian caso omiso?Ademas la mayoria de dueños de Pit estan a la defensiva constantemente justificandose con cualquier comentario sobre el asunto, la verdad no se entiende tanta adversion, otras razas han tardado mas de un siglo en ser aceptadas en la sociedad y dada la mala reputacion que tiene el Pit en el MUNDO entero, no me extrañaria que aun falten otros 20 0 40 años para que la gente se encariñe mas con ellos. Claro que todo depende de quienes y como van a guiar esta raza, esta claro que en manos de algunos aprensivos no.Un saludo
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JoseJimenez

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57 mensajes
Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 16:26
No es que no nos guste, es que la mayoria de los Bóxer estan seleccionados por ser bonitos y grandes, digo la mayoria, y no todos, porque habrá los que esten seleccionados por su funcionalidad, pero yo personalmente no conozco ninguno.Que los perros chatos son perros sin aliento es una realidad, ahora no todo los Bóxer tienen porque ser extremadamente chatos, pero esta caracteristica no me sirve para lo que quiero destinar al perro.Es curioso que tus amigos crucen pit con ast, porque el tamaño es similar, 40 - 50cm, incluso hay pits que mas, pero el AST tiene mas cuerpo, mas anchura, mas peso, y a mi por ejemplo me gustan mas ligeros, ya que les da mas agilidad y rapidez...Se que la caza no es una aficion que guste a todo el mundo, pero los perros disfrutan incluso mas que los rehaleros, y no podemos negarle un instinto natural como es la caza.Seguiré con mi busqueda, si encontrais a alguien que crie pits funcionales, no dudeis en decirmelo o dejadme un tlf o e-mail de contacto.Un saludo!
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cito

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Publicado: Thursday 04 de March de 2010, 16:38
no creo ke un perro destrozado por los colmillos de un jabali disfrute muxo.lo siento pero estoy totalmente en contra de ese tipo de actividades.
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