| Titulo: Artículo: El timo de la vacuna de la leishmania. |
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Publicado: Saturday 20 de June de 2015, 19:50
Yo siempre he estado en contra de esta vacuna y hasta la fecha, jamás se me ha pasado por la cabeza el vacunar a mi perro de esto. NO pongo el artículo con la finalidad de imponer mi postura (ni de broma), ni trato de convencer a nadie, simplemente me ha parecido un artículo interesante, y me gustaría saber vuestra opinión sobre este tema de la vacuna, sobre si habéis vacunado o no y vuestros motivos, sobre si pensáis en vacunar y por qué... |
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| Titulo: Artículo: El timo de la vacuna de la leishmania. |
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Publicado: Saturday 20 de June de 2015, 20:55
Aca en mi pais, solo las vacunas de cachorros (parvo, 3 refuerzos, rabia) y un refuerzo anual se hace, esa vacuna que comentas aca ni la conocemos y no eh escuchado de un perro que le haya dado algo asi, no lo vacunaría contra eso. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 20 de June de 2015, 21:04
Hay una terapia que se ha puesto en práctica con el mosquito del dengue que me resulta mucho más efectiva a la hora de tratar la pandemia de leishmania que padecemos. Esta;http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/04/27/actualidad/1398621840_044945.html |
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Publicado: Saturday 20 de June de 2015, 22:06
Ese articulo, no tiene ninguna validez cientifica ni credibilidad. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 20 de June de 2015, 22:20
Ese articulo, no tiene ninguna validez cientifica ni credibilidad. No, no la tiene. Lo dice él mismo al principio del artículo. ¿Tenemos literatura científica peer review que hable de la eficacia de la vacuna? Yo, por mi parte, no he encontrado nada. Sí he encontrado una autovacuna que podría ser una alternativa interesante a la CaniLeish puesto que el principio sobre el que funciona es potenciando la respuesta inmunitaria favorable del perro. Evidentemente su efectividad vendrá dada por la calidad del sistema inmunitario del perro, pero es otra opción que tenemos ahí y no es mucho más cara que la CaniLeish. Se llama Leishtop. http://labovejero.d506.dinaserver.com/docs/informacion_leishtop.pdf |
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Publicado: Sunday 21 de June de 2015, 00:40
Yo no me he fiado nunca de esta vacuna ni me he planteado ponérsela a mi perro porque siempre se han escuchado casos chungos.En principio pensaba que era por reacciones adversas (como pasa con otras vacunas), pero tras ver morir a 2 perros de un cuadro de fallo renal agudo por leishmania después de 2 o 3 dosis tengo claro que algo más hay... Estos casos los he visto porque estoy haciendo las prácticas del curso de ATV en un hospital veterinario, pero es que aparte hablándolo con otros veterinarios me han dicho que en sus clínicas también está ocurriendo. Al parecer los perros se infectan una vez vacunados, y lo grave es que no se infectan de una leishmania normal que suele cursar de forma leve en la mayoría de los casos, se infectan de la variante más grave (la que afecta a los órganos internos). Los perros se van en días, semanas como mucho. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 21 de June de 2015, 00:44
Esa vacuna cuanto mas lejos mejor. |
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VenAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 21 de June de 2015, 11:15
esto... el punto 1 esta bastante mal. |
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Publicado: Sunday 21 de June de 2015, 13:47
Yo no me he fiado nunca de esta vacuna ni me he planteado ponérsela a mi perro porque siempre se han escuchado casos chungos. |
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Publicado: Sunday 21 de June de 2015, 14:28
Aquí teneis un estudio que he encontrado:A Randomised, Double-Blind, Controlled Efficacy Trial of the LiESP/QA-21 Vaccine in Naïve Dogs Exposed to Two Leishmania infantum Transmission Seasons http://journals.plos.org/plosntds/article?id=10.1371/journal.pntd.0003213#amendment-correction Está en inglés, sería bueno que el que sepa más le eche un vistazo en profundidad, pero está es la conclusión: Conclusion The results of this natural challenge trial demonstrate that the LiESP/QA-21 vaccine, when administered according to the recommended protocol (a primary vaccination course of three doses at three-week intervals followed by annual booster vaccinations) provides a significant reduction of the number of actively infected animals and a significant reduction of the probability of developing symptomatic disease. In those animals developing the disease despite vaccination, the progression is generally slower and the disease is generally less severe. The use of a natural challenge study design involving regular in-depth assessments of each dog over time to assess the efficacy is also validated. y aquí es resumen: Abstract Canine leishmaniasis is an important zoonosis caused by uncontrolled infection with Leishmania infantum, where an inappropriate immune response is not only responsible for permitting this intracellular parasite to multiply, but is also responsible for several of the pathological processes seen in this disease. Effective canine vaccines are therefore a highly desirable prevention tool. In this randomised, double-blinded, controlled trial, the efficacy of the LiESP/QA-21 vaccine (CaniLeish, Virbac, France) was assessed by exposing 90 naïve dogs to natural L. infantum infection during 2 consecutive transmission seasons, in two highly endemic areas of the Mediterranean basin. Regular PCR, culture, serological and clinical examinations were performed, and the infection/disease status of the dogs was classified at each examination. The vaccine was well-tolerated, and provided a significant reduction in the risk of progressing to uncontrolled active infection (p = 0.025) or symptomatic disease (p = 0.046), with an efficacy of 68.4% and a protection rate of 92.7%. The probability of becoming PCR positive was similar between groups, but the probability of returning to a PCR negative condition was higher in the vaccinated group (p = 0.04). In conclusion, we confirmed the interest of using this vaccine as part of a comprehensive control program for canine leishmaniasis, and validated the use of a protocol based on regular in-depth assessments over time to assess the efficacy of a canine leishmaniasis vaccine. UN SALUDO EDITO: Estaba buscando algo como esto y lo he encontrado: Several of the authors are employees of Virbac, which funded the study. Virbac played a direct role in the study design, data collection and analysis, decision to publish and preparation of the manuscript. |
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Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 02:52
A traves de Damzel he llegado a este mensaje asi que reposteo aqui y evitamos duplicados:Me ha sorprendido especialmente esto https://www.change.org/p/virbac-ministerio-de-sanidad-y-colegios-de-veterinarios-de-espa%C3%B1a-retiren-la-vacuna-contra-la-leishmania-canileish-y-dejen-de-hacer-da%C3%B1o-a-los-perros 16 mil firmantes nada menos, tampoco es que sea la firma mas comprometedora del mundo... pero son muchas He estado ojeando un poco y tengo esa tipica confusión de cuando salieron liandola los antivacunas para los niños. Mis perros la verdad que pasaron bien por la vacuna, pero me olio bastante raro que en todas las tomas, el veterinario me dijese que dejara alli a los perros unas cuantas de horas en observacion tras la puesta. El tema esta que se sabe que la vacuna es bastante jodida, y que si el perro la rechaza, se pierde el efecto y adios muy buenas. Y conozco gente que le ha ido mal con la vacuna (Urbason y pa'casa), aunque intentar lo intento, y eso que era familiar del veterinario con quien la pusieron, asi que maldad no hubo detras del proceso a petit comite. Supongo que esto es la cuerda floja de las vacunas: Te la vas jugando hasta que el perro se jode en uno de sus años de puestas, se le mete el Urbason y fin del juego. O la opcion B es meterle los collares y/o pipetas, aprovechar para hacerle un testing de Leishmania cuando se le hace la vacunacion anual y adios muy buenas. Pero optar por esta opciones es "fastidiarse" con la "inversion" de 300 y pico euros de vacunitas que ya han caido a lo tonto  |
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Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 11:07
Quizás el día de mañana me arrepienta... pero yo no le voy a poner la vacuna a mi perro.Los animalistas de mi zona se llevan las manos a la cabeza cuando digo esto, y me dicen que ya lloraré después... Puede ser. Yo me gasto los euros en el collar y las pipetas y me quedo con la tranquilidad de que no le va a dar al perro un telele. Si me dijeran que poniendo la vacuna, no haría falta ponerle nada más al perro, por su comodidad, quizás me lo pensaba... Pero hasta la fecha, la vacuna no da una protección del 100% así que nosotros nos quedamos como estamos. También le pongo spray repelente... de perdidos al río... |
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Publicado: Tuesday 23 de June de 2015, 11:13
Hombre aqui el tema esta que si nunca le pusiste la vacuna yo tambien me lo pensaria sin lugar a dudas, y posiblemente no la pondria.Pero visto que se la puse sin mas (yo soy de esos locos que me dejo llevar por lo que dice el veterinario  ) a los dos canes, pues resulta que ahora digo: ya se le sigue poniendo, total aumenta la proteccion y ya no me sale tan cara como la primera puestaPero claro como hay un monton de gente echandose las manos a la cabeza porque es la vacuna de la muerte, pues digo, ojo que la podemos liar. PD: Hoy me he dado cuenta que hay una plataforma en contra del Guardian SR. Llevo poniendole el Guardian a todos mis perros desde qe era pequeño, asi que me parece que todo esto de contra-las-vacunas es la tipica plataforma que se forma cuando se dan 15 casos complicados y la gente entra en histeria colectiva. En gran medida creo que los datos proporcionados en los estudios por Virbac son imprescindibles en el estudio porque aportan sobre todo información sobre un dato que no tiene nadie excepto ellos: Las ventas. La suma de las ventas y las administraciones no tiene porque ser igual y muchas veces no todos los veterinarios reportan el 100% de los datos por tanto al hacer muestreos estadisticos si se sabe que de 10.000 muestreos ha habido una tasa de incidencia de 2 perros (y evidentemente las incidencias suelen dar más bombo que los casos funcionales), si por ejemplo se han registrado en Virbac 20 incidencias y ellos saben que han vendido 1.000.000 de unidades, se pueden hacer aproximaciones entre los datos reportados por los veterinarios que estan en la muestra en la poblacion total del estudio. ¿Esta Virbac influenciando? Siempre se sabe que hay mala fe entre las farmaceuticas, y de ahi la desconfianza y la histeria colectiva. Puedo estar equivocandome, pero al final, gran parte de la responsabilidad esta en la decisión del veterinario cada año que yo le llevo los perros a su consulta, porque agraciada o desgraciadamente, yo no soy veterinario para tener que estar enterandome en gran detalle de todos y cada uno de los entresijos de la salud de mis perros. Conclusion: Mientras que mi veterinario siga aconsejandome la administración seguire poniendosela. |
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Publicado: Sunday 30 de August de 2015, 02:17
Pues tengo entendido -no sé si es cierto- que piensan retirarla por la cantidad de problemas que ha dado. Y me incluyo dentro de ese grupo. Uno de mis perretes murió hace un año por una "encefalitis de origen desconocido". Tiempo después supe a través de una persona que entre los efectos secundarios que puede provocar la vacuna de la leishmania se incluye la encefalitis. A mis otros dos perros nunca les ha pasado nada -salvo la "típica" fiebre que tienen durante un par de horas-, pero desde que ocurrió esto he decidido que no voy a ponerles esa vacuna más. |
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Publicado: Sunday 30 de August de 2015, 10:54
No teneis ni idea, de lo que estais hablando. Es una via de investigación para combatir la Leishmania infantum. Se llama así, porque ataca y mata a miles de niños en el mundo. Hay dos paises que trabajan en ello, con ganas. El otro es Brasil. De momento en perros, se ha conseguido acelerar la aparición de una inmunidad tipo adulto, que hace la enfermedad más llevadera. Dais datos incompletos y sesgados.Mi perro, no lleva ninguna protección para el mosquito: es alérgico a los insecticidas y solo lleva la vacuna. De momento no tiene nada. Solo queda esperar resultados y conclusiones, contrastadas y científicas, antes de tomar una opinión. Los laboratorios serios, investigan y buscan vias para hacer progresar la salud tanto humana como animal, Pensar que lo hacen para estafar, es idiota. |
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Publicado: Sunday 30 de August de 2015, 17:41
Oldmen, yo ya digo que tenía mis dudas simplemente por efectos adversos. Ahora mi opinión es que algunos perros se infectan a causa de la vacuna (además después de varias dosis). Lo he visto con mis ojos, he limpiado los vómitos con olor a urea pura de esos perros hasta que han muerto en días tras un sufrimiento horrible por fallo renal derivado de leishmania, vacunados de 2 y 3 dosis respectivamente. Hablándolo con veterinarios me han confirmado que en otras clínicas también ha ocurrido y hay algunos muy moscas con el tema, al margen del revuelo de redes sociales, que es verdad que podemos darle credibilidad o no. Pero ahí están los casos, y me suenan muy similares a los que he vivido... https://www.facebook.com/ContraLaVacunaDeLaLeishmania?ref=ts&fref=ts Ojalá haya otra explicación y sea todo un cúmulo de casualidades, vacunas defectuosas, protocolos mal aplicados o vete a saber, pero yo desde luego no la recomiendo a día de hoy. Mi perro está con vectra 3D y spray de citronella... Le da alergia el Scalibor también, lleva varios meses y con esa pipeta parece que no hay problemas y cubre 1 mes completo de todo (no como Advantix que es floja en cuanto a pulgas y garrapatas y sólo cubre 3 semanas). Un saludo! |
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Publicado: Monday 31 de August de 2015, 23:22
De momento, parece que hay perros en los que no funciona. Seguramente, no será la definitiva. |
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Publicado: Wednesday 09 de September de 2015, 10:31
Oldmen, yo ya digo que tenía mis dudas simplemente por efectos adversos. Yo también he visto con mis ojitos lo que comentas, y también he tenido la oportunidad de hablar con gente que ha trabajado desarrollando la vacuna y dicen que ni de coña se la pondrían a un perro... también he visto los estudios del laboratorio y son irrisorios. Yo tengo claro que por supuesto habrá perros a los que les va bien, pero el riesgo es demasiado alto. Por otro lado la pipeta vectra 3D, yo la usé una temporada hasta que los proveedores empezaron a retirarla, está dando reacciones graves principalmente en perros pequeños pero ya he visto un par de casos de perros grandes con problemillas. |
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