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Foro de Veterinaria

Lesión en el hombro

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Lesión en el hombro

pleca

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Publicado: Tuesday 26 de November de 2013, 16:14
Hemos pasado (a ojo) por siete veterinarios distintos y el diagnóstico ha sido: "es un ligamento". "Codo u hombro". Parece que hombro, pero sin precisar mucho más, porque al parecer no se ve absolutamente nada en las radiografías. De vez en cuando, tras un movimiento brusco, y especialmente cuando las temperaturas son frías, mi perra cojea. Unas veces solamente unos segundos al levantarse, otras no se le quita y hay que darle antiinflamatorios. Esta mañana se ha hecho daño jugando, así que de nuevo tiene que tomar meloxicam unos días y reposo... cosa que no le viene muy bien en general: tiene IR. Lo ideal sería evitar este tipo de lesiones lo máximo posible porque los antiinflamatorios son bombas para el riñón y el hígado...

Ahora mi pregunta es: ¿qué puedo hacer para prevenir?

¿Aplicar calor antes de salir a la calle? ¿Frío antes de tumbarse? Fue lo que me dijo un veterinario.
¿Aplicar solamente calor antes de salir a la calle y frío nunca? Me lo dijo otro veterinario.
¿Calor seco, húmedo? ¿Manta eléctrica o bolsa térmica de farmacia? Me han respondido una, otra... e incluso que da lo mismo.

Ahora mismo aplico calor de bolsa térmica. No parece hacerle mucho efecto...

Estoy pensando seriamente comprarle un apoyo técnico de hombro, pero en ortocanis no hay forma de contactar (y menos de que la vean en persona, no conozco ningún sitio de ortopedia canina en Madrid) y no estoy segura de si este http://www.ortocanis.com/es/ayudas-tecnicas/174-chaleco-de-soporte-pierna-anterior.html es realmente el adecuado para su lesión.
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Titulo: Lesión en el hombro

pleca

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Publicado: Tuesday 26 de November de 2013, 21:24
Pssst... ¿Calor o frío en la lesión?  Sonriente

Cada vet me ha dicho una cosa distinta xD
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Akarioka

Akarioka

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1097 mensajes
Publicado: Tuesday 26 de November de 2013, 21:29
Pfff... Ni idea Pleca...
Yo siempre he oido que para las lesiones mejor el calor pero realmente no sabría decirte.

Lo que yo solía usar era la manta eléctrica con algo entre medias (un paño o algo así) para que no hiciera contacto directo con la piel. Pero era para un gato, no un perro...
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plof

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Publicado: Wednesday 27 de November de 2013, 00:53
FIIIIIIIIIIUUUUUUUUUU... yo es que.... meterme en camisa de once varas.....

En general seria frio para una lesion reciente, aguda.... "al momento", por su accion antiinflamatoria, analgesica, e incluso anestesica.
Y calor para una lesion mas "antigua", pasada, cronificada, o en proceso de recuperacion, por su efecto sobre el metabolismo tisular y su accion vasodilatadora.

Pero eso es "muy en general", y dependiendo de la lesion, el paciente, el historial medico, la zona... pues puede variar.

Para la "recuperacion" lo indicado puede ser alternar frio y calor, dependiendo de la lesion puede estar mas indicado la inmovilizacion o los movimientos pasivos..... masajear o dejarlo quieto....

Que necesitas un diagnostico de verdad, vaya!   (siempre estoy igual...no??)
Y tirando de clasicos.... la ha visto un especialista?? es que "uno cualquiera" (sin faltar, por supuesto), pues despues de palpar y moverlo, y de hacer Rx en los que no se ve nada ... pues poco mas puede hacer que mandarte antiinflamtorios  y reposo. (muy bien mandados)

Asi que .. .si puedes ir a un traumatologo, pagar una reso o un scanner pues igual te sacan de dudas... y sabiendo lo que hay.. .pues fisioterapia, ortopedia, artroscopia.... hay cosas.

La cuestion es saber qué falla para saber como arreglarlo.


PD: sobre como manejarlo ahora mismo.... yo tambien apostaria por calor antes del ejercicio y frio nunca....o si acaso INMEDIATAMENTE despues de "hacerse daño" (claro que la idea es que no se lo haga).
Calor seco.... y no tan fuerte, sin quemarse ni mucho menos.

Pero cada maestrillo tiene su librillo por lo que leo..... haz caso al primer especialista que te hable con mas conocimiento de causa.
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Joseboxx

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Publicado: Wednesday 27 de November de 2013, 01:34
Mi primera recomendación es que acudas directamente a un traumatólogo veterinario, ellos son los especialistas en enfermedades del aparato locomotor. Efectivamente, en la radiografía no sale nada si está afectado un ligamento, tan sólo un buen especialista (y no en todos los casos) podría diagnosticarlo manipulando la zona afectada y viendo el grado de movilidad que tiene. Esto mismo se hace en humanos pero la diferencia es que tú te dejas manipular libremente por el médico y el perro puede que no lo haga, tú indicas al médico cuando te empieza a molestar y el perro puede que lo  haga si es que le duele mucho o puede que no, con lo cual es más difícil el diagnóstico.

Sin un diagnóstico claro no se puede poner calor o frío a la ligera porque podrías empeorar la situación. Si está afectado un ligamento, tendrían que decirte exactamente qué ligamento es el que está lesionado para tratarlo directamente. Si pones frío en el codo y resulta que el que está dañado es el del hombro no estaríamos haciendo nada para curar al perro.

Si aplicas calor antes de salir a la calle el perro se va a encontrar mejor porque tiene la zona caliente y posiblemente se esfuerce más de lo que debiera en su paseo o ejercicio, con lo cuál agravaría el problema y cojearía aún más cuando se quedase frío. Si lo dejas tal cuál, el perro limitaría su esfuerzo porque es consciente de que le duele (aunque los hay muy brutos). Lo más indicado es el hielo por su acción antiinflamatoria pero, como dije antes, debes saber exactamente cuál es la zona afectada.

Como norma básica piensa que, tras un traumatismo, la zona entra en un estado de inflamación que dura 48 horas, luego sigue un estado de estabilización que dura otras 24 horas. En la primera etapa hay que administrar frío, antiinflamatorios, reposo y compresión de la zona. Si el perro está utilizando continuamente la zona inflamada (como parece ser el caso) tenemos que desinflamar para que se cure por completo. El calor estaría indicado una vez que la lesión está prácticamente curada porque siempre quedan adherencias que para quitarlas es necesaria una gran vasodilatación pero desgraciadamente la irrigación sanguínea en ligamentos y tendones es muy limitada, por eso duran tanto las tendinitis. Lo prudente es que mientras tenga dolor se limite al máximo la cantidad de ejercicio y evitar ejercicios o movimientos que recarguen la zona como pueden ser los sprints y paradas súbitas, bajar escalera, etc.

Como veo que eres de Madrid te puedo recomendar una clínica veterinaria de la que tengo muy buenas referencias en temas de traumatología: la Clínica Puerta de Hierro. No he ido nunca pero me han hablado muy bien del equipo. Sí te puedo recomendar a la que voy yo pero seguramente te quede muy lejos ya que está en Guadarrama, es también traumatólogo y yo estoy muy contento con él.
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pleca

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Publicado: Wednesday 27 de November de 2013, 09:40
¡Muchas gracias a todos!

Que necesitas un diagnostico de verdad, vaya!   (siempre estoy igual...no??)
Y tirando de clasicos.... la ha visto un especialista?? es que "uno cualquiera" (sin faltar, por supuesto), pues despues de palpar y moverlo, y de hacer Rx en los que no se ve nada ... pues poco mas puede hacer que mandarte antiinflamtorios  y reposo. (muy bien mandados).


La han visto TRES traumatólogos Sonriente La primera vez que se hizo daño removí Roma con Santiago porque era joven, muy activa y aquello era una PUTADA enorme. Una putada tan gorda que la perra enloqueció de estar en reposo. Pero me quedé sin pasta (y sin "chófer" que me llevara; yo no tengo coche ) antes de encontrar diagnóstico... Y cada cual me salió con una cosa. Eso sí, solamente se palpó y se hizo radiografías... nadie me hizo un escáner... nadie me lo dijo tampoco.  

(Una de las cosas más graciosas fue el veterinario que consideró que podía hasta ser neurológico porque la perra no dejaba de babear... del pánico ya de tanta manipulación... Y yo diciendo: "No, oiga, que vio la nieve por primera vez, echó a correr de felicidad, se resbaló en el hielo y se abrió de patas igual que una bailarina, neurológico no puede ser".)

Como veo que eres de Madrid te puedo recomendar una clínica veterinaria de la que tengo muy buenas referencias en temas de traumatología: la Clínica Puerta de Hierro. No he ido nunca pero me han hablado muy bien del equipo. Sí te puedo recomendar a la que voy yo pero seguramente te quede muy lejos ya que está en Guadarrama, es también traumatólogo y yo estoy muy contento con él.


Joseboxx, muchas gracias por la explicación detallada, sobre todo lo del calor y el sobreesfuerzo.
Hemos pasado por Puerta de Hierro, fue uno de los que la vio; en teoría es el mejor de Madrid.
La verdad es que nos lo puso muy negro y nos dijo que eso estaba cronificado.

Al cabo de un año de baile de veterinarios del que no saqué nada, la perra fue echando músculo de nuevo en la pata lentamente y no volvió a cojear. Pasaron tres años sin cojera. Pero ahora es anciana, es un poco difícil mantener el tono muscular...

PD: Creo que va a llegar el momento de ir a la Complu... supongo que más máquinas que ahí en pocos sitios... Quería evitarle ahora coche, viaje largo, espera en lugar nuevo, etc., porque por otros problemillas de estrés lo puede pasar jodido... pero tal vez merezca la pena riesgo/beneficio.
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pleca

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Publicado: Wednesday 27 de November de 2013, 10:07
Tengo una duda... con lo que tardan en la Complu en dar cita... seguramente cuando vaya la perra ya no tenga dolor ninguno...

¿La podrían diagnosticar en tal caso? ¿O se chuparía todo ese estrés para nada?
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pleca

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Publicado: Wednesday 27 de November de 2013, 10:59
Sonriente
Ja!
¡¡¡La resonancia es con anestesia!!!

Y habría que retirarle primero el chip o la quemadura sería... interesante. El veterinario que le puso el chip a mi perra o no tenía puntería o con el crecimiento se le desplazó... la cuestión es que lo tiene casi a la altura del hombro... del malo (esto lo aprendí a las malas, con un poli buscando la lectura y sin encontrarla...).

PD: No sé yo si merece la pena. Si se averigua cuál es el ligamento tocado... ¿de qué sirve? ¿Operarla con casi diez años?
¿El escáner sería mejor que resonancia?



Esto... es para codo. Si su lesión fuera en el hombro (que parece lo más probable, es lo que han dicho más veterinarios), ¿le haría un perjuicio... o no le haría nada?
Busco algún tipo de "tobillera" que le sujete toda la zona, hombro y codo, para que pueda caminar con mayor facilidad cuando se joroba la pata... y cuando la tiene bien se la mantenga caliente. En mi imaginación existe... una camiseta de tejido especial, con manga...

Y en la realidad también: http://www.ortocanis.com/es/ayudas-tecnicas/174-chaleco-de-soporte-pierna-anterior.html
Pero ese vídeo no me resuelve dudas, ese perro tiene tres patas... y en ortocanis no me contestan  
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yacodotama

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Publicado: Wednesday 27 de November de 2013, 13:20
¡Ay, Pleca, que no te contesta nadie!
De perros ni idea pero a mí, para temas que se sospechaban eran de ligamentos, me han hecho resonancias, escáner nunca. Pero no me hagas mucho caso...
Supongo que no te atreverás a vendarla. ¿No hay en Madrid fisioterapuetas caninos que le puedan hacer un buen vendaje a falta de ese chaleco?
Pobre, tu abuelilla, a ver si sele pasa.
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Joseboxx

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Publicado: Thursday 28 de November de 2013, 01:24
Por lo que has explicado veo que te has implicado bastante en recuperar a tu perra, además llevándola a los mejores especialistas. Dada la avanzada edad que tiene yo no la metería en un quirófano. Una operación no es una garantía, seguro que todos conocemos personas que se han operado de la rodilla u otro tipo de lesión y no han tenido la mejoría esperada. Tampoco creo que merezca mucho la pena llevarla a un fisioterapeuta.

Si las recaídas son esporádicas yo me limitaría a tratarla con antiinflamatorios en momentos puntuales, procurando sacarla a pasear por terreno semiblando para que sufran menos las articulaciones, que el ejercicio se limite a paseos y, si alguna vez la dejas suelta para que corra y tal, que al menos antes camine un poco para que caliente músculos y articulaciones. Yo no la haría grandes caminatas ni sobreesfuerzos explosivos tipo lanzar la pelota o sprints porque aumenta el riesgo de lesión.

Como medida preventiva creo que es buena idea masajear ambos hombros unos 5 minutos al día con alcohol de romero de modo suave (como si amasaras pan), nunca hacerlo con rapidez porque produciría el efecto contrario al que buscamos. El masaje es beneficioso en el miembro lesionado y en el otro porque, cuando tenemos una lesión en un lado, inconscientemente cargamos sobre otra zona para ayudarnos a camianr y eso con el tiempo podría derivar en una lesión en el otro miembro.
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Yoli18Beka

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Publicado: Thursday 28 de November de 2013, 01:48
Si quieres podrías darle fisioterapia, como dice Yacodotama, un vecino mio llevó a su perro aquí http://www.fisioveterinaria.es/
que tenía tenddinitis y le fue muy bien, le comentó a mi padre que le había dado buen resultado, de precios nosé, todo es ir, preguntar e informarse.
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Titulo: Lesión en el hombro

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 30 de November de 2013, 15:15
¡Gracias a todos!

Me han respondido de Ortocanis: la ayuda técnica apropiada para una lesión en el hombro es la siguiente:



http://www.ortocanis.com/es/ayudas-tecnicas/54-manta-perros-back-on-track.html

Se trata de un abrigo con un tejido especial con material cerámico.

De entrada me ha parecido un poco fantasioso el asunto (y hasta magufo y poco científico, para qué mentir), pero he investigado un poco y por probar que no quede; la voy a pedir en cuanto tengan su talla. Ya comentaré qué tal le va:

http://www.backontrack.com/es/como-funciona-back-on-track/

COMO FUNCIONA BACK ON TRACK

Los productos de Back on Track son los más revolucionarios en su género, llevan la cerámica fundido en los hilos. Han sido desarrollados sobre la base de conocimientos de la medicina ancestral China junto con la investigación más moderna en cuanto a las técnicas aplicadas a la industria textil. El producto resultante ha sido un tejido formado por una fusión de poliéster/polipropileno y de partículas de cerámica. El tejido con la cerámica refleja el calor corporal en forma de radiación de infrarroja de onda larga.

Bien es conocido y documentado que la radiación infrarroja de onda larga aumenta el riego sanguíneo. Este hecho tiene un efecto calmante, reduce la inflamación, disminuye la tensión muscular y mejora el riego sanguíneo. De este modo se acelera el proceso de reparación muscular, tendones, ligamentos y articulaciones doloridas. Un aspecto muy importante es el efecto de prevención, que se consigue usando Back on Track para el descanso, los entrenos y la competición.

El calor puede ser transportado de 3 maneras: Conducción, convección o radiación.


1.
Conducción de calor quiere decir que el calor se extiende de un lado en el material al otro.

2.
Convección es la perdida de calor cuando un liquido or gas (aire) caliente es desplazado, llevándose el calor. El material aislante en textil normal, por ejemplo algodón, lana o neopreno, está diseñado para prevenir la convección y de este modo mantiene el calor corporal.

3.
Radiación ocurre cuando una fuente de calor emite una radiación térmica la que choca contra una superficie y lo calienta. El tejido de Back on Track utiliza la radiación térmica para reflejar el calor corporal en el cuerpo. La protección Back on Track traspira mientras que la energía en el tejido corporal aumenta.

Personas y animales emiten calor corporal, tanto en descanso como en movimiento, aunque la emission es menos cuando están en descanso. Cuando un material choca con rayos de calor pueden ocurrir 3 cosas.
1.
La radiación de calor traspasa un material, esto se llama transmission. Un ejemplo es cuando los rayos de sol chocan contra cristal. La mayor parte de la radiación de calor lo traspasa. Notamos este efecto cuando estamos en una habitación detrás de las ventanas y nos toca el sol.

2.
Los rayos de calor rebotan contra una superficie y es reflejado. Si toda el calor es reflejado la superficie no se calienta ya que los rayos de calor no lo traspasan.

3.
La superficie absorbe la radiación de calor. Calor radial puede tener longitud de ondas diferentes dependiendo de la temperatura de la fuente de calor y el material. Calor radial normalmente esta en el rango de radiación infrarrojo, lo que quiere decir ondas entre 0,7 micrones y 1mm. Dependiendo del tipo de las ondas de calor un material absorbe más o menos calor radial. Esto se llama el espectro de absorción. El calor radial absorbido aumenta el calor del material.

Los materiales no solo tienen un espectro de absorción pero también un espectro de emisión. Un espectro de emisión basicamente quiere decir que diferentes materiales emiten calor de diferentes ondas en diferentes temperaturas. La cantidad de radiación y la variación de las ondas depende de la temperatura de la fuente de calor y el espectro de emisión. En general podemos decir que cuanto más bajo la temperatura de la fuente de calor, más largo son las ondas de radiación de calor.

Mientras se fabrica los productos de Back on Track con fibras de polyester y polipropileno, las partículas de cerámica son fundidos en las fibras textiles. La selección de estas partículas esta basado en su espectro de emisión y absorción. El resultado es que las partículas de cerámica absorben el calor corporal y desprenden un calor basado en la zona de infrarroja de ondas-largas del espectro de radiación termal. Bien es conocido y documentado que la radiación infrarroja de onda larga tiene un efecto de alivio de dolor y aumenta el riego sanguíneo.

Igual que otros materiales, el tejido de nuestro cuerpo tiene su propio espectro. La radiación de las partículas cerámicas emite es absorbido por las celulas. Una señal es enviado al cerebro y dice que una hay un aumento de energia de calor y a consecuencia el cerebro dilata las venas. La absorción no solamente pasa en la piel pero también en tejidos más profundos, lo que hace que no solamente las venas superficiales se dilatan pero también las que se encuentran alrededor de músculos y articulaciones. El aumento del riego sanguíneo en el tejido produce un alivio de tension muscular, y ayuda el propio cuerpo a reducir inflamaciones y curar heridas. Por ello Back on Track se usa en muchas ocasiones cuando hay inflamaciones. Otro aplicación es la prevención de lesiones, usando los productos Back on Track antes y después de los entrenos y competiciones.
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Publicado: Saturday 30 de November de 2013, 21:04
Acaban de descubrir que el calor es bueno para la inflamación...  
 Yo antes que nada tiraba al perro en una piscina tres veces en semana... pero esa es mi solución ortopédica para todo, la verdad... Con el único principio técnico de que "malo no será y si al final si es malo, pues no lo hago mas"
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Titulo: Lesión en el hombro

pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 30 de November de 2013, 22:45

Yo la tiraba a una piscina a diario... si alguien me dejara entrar a una con ella  
En estos momentos desearía que pesara tres kilos y pudiera nadar en la bañera xD
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Publicado: Sunday 01 de December de 2013, 10:44
Si no fueras por ahí regalando dinero te podrías comprar un chalet con piscina... que pareces boba...
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pixus

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Publicado: Sunday 01 de December de 2013, 11:18
Si fuera de codo yo creo que se lo hubieran visto, almenos la nuestra que lo tiene, con una simple manipulación se le sale la articulación de sitio, de todas formas, si lo es, cuando se le salga, si no tiene mucho pelo en las piernas veras que donde tendría la "rodilla" el bulto esta un poco más para el lado, si es así, con estirar lentamente la pata y volverla a encoger lentamente debería hacer un clac que se nota y se le debería poner a sitio y poder caminar de nuevo. Si no quieres hacer la manipulación, si le pides que se siente y luego vuelva a caminar debería ponersele a sitio también.

Pero vamos, que si no lo han visto con radiografias ni con manipulación no será eso.
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