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Foro de American Pit Bull Terrier

Aceptamos barco como animal de compañia.

Página: 5 de 6
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Aceptamos barco como animal de compañia.

Aaron1989

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:21
Joder, me he enamorado. Es tan dificil encontrar algo asi? http://tom-garner-kennels.com/Chinaman.shtmlY ya si lees, que tenia la misma capacidad pulmonar y el mismo VO2 maximo que un Greyhound  pues flipas.
Mis perros por parte de abuela son puros chinaman.Nose si heredan esas capacidades,pero son incansables a su corta vida,muy rapidos y etc...
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kowalski

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:28
Muchas gracias por tu aporte Blanca y Negra, y a Juan Amnstaff tambien por las webs. Yo he vuelto a pasarme por la web de canarias pits, a muchos de vosotros no os gusta, decis que los perros son mestizos, pero segun la web, todos están inscritos en el adba. Vuelvo a recalcar que las dos hembras, bagheera y keisha, me parecen espectaculares, menos de 20 kilos, y eso si, ni idea de la altura. Blanca y Negra, lo del peso cadena lo entiendo, pero yo aun no he visto más ejemplares como los de las fotos, podrias decirnos por donde se mueven o donde conseguir algo de sangre parecida? Mil gracias.
Estas equivocado, nadie dice que los perros de Canariapit sean mestizos, (Si acaso son demasiado perro para la mayoria)Los perros de Tom,  son tan conocidos que me extraña que no los hayas visto ya, y por  este pais hay muchisima sangre Frisco, ademas me parecen muy al "estilo" que tu quieres e idoneos para deporte, teniendo la ventaja que suelen salir con un caracter más civilizado
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ludo

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:28
Este otro tambien, menuda fiera. Precioso perro. http://www.caragankennel.com/2011/10/spike/
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itokiller

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:30
A mi estos perros de Tatonka no me gustan,, me parecian mas correctos morfologicamente hablando los antiguos Sorrel's.Si quieres perros como los de las fotos lo mejor es que busques familiares de esos perros y comprar una sangre parecida. Pero hay muchos apbt de ese estilo, solo que a esos los ves con entrenamiento y a otros los ves con peso cadena.Respecto a ADN, es como dice el usuario cvteam, te mandan los instrumentos necesarios y tu mandas la prueba, ellos la registran y luego la contrastan cuando una persona se lo pide.
Haciendolo como ustedes dicen,lo unico que lograras comprobar es que el cachorro es hijo de los ejemplares que el criador registro, y NO de los que tu viste,que la menera de ustedes es mas barata ok,pero no sirve para nada,ya que si tienes que confiar en la palabra del criador en el 70% de los datos de la prueba,confia en el total y no hagas nada.Si el criador no te permite ir con un veterinario de tu confianza y tomar las simples pruebas para el ADN,algo sera que te quiere ocultar...Y una vez mas,lo barato,sale caro...
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ludo

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:30
Muchas gracias por tu aporte Blanca y Negra, y a Juan Amnstaff tambien por las webs. Yo he vuelto a pasarme por la web de canarias pits, a muchos de vosotros no os gusta, decis que los perros son mestizos, pero segun la web, todos están inscritos en el adba. Vuelvo a recalcar que las dos hembras, bagheera y keisha, me parecen espectaculares, menos de 20 kilos, y eso si, ni idea de la altura. Blanca y Negra, lo del peso cadena lo entiendo, pero yo aun no he visto más ejemplares como los de las fotos, podrias decirnos por donde se mueven o donde conseguir algo de sangre parecida? Mil gracias.
Estas equivocado, nadie dice que los perros de Canariapit sean mestizos, (Si acaso son demasiado perro para la mayoria)Los perros de Tom,  son tan conocidos que me extraña que no los hayas visto ya, y por  este pais hay muchisima sangre Frisco, ademas me parecen muy al "estilo" que tu quieres e idoneos para deporte, teniendo la ventaja que suelen salir con un caracter más civilizado
Lo de que los perros de canarias pits eran mestizos creo haberlo leido en otro post, si no es asi, siento haberlo dicho. Y lo de los perros de Tom, podrias darme mas info, o alguna web? Necesito gente como tu, que sepa darme algun camino para seguir. Y lo del caracter mas civilizado, pues mejor, una preocupacion menos. Muchas gracias.
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blancaynegra

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:31
Quien ha dicho que los perros de Canaria's Pit son mestizos? Esos perros son puros.Mira tambien este:Es de Italia, el dueño es el presidente de ADBA Italia, y aunque hay unos cuantos perros que no me gustan, otros tienen una morfologia muy correcta, y ha criado grandes perros.http://www.bezziskennels.it/La altura en el apbt no importa ya que lo importante es que este proporcionado, debe ser un perro cuadrado visto de perfil. Haste una idea de entre 45 y 50 cm de media. Los hay mas bajos y mas altos.
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kowalski

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:36
Muchas gracias por tu aporte Blanca y Negra, y a Juan Amnstaff tambien por las webs. Yo he vuelto a pasarme por la web de canarias pits, a muchos de vosotros no os gusta, decis que los perros son mestizos, pero segun la web, todos están inscritos en el adba. Vuelvo a recalcar que las dos hembras, bagheera y keisha, me parecen espectaculares, menos de 20 kilos, y eso si, ni idea de la altura. Blanca y Negra, lo del peso cadena lo entiendo, pero yo aun no he visto más ejemplares como los de las fotos, podrias decirnos por donde se mueven o donde conseguir algo de sangre parecida? Mil gracias.
Estas equivocado, nadie dice que los perros de Canariapit sean mestizos, (Si acaso son demasiado perro para la mayoria)Los perros de Tom,  son tan conocidos que me extraña que no los hayas visto ya, y por  este pais hay muchisima sangre Frisco, ademas me parecen muy al "estilo" que tu quieres e idoneos para deporte, teniendo la ventaja que suelen salir con un caracter más civilizado
Lo de que los perros de canarias pits eran mestizos creo haberlo leido en otro post, si no es asi, siento haberlo dicho. Y lo de los perros de Tom, podrias darme mas info, o alguna web? Necesito gente como tu, que sepa darme algun camino para seguir. Y lo del caracter mas civilizado, pues mejor, una preocupacion menos. Muchas gracias.
Uff, Tienes que mirar mucho y con calma, estas que flipas con todos (y lo entiendo) Quieres un pit buscando estructura, cuando yo creo que el caracter es lo esencial   Sigue leyendo y sobre todo ves a mirarlos en carne y hueso
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Uderso

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:40
gracias CVTeam por los links, me va a llevar tiempo pero me los pienso papear todos. Y Juan AmStaff  si en algun momento dí la impresión de que solo un apbt me sigue en el monte, para nada. Es un perro como bien dices, entrenalo y siempre te sacará 4 pueblos de distancia. Pero estoy seguro de que cuando sales un dia de calor, tu Beagle tarda nada y menos en sacar la lengua, y no se si habras hecho la prueba, pero de llevarlo al lado de la bici, cuanto es capaz de seguir el ritmo? A no ser que sea un Harrier  un Beagle  con lo paticortos que son, deben mover las patas a toda leche para seguirte, y eso cansa. Por supuesto que esteticamente me encantan, sin duda, nunca he intentado esonderlo. Respecto a su estructura y su conducta, lo idea seria encontrar un perro templado, no quiero lidiar con otro perro calentito al que no pueda apenas acercar a otros machos. Por lo que veo, aun no me he puesto con los links de CVTeam, no creo que haya sido una buena idea centrarme en un tipo de apbt, asi que, me pongo a estudiar ya!
Tambien te puedes pillar un Podenco Andaluz , ,he visto rehalas trabajado de sol a sol con 40 grados en el sur levantando conejos  o perdices y luego me cuentas si te sigue  jajajajaja
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ludo

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:40
Gracias por el link Blanca y Negra, los perros me han gustado mucho, algunos mas que otros, pero en general es lo que estoy buscando. Lo de la altura lo decia porque en el encinal, la unica web con alturas que he visto, pocos perros llegaban a los 45cm de altura a la cruz, lo que se me hace un perro muy bajo.
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blancaynegra

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:41
En España tambien hay muchos perros con calidad, cada vez se ven mas en los eventos, muchos son de sangre Frisco como te han dicho, pero tambien hay de otras, se esta avanzando mucho en ese sentido (conformacion) Teniendo esos ingredientes aqui yo en tu lugar esperaria a la camada adecuada despues de haberme informado y puesto en contacto con gente de este "mundillo" Una vez conoces la gente que se mueve en el tema que tu buscas, sera mucho mas facil encontrarlo.http://www.adba-esp.com/index.php?option=com_content&view=article&id=256:vii-fs-ii-y-iii-s&catid=36
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ludo

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:44
kowalski, en una raza de trabajo, el comportamiento es lo primero, pero precisamente por eso, por ser una raza de trabajo, me centro en la estructura, por que quizá doy por supuesto que todos cuidan muy mucho el caracter de sus perros. En razas de belleza, es importantisimo mirar el caracter de los perros, porque se cria solo por lo de fuera, pero una raza en lo que lo primero en que se basan a la hora de criar, es el interior, habrá que pensar que es de calidad. Y uderso, si quisiera un podenco, cogeria un podenco, sin tantas complicaciones. Cuando he dicho lo del monte, parece que solo puedan seguirme ciertos perros, como si yo fuera una cabra o algo asi.
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blancaynegra

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:47
Gracias por el link Blanca y Negra, los perros me han gustado mucho, algunos mas que otros, pero en general es lo que estoy buscando. Lo de la altura lo decia porque en el encinal, la unica web con alturas que he visto, pocos perros llegaban a los 45cm de altura a la cruz, lo que se me hace un perro muy bajo.
No creo que esas medidas esten bien tomadas, solo tienes que ver en Cubo pone que su altura es 43, en Claudie pone 40, y en Katalina pone 48, ahora ve a las camadas y veras que esas medidas no se corresponden con las fotografias.
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ludo

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:52
Gracias por el link Blanca y Negra, los perros me han gustado mucho, algunos mas que otros, pero en general es lo que estoy buscando. Lo de la altura lo decia porque en el encinal, la unica web con alturas que he visto, pocos perros llegaban a los 45cm de altura a la cruz, lo que se me hace un perro muy bajo.
No creo que esas medidas esten bien tomadas, solo tienes que ver en Cubo pone que su altura es 43, en Claudie pone 40, y en Katalina pone 48, ahora ve a las camadas y veras que esas medidas no se corresponden con las fotografias.
Puede ser que esten mal tomadas. he visto el link, y desde luego, la derecha es visitar algun concurso adba para ver en persona buenos perros, conocer gente y preguntar y hacer contactos.
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kowalski

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 19:54
kowalski, en una raza de trabajo, el comportamiento es lo primero, pero precisamente por eso, por ser una raza de trabajo, me centro en la estructura, por que quizá doy por supuesto que todos cuidan muy mucho el caracter de sus perros. En razas de belleza, es importantisimo mirar el caracter de los perros, porque se cria solo por lo de fuera, pero una raza en lo que lo primero en que se basan a la hora de criar, es el interior, habrá que pensar que es de calidad. Y uderso, si quisiera un podenco, cogeria un podenco, sin tantas complicaciones. Cuando he dicho lo del monte, parece que solo puedan seguirme ciertos perros, como si yo fuera una cabra o algo asi.
Si, jejejeje pero he visto perros tan tan activos, tan chillones cuando se excitan y tan calientes cuando ven otro perro, que puedes acabar muy hartito de perro En cambio, hay otros más calmos y serenos teniendo el mismo motor para hacer deporte.Esta claro que hay individuos y indivuduos en todas las lineas, pero para lo que tu quieres buscaras un perro con stamina y ganas de trabajar "sin que sea demasiado loco"
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itokiller

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 20:15
kowalski, en una raza de trabajo, el comportamiento es lo primero, pero precisamente por eso, por ser una raza de trabajo, me centro en la estructura, por que quizá doy por supuesto que todos cuidan muy mucho el caracter de sus perros. En razas de belleza, es importantisimo mirar el caracter de los perros, porque se cria solo por lo de fuera, pero una raza en lo que lo primero en que se basan a la hora de criar, es el interior, habrá que pensar que es de calidad. Y uderso, si quisiera un podenco, cogeria un podenco, sin tantas complicaciones. Cuando he dicho lo del monte, parece que solo puedan seguirme ciertos perros, como si yo fuera una cabra o algo asi.
Un APBT es imposible que no te pueda seguir cualquier ritmo de deporte que tu hagas,te doblara en todo,lo unico que te debes preocupar es en que tenga salud,porque por muy bien que lo veas,si te trae una Displasia de cadera,no vas a hacer mucho,y el abuso del closebreeding,es lo que debilita muchismo al perro y eso no lo ves a simple vista.
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CVTeam

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 20:15
Tienes que mirar el caracter incluso mas que la morfologia, no des nada por hecho, sobretodo recolecta informacion sobre eso ya que la morfologia con 10 minutos de estudio la puedes valorar a priori, pero el caracter, personalidad y predisposiciones de un perro, se necesita conocer al propio.Por lo que pregunta e indaga todo lo que puedas sobre los padres, abuelos, tios, hermanos... como eran, como actuaban, si tenian alguna mania ( como destruir cosas), si eran hiperactivos, nivel de testadurez, nivel de tolerancia con otros perros..etc,etc.
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CVTeam

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 20:23
kowalski, en una raza de trabajo, el comportamiento es lo primero, pero precisamente por eso, por ser una raza de trabajo, me centro en la estructura, por que quizá doy por supuesto que todos cuidan muy mucho el caracter de sus perros. En razas de belleza, es importantisimo mirar el caracter de los perros, porque se cria solo por lo de fuera, pero una raza en lo que lo primero en que se basan a la hora de criar, es el interior, habrá que pensar que es de calidad. Y uderso, si quisiera un podenco, cogeria un podenco, sin tantas complicaciones. Cuando he dicho lo del monte, parece que solo puedan seguirme ciertos perros, como si yo fuera una cabra o algo asi.
Un APBT es imposible que no te pueda seguir cualquier ritmo de deporte que tu hagas,te doblara en todo,lo unico que te debes preocupar es en que tenga salud,porque por muy bien que lo veas,si te trae una Displasia de cadera,no vas a hacer mucho,y el abuso del closebreeding,es lo que debilita muchismo al perro y eso no lo ves a simple vista.
Esto tambien es cierto, la parte de la salud es muy importante.El inbreeding no potencia ninguna displasia siempre y cuando no haya displasia en esa famila, lo que si es cierto es que los ejemplares que han sido criados cerrando mucho la sangre, pueden tener algunos problemas por la depresion endogamica.Ese es otro tema pero el inbreeding y linebreeding son la unica forma de fijar caracteristicas y purificar una base genetica de defectos y enfermedades.
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itokiller

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 20:46
kowalski, en una raza de trabajo, el comportamiento es lo primero, pero precisamente por eso, por ser una raza de trabajo, me centro en la estructura, por que quizá doy por supuesto que todos cuidan muy mucho el caracter de sus perros. En razas de belleza, es importantisimo mirar el caracter de los perros, porque se cria solo por lo de fuera, pero una raza en lo que lo primero en que se basan a la hora de criar, es el interior, habrá que pensar que es de calidad. Y uderso, si quisiera un podenco, cogeria un podenco, sin tantas complicaciones. Cuando he dicho lo del monte, parece que solo puedan seguirme ciertos perros, como si yo fuera una cabra o algo asi.
Un APBT es imposible que no te pueda seguir cualquier ritmo de deporte que tu hagas,te doblara en todo,lo unico que te debes preocupar es en que tenga salud,porque por muy bien que lo veas,si te trae una Displasia de cadera,no vas a hacer mucho,y el abuso del closebreeding,es lo que debilita muchismo al perro y eso no lo ves a simple vista.
Esto tambien es cierto, la parte de la salud es muy importante.El inbreeding no potencia ninguna displasia siempre y cuando no haya displasia en esa famila, lo que si es cierto es que los ejemplares que han sido criados cerrando mucho la sangre, pueden tener algunos problemas por la depresion endogamica.Ese es otro tema pero el inbreeding y linebreeding son la unica forma de fijar caracteristicas y purificar una base genetica de defectos y enfermedades.
Primero vamos a separar conceptos,-Closebreeding: Es aquella en que encontramos antecesores comunes entre las dos primeras generaciones de antecesores.Es muy poco empleada en la cria de animales superiores por la gran segregación inicial de caracteres que produce y la gran perdida de vigor en la progenie como también la disminución de lechigadas vigorosas. Jamás debe emplearse con animales que no demuestren ser superiores. Solamente se justifica  en casos muy especiales. Inbreeding: Esta consanguinidad, en la cual encontramos antecesores comunes después de la segunda generación, se practica cuando se desean mantener las características de un plantel y eventualmente producir distintas familias para luego cruzar sus descendientes entre ellas y obtener un cierto grado de heterosis, que ningún buen criador debe desestimar. Debe tomarse en cuenta, que la heterosis hace que aumente la heredabilidad de los caracteres, por lo cual aumenta las posibilidades de su selección.Por efecto de la depresión consanguínea, muchas veces los ejemplares consanguíneos, no resultan ser los mas sobresalientes. Pero demuestran ser grandes reproductores, produciendo los deseados efectos de heterosis al cruzar con hembras consanguíneas, con las cuales posea una buena capacidad combinatoria. Contrariamente nos sucede, que perros, Grandes Campeones y ganadores de muchos BIS, productos de una exocruza, de apariencia sobresalientes, no lo manifiestan en su progenie, por carecer de prepotencia y disminuir su vigor híbrido.Pero cuando los criadores no tienen la posibilidad de conseguir ejemplares,abusan de este tipo de cruzas para satisfacer la demanda de cahorros,y el abuso del Inbreeding reduce la fertilidad, disminuye el vigor, causa inestabilidad mental y los cachorros son más susceptibles a enfermedades como infecciones y cáncer.
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blancaynegra

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 20:58
Ito nunca en mi vida habia oido ese termino "closebreeding" creo que no esta bien escrito.
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CVTeam

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Publicado: Sunday 03 de June de 2012, 20:58
Primero vamos a separar conceptos,-Closebreeding: Es aquella en que encontramos antecesores comunes entre las dos primeras generaciones de antecesores.Es muy poco empleada en la cria de animales superiores por la gran segregación inicial de caracteres que produce y la gran perdida de vigor en la progenie como también la disminución de lechigadas vigorosas. Jamás debe emplearse con animales que no demuestren ser superiores. Solamente se justifica  en casos muy especiales. Inbreeding: Esta consanguinidad, en la cual encontramos antecesores comunes después de la segunda generación, se practica cuando se desean mantener las características de un plantel y eventualmente producir distintas familias para luego cruzar sus descendientes entre ellas y obtener un cierto grado de heterosis, que ningún buen criador debe desestimar. Debe tomarse en cuenta, que la heterosis hace que aumente la heredabilidad de los caracteres, por lo cual aumenta las posibilidades de su selección.
Yo tengo otra informacion sobre este tema.Inbreeding: Es el cruce entre parientes cercanos de primera generacion: Hermano con Hermana, Padre con hija o Madre con hijo.Este tipo de cria tan cercano suele ser realizado por criadores experimentados que disponen tanto de informacion de los individuos como de la familia y de sus faltas o virtudes, el objetivo es potenciar ciertas caracteristicas de forma inmediata mediante este cruce aunque tambien en estos casos se potencian las caracteristicas no deseadas, por lo que mediante la seleccion posterior estas pueden ser descartadas y de esta forma conseguir una base genetica libre de defectos tras varias generaciones.Linebreeding: Es el cruce entre parientes mas lejanos con distintos grados de endogamia, de mas cercano a mas lejano: Medio hermano con medio hermana (Comparten algun padre), tio con sobrina, tia con sobrino, abuelo con nieto, abuela con nieta.El Linebreeding permite criar con mas variabilidad genetica que con el inbreeding, consigue fijar caracteristicas pero de una forma mas amplia, pudiendo ser algo positivo en la cria si se utilizan individuos que cubren carencias de forma complementaria a las caracteristicas que se pretenden fijar. Pero tambien puede resultar en animales que no fijan estas caracteristicas deseadas por esta misma variabilidad, por lo que no cumpliran con el proposito del criador.Outcross: Es el cruce entre dos individuos de familias que no tienen relacion en las generaciones recientes. Este tipo de cruce se suele realizar con ejemplares que han sido criados mediante inbreeding y que no toleran mas endogamia por problemas relacionados con la depresion endogamica."La depresion endogamica es la perdida de adaptacion (vigor, viabilidad, fecundidad...) producida por la perdida de variacion genetica debida a la homogocidad..."Este tipo de cria permite "oxigenar"(vigor) la genetica, dando asi a la variabilidad de la que hablabamos (anteriormente)  pero permite poder proseguir con el inbreeding o linebreeding en futuras generaciones. Vamos a ver si los foreros aportan otra informacion y vemos cual es la mas cercana a la real. Personalmente lo del closebreeding nunca lo habia leido, ni en textos en Español ni en Ingles. Interpreto que hay un conflicto entre terminos.
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