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Foro de Veterinaria

Psicología para dueños de perros?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Psicología para dueños de perros?
Eidan82

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Publicado: Friday 28 de March de 2014, 13:31
Este lunes que viene, no, el siguiente le hacemos análisis de sangre, ya te contaré cómo lo lleva. En los últimos dijeron que todo estaba dentro de lo normal, pero... ya vessss.
Después de análisis iremos a Barcelona y le preguntaré lo del Pexion. Ya me he apuntado un montón de preguntas, entre otras el tema de la castración... No quiero criar con él (ni antes de la epilepsia, ni ahora, claro), pero por experiencia propia en personas y animales de casa, tocar las hormonas me daba hasta dentera. Pero, por otro lado creo que tendré que hacerlo por el tema del celo de las perrillas y lo "Doctor amor" que se pone.
Por cierto, llevamos una semana sin ataques! Cojo, pero sin ataques. Seguiré con los dedos cruzados e informando.
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fujarve

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Publicado: Friday 28 de March de 2014, 14:18
lo de castrar ni idea porque el mio venia ya castrado de fábrica   pero ya sabes que los ataques vienen mucho por el tema del estrés (aunque a ave le ha dado alguno un dia de diario por la noche viendo la tele todos tranquilamente en el sofá) siempre que se puedan evitar... y si con castrar (aunque yo tengo mis pros y mis contras ahí) le vas a quitar estrés como cuando alguna perra cercana está en celo... ni te lo pienses, aprovecha y coméntale al neuro y ya me contarás... espero que siga sin ataques mucho mucho mas tiempo
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Eidan82

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Publicado: Wednesday 02 de April de 2014, 09:36
Brrrfff, esta noche otros dos ataques. Cada vez peor, ya que en esta ocasión no han pasado ni 5 minutos de uno a otro y en el segundo se ha levantado con la vista afectada y no coordinaba bien. Lo de la coordinación no sé si era por la vista o por qué. 2 pastillas de las nuevas y a la calle, hiperexcitado.
Cuando han vuelto a casa no paraba de dar vueltas, jadeos incesantes y, aunque lo veías que se le medio cerraban los ojos, no quería tumbarse. Al final lo he conseguido y se ha quedado más tranquilo, aunque por la noche, escuchando su respiración iba a todo trapo.
Luego llamo al neurólogo a ver qué se cuenta... Pero, de verdad, una vida más tranquila no puede llevar! Lo más "emocionante" que hemos hecho ha sido jugar un poco con su cuerda a hacer el perro. Y cuando digo un poco es un poco, no media tarde.  
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fujarve

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 09:41
Jope Eidan con lo bien que iba...   cierto es que esta época es de lo peor, primavera y otoño... dos estaciones que temo, uf! a ave tambien le dan dos o tres seguidos en menos de 5 minutos... y he conocido casos en los que se tiraban 24 horas con ataques cada 10 min, una hora...  lo de no coordinar es algo normal, piensa que la mayoría pierde la consciencia y cuando la recuperan andan desorientados, no conocen la casa (por eso lo de estar hiperactivos después dando vueltas) incluso a muchos se les olvida hasta sus dueños... ave no la ha perdido nunca pero se queda descolocado, y luego empieza a ir de un lado a otro de la casa, yo le dejo 20 min o así que investigue lo que quiera mientras le vigilo por si hubiese un nuevo ataque y luego me le subo a dormir y cierro la puerta de mi cuarto con él dentro para que se duerma conmigo y se quede tranquilo... lo de la respiración, creo que es algo normal por el estado de excitación al que se han sometido con uno o varios ataques, pero no estoy segura. Coméntanos cuando hables con él!!!
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Eidan82

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 11:12
Medicados y todo tenían ataque tras ataque durante un día entero?!  
Pero eso, al final, tiene que terminar destruyendo algún otro órgano o puede provocar un bajadón de azúcar tremendo, no? En fin, eso tiene que ser insoportable! Cuando a Roco le dieron durante 2 días había más espacio de tiempo entre ellos, aunque por lo que me dijo ayer el neurólogo, el intervalo de tiempo entre los dos ataques (dentro de un rango) no es lo importante ya que técnicamente se encuentran dentro del mismo episodio. Lo fundamental es pararlos para que no haya daños mayores.
Y lo de la descoordinación sí que le había pasado antes, pero lo de la vista no, aunque ya había leído que podía pasar.
Al final, después de los análisis del lunes, cuando tengamos los resultados volveremos a hablar con él, pero la visita la postpondremos a cuando venga él a Lleida, que será este mes, pero no sabe cuándo exactamente.
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fujarve

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 12:19
Medicados y todo, es un grado de epilepsia mayor, algunos aguantan fenomenal porque luego se tiran temporadas mejores, otro va poquito a poco hasta donde yo se y a otro le sacrificaron hace unos años, ese pobre estaba fatal, se quedó hasta paralítico, aunque fue quitarle el fenobarbital y volvió a andar pero el bromuro no le hacia efecto y el pexion aún no existía así que se lo tuvieron que volver a poner, y le destrozó el hígado... en mi vete también hay uno parecido al tuyo con el mismo grado de ataques que lleva así desde los dos años y tiene como 10 o así... y los dueños pues con paciencia y mil visitas al vete lo van llevando. Lo de los ataques efectivamente no es importante cada cuanto sean ya que como dices hasta que no salen del episodio no paran, aunque se lo que es estar pensando continuamente si habrá terminado ya o quedará alguno mas por ahí. Yo ahora tengo un sueño ligerísimo, no oigo nada mientras duermo a no ser que sea sonido de patas   me voy a volver loca, además a la mínima le estoy mirando por si acaso y en cuanto le veo una noche mas movido de lo normal intento hacer todo lo posible para que se tumbe y se quede dormido. Ves contando a ver que te dice, y coméntale lo del Pexion, no tiene efectos secundarios y a mi de momento me va bien, espero que no cambie la cosa
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Eidan82

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 12:51
Fujarve, una pregunta que puede parecer tonta, pero que me tiene un poco sin saber qué hacer. Tú con Ave juegas normal? Quiero decir, si te pide jugar, tú le haces caso o intentas tenerlo tan tranquilo que ni siquiera juegas?
Yo es que veo que Roco te pide jugar a lo que sea, sobre todo con su cuerda o a hacer el perro y mordernos un poco, pero claro, como buen juego, pues es divertido y se emociona. Bueno, se emociona, pero de una forma normal, no te creas que se vuelve majara. Pero, claro, como dicen que hay que tenerlos lo más tranquilos posible, pues no sé si esto también puede ser un desencadenante. Por otra parte, sé que si no juego nunca, al final el pobre va a terminar aburrido, deprimido, desesperado y con un tedio que, a la larga, será peor. Es lo mismo que sacarlo con sus amigos de la tarde. Juegan, se persiguen...vamos, interactuan. No creo que le deba privar de todo esto, no?
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fujarve

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Publicado: Thursday 03 de April de 2014, 13:33
Yo no le privaría de nada que el quisiera, si me pide jugar yo juego, jugamos al escondite, me muerde, me tira de la manga, y cuando me canso viene y me ladra para seguir, tampoco es que el sea muy juguetón salvo cuando le da la vena... y el otro día el capullo me pilló mal y me hizo sangre en la nariz   si va al parque tb juega aunque no es de jugar con perros mas que un minuto y despues se va con cualquier persona que haya a jugar... yo intento que esté lo mas tranquilo posible pero sin quitarle esos placeres que tienen, como jugar con nosotros, con perros, dejarle salir al jardín a que haga el gamba o jugar con su hermano a correr por toda la casa. ¿puede causarle un ataque? pues por poder seguro que puede ya que está excitado, ¿encima de tener esa enfermedad y pasarlo mal le voy a quitar las cosas que le gustan? no, no le privaré de esas cosas nunca. Debemos saber que son perros que por esa enfermedad pueden morir antes, por un fallo hepático, porque no aguanten algún ataque... que no aguanten un ataque ni yo ni mi veterinario lo hemos visto nunca así que no es común pero puede pasar, así que yo soy de las que pienso que dentro de lo malo no le voy a quitar lo mejor, que viva lo que viva lo haga feliz por supuesto. Otra cosa es que por la noche a eso de las 23:00 (ya sabes que las noches para los ataques...) que te voy a contar a tí, si en esos momentos está más activo que si se sube al sofá, que si se baja, se sube a la habitación vuelve a bajar, sale al patio vuelve a entrar, vuelve a salir... ahí si es cuando corto todo e intento que se relaje, pero durante el dia... vida de perro normal y a disfrutar!!!!
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yacodotama

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Publicado: Friday 04 de April de 2014, 11:23
En mi barrio hay un Border que tiene epilepsia y sus dueños no juegan con él ni permiten que juegue por la calle. El pobre en cuanto me ve coge un palo y me lo deja delante de los pies, lo hace con mucha gente. Y no puedo tirárselo. Los dueños dicen que en cuanto juega le dan ataques, pero a mí me da una pena horrible, no me parece vida para él...
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fujarve

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Publicado: Friday 04 de April de 2014, 11:38
Pues si es una pena, al mio es que le dan a veces estando tan tranquilo durmiendo así que el juego no se lo voy a negar, aunque tambien hay que ponerse en la piel de esos dueños, si cada vez que juega le da un ataque... pobre
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Eidan82

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Publicado: Friday 04 de April de 2014, 12:46
Bueno, en ese caso es diferente porque si le dan en el momento del juego y es claro que la excitación viene de ahí, evidentemente, hay que quitarlo por mucha pena que nos dé. Por ejemplo, yo sé de una perrilla de caza que cada vez que se iba a cazar le daba un ataque. Qué pasó? Pues que dejaron de llevarla a cazar, claro.
Pero, por otro lado, a Roco también le dan por la noche cuando está relajadito. Así que supongo que lo que le pasa es que la excitación que haya tenido en un momento determinado se le manifiesta cuando se relaja...  
De todas formas, un border sin poder hacer nada, yo creo que al final o se muerde las uñas y se tira de los pelos o le da un ataque por ansiedad causada por una depresión de caballo. Tampoco creo que sea vida para él ni para los dueños, que cuando adquieres un border (o similar como el mío) lo haces porque te gusta, entre otras cosas, ese carácter de necesitar hacer cosas.
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Publicado: Thursday 10 de April de 2014, 16:38
Bueno, ayer me dieron los resultados de los análisis que le hicimos el lunes. Con 300 mg de fenobarbital diarios, con un peso el chiquillo de unos 33 kg, el nivel de fenobarbital en sangre ha salido de 36,6... Bastante elevado y, además, dándole ataques cada semana. Ayer por la noche 3 y medio.   y otra noche en vela  
He vuelto a hablar con el neurólogo que está de congreso, y mañana me pasa un correo con cambio de medicación y no sé qué más. Creo que mi pensamiento se asemeja al del neurólogo; se pasa el fenobarbital por el arco de la patilla.
Ya contaré cuando lo tenga.
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fujarve

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Publicado: Friday 11 de April de 2014, 10:36
Jope Eidan que mala pata, con la buena racha que llevábais.... tengo entendido que el fenobarbital es tan adictivo que llega un momento que se hacen como inmunes a él, y claro solo te queda subir y subir la dosis.... ojo que no es que sea una experta! pero me he empollado éste tema como la que mas jejejeje coméntale que si le puedes quitar el fenobarbital y empezar con bromuro o pexion, o las dos cosas a la vez, o fenobarbital en poca cantidad combinado con uno de los otros dos.... Una vez en la clínica tuvimos un caso similar en el que al pobre por mas que le subían la dosis de fenobarbital no le hacia nada (yo no soy nada partidaria de ese medicamento por aquello de la hepatotoxicidad) asique le comenté al vete que si no había posibilidad de bajarle la dosis y combinarlo con una dosis elevada de bromuro (ningún efecto secundario mas que hacer mucho pis y demas) y así fue, poco a poco se le fue bajando la dosis de uno y subiendo la del otro (como hacemos con los cambios de pienso) hasta que el fenobarbital se quedó muy bajito y el bromuro que no es adictivo y te da muchísimo margen de ir subiendo sin que sea tóxico mas alto... la única pega que le pondría yo al bromuro es que a ave le sienta un poco mal al estómago despues de año y pico de tomarlo... no estoy segura de si es de eso que vomita de vez en cuando porque el siempre ha sufrido de vómitos, sobre todo porque no mastica la comida  
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Eidan82

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Publicado: Friday 11 de April de 2014, 13:21
Bueno, me dijo de cambiarle la medicación, pero espero el correo que tendría que llegar hoy... Sí que he leído por muchos sitios que al fenobarbital se van acostumbrando, pero unos más rápidos que otros... Roco ha sido uno de los rapidines.
Respecto a lo del estómago no le das ningún tipo de protector? O no le haría nada?
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fujarve

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Publicado: Friday 11 de April de 2014, 14:10
Según leí y me dijo mi vete, le puedo dar omeprazol, lo que pasa que como le estoy cambiando al pexion y este parece que le sienta bien no se lo he dado porque tampoco quiero darle 300 pastillas  Sonriente si le sentara tb mal se lo daré pero de momento lleva 3 semanas que llevamos de transición bajando bromuro y añadiendo pexion sin ningún vómito. Aunque lo de comer tambien le influye, a veces vomita como un chorizo de pienso totalmente entero, ni una bolita masticada... es que se las traga el tio
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Eidan82

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Publicado: Friday 11 de April de 2014, 15:37
Qué gañanes son!  
Además, me da la sensación que la medicación les abre todavía más el apetito. Ahora que estamos en pleno proceso de drogas para arriba y drogas para abajo, el pobre va desesperado. Hoy se ha comido una zanahoria! Cuando normalmente le pones algo verde (o naranja en este caso) y te pone cara de...            
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fujarve

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Publicado: Monday 14 de April de 2014, 11:55
Jajaja pues a éste le da lo mismo verde que rojo, zanahoria que lechuga...   pero si que come bastante mas la verdad, siempre está pidiendo incluso repetir pienso, así que toca mas ejercicio, por no hablar de la cantidad de agua que bebe y de las veces que hace pis claro  
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Publicado: Wednesday 16 de April de 2014, 23:50
Bueno, novedades. Esta noche pasada volvimos a tener festival. 3 ataques seguidos y un cuarto (sin llegar a perder el conocimiento) en la calle. Después del primero le metimos las 2 pastis de levetiracetam y después del tercero nos fuimos a la calle. El pobre estaba muy aturdido y torpe, bastante alerta y tenía que ir tirando de él, cuando normalmente me pasea él a mi... Paseo de hora y poco (hasta las 3 y pico de la madrugada)
Hoy, después de la fantástica noche, viaje a Barcelona, al neurólogo. Por cierto, me he perdido...   Menos mal que íbamos con tiempo!
En fin, hablando con el neurólogo de todo el proceso que llevamos, su respuesta ha sido bastante sincera. De todos los perros que tratan el 80% responde bien, pero hay un extenso 20% al que la medicación les hace el mismo efecto que si me la tomara yo. También me ha comentado que hay un tipo de episodios que llaman estacionales, no es que concuerden con las estaciones del año, pero sí que son cíclicos. Esto es, tiene un episodio en agosto, por ejemplo, le das una medicación y se estabiliza. Tú piensas que es gracias a la medicación porque hasta unos meses después no le repite otro episodio. Es entonces cuando descubres que ese tratamiento no le hace el efecto esperado. En nuestro caso, no le hace efecto de ninguna manera. Además, esos episodios que le dan entre los ataques completos, cuando se queda convulsionando sin perder el equilibrio ni el conocimiento, esos también se consideran ataques, así que ya no sé cuántos lleva.  
Hemos hablado de alternativas; Bromuro o Pexion. Bromuro tiene más efectos secundarios, pero también tienen más experiencia con él. Pexion tiene menos efectos secundarios, pero también es cierto que apenas llevan un año con él en funcionamiento, así que a la laaaarga no se sabe bien.
Otra desventaja del bromuro es su poca celeridad. Por lo que ha comentado se le administra una dosis y hasta unos 2 meses después no sabes si tienes que subir, bajar, si le hará algo o no. Dos meses con ataques así... Sólo de pensarlo me dan ganas de llorar! Y más sabiendo que dos meses después, si hay que tocar la medicación, vuelve a esperar otros 2 meses y así hasta el infinito y más allá...
En fin, le tengo que enviar un calendario con todo el proceso y decidiremos.
Por otro lado, el tema castración me lo ha recomendado, aunque me ha comentado que no espere que sea La Solución, que puedo evitarle algún ataque, pero ni mucho menos, todos.
Hemos hablado de alguna alternativa, bueno, más que alternativa es un "además de" o en caso de que nada funcione... Cuando te plantean ese punto da que pensar. Pues bien, hemos vuelto a tratar el tema de la acupuntura y de dietas específicas. Lo de la acupuntura sólo en sitios realmente profesionales, universidad o similar. Nada de curanderos.
Bueno, hoy me he vuelto a casa con la sensación de estar dando más palos de ciego que al principio, con menos soluciones que antes y, con la frase de "si ninguna medicación fuera efectiva..." además de que para tener claro que no es efectiva hay que esperar meses y meses y meses... Lo que se traduce en ataques, descanso cero y disfrutar del bicho menos aún.
En fin, me voy a la cama, a ver si pegamos ojo hoy porque entre desesperanzada y en estado de alerta no sé yo...
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plof

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 00:05
Pexion... yo me tiraria al Pexion... lleva menos tiempo en el mercado, pero ESTA en el mercado, ha superado los estudios y es mas seguro y efectivo....
Es el unico (hasta donde yo se) ESPECIFICO para la epilepsia canina, los demas, son importados de los tratamientos de humanos....


Vaya papeleta os ha tocado, mucho animo
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Eidan82

Eidan82

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Publicado: Thursday 17 de April de 2014, 10:47
Releyendo lo escrito parece lo contrario, pero él también se decanta por el Pexion. Lo único que tira un poco para atrás es el precio, pero a estas alturas de la historia no podemos ponernos en esto. Hace 2 años que no voy de vacaciones y año y medio que no voy a la peluquería, por otros 10 años más no me pasará nada! jejeje.
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