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Foro de Veterinaria

AGRESIVIDAD Y CASTRACION

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: AGRESIVIDAD Y CASTRACION
loboestep

loboestep

Casi Adicto
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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 01:43
Hola, hace unos días ha llegado un nuevo perro a casa, es un Lhasa Apso de 3 años. El perrito es un encanto, cariñoso, tranquilo, manso con los gatos y con la perra pero...mi otro macho, ya de 13 años (el de la foto de perfil) es muy dominante y se enfrenta al nuevo perro si este merodea la comida estando el cerca o pasea demasiado cerca de donde descansa...le gruñe y el otro, aunque no es el que empieza, le contesta gruñendo lo que provoca que el  viejecito le ataque respondiendo el joven a su vez.El viejecito tiene criptorquidia de ambos testículos, de modo que no es aconsejable su castración.Me pregunto si castrando al joven evitaríamos las peleas. No se, tengo mis dudas pues aunque las secunda con gusto, no es el que las provoca...A alguien se le ocurre una solución?? El joven Lhasa me lo ha dado una familia que no lo puede tener y no me gustaría tener que devolverlo, pues es un encanto..y el viejecito es mi perrito de toda la vida, del que tampoco puedo prescindir.... :|Gracias.
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noxima

¡Adicto!
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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 11:56
Como casa de acogida de tropecientos perros y gatos (y lo que se encarte), te diré que es completamente normal lo que estás viviendo; simplemente intentan dejar clara cuál va a ser la jerarquía en el hogar de aquí en adelante. Aunque te decidas por castrar al macho jovencito, muy probablemente esto no va a solucionar nada, no es para nada agresividad como tú lo has descrito. Mira, ellos tienen su propio lenguaje y sus formas de "dejar claro quién manda", lo mejor en estos casos es "dejar que la naturaleza siga su curso". No debes preocuparte en exceso, seguro que la sangre no llegará al rio. Si ves que a tí la situación se te escapa de las manos, consulta a un especialista, un etólogo o adiestrador canino.... Mi consejo: sácalos a pasear juntos, sin la hembrita, sólo ellos dos, y observa cómo se comportan cuando salen a la calle. Llévalos al parque de perros, y observálos en presencia de otros perros... Si no observas que en estas situaciones (en terreno neutral) se lleven mal, ni malos signos entre ellos; es más, es posible que en presencia de otros perros comiences a ver que hay más unión entre ellos, pues ya sabes, simplmente están discutiendo la territorialidad dentro de casa, lo cual es bastante normal. Procura diferenciar las zonas en el hogar: una camita para cada uno, un comedero para cada uno, incluso una zona diferente de descanso para cada uno.... y recuerda dar prioridad a tu machito viejo (que para algo es el que primero llegó a casa). Incluso cuando vayan andando por la calle, intenta que sea el tuyo el que vaya primero "liderando la manada"... es lo normal, él lo está haciendo bien, el jovenzuelo es el que tiene que aprender "ciertas normas de educación".Por cierto, con respecto a lo de la criptorquidia: ¿te dijeron que era mejor no castrarlo? Que yo sepa, los machos que tienen esta "deformidad" tienen más riesgo de padecer cáncer testicular, y por eso es más recomendable la castración. Sí que es cierto que al tenerlos hacia dentro la operación es más complicada, pero no más que la esterilización en hembras; claro que ahora ya tiene una edad que es como para pensárselo.... pero vaya, que precisamente por tener criptorquidia tendrían que haberlo castrado a su momento.
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loboestep

loboestep

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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 15:14
Gracias por tu respuesta. La perrita está esterilizada. Hoy empece ha sacarlos juntos ( a los machos), y mientra leía tu post se han peleado por estar cerca mía. Los he separado pues no paran y temo que se hagan sangre...Saludos: Juan
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loboestep

loboestep

Casi Adicto
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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 15:47
Durante el paseo no han dado muestras de agresividad entre ellos. Lami (el viejo) si las ha tenido con otros perros, como siempre, en cambio Clyde (el joven) es muy sociable, no ladra nunca ni gruñe a otros perros....Hace cinco minutos se han vuelto a enganchar, ahora porque Clyde se acercaba a la mesa mientras que comíamos...No se, me huele a que terminaran peleándose sólo por verse...al viejito ya le ocurrió con otro perro hace mucho, en casa de mis padres, le cogió tal tirria al foxterrier de mi madre que aún hoy no pude ver ningún fox por la calle...(la solución fue que el perro durmiera por las noches en mi cuarto con la puerta cerrada y pasara el día en un piso adjunto con otros miembros de la familia..)
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Bishop

Bishop

¡Adicto Total!
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5465 mensajes
Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 16:29
Yo te recomiendo que acudas a un profesional para que os de unas pautas. Eso tiene solución pero hay que trabajar en ello
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ittm

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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 17:10
Hombre, sería un poco injusto deshacerse del nuevo cuando el problema viene del veterano ¿no crees?Ya que donde están más tensos es dentro de casa, yo en tu lugar pondría feromonas apaciguantes en la habitación donde estén más tiempo los perros, eso les ayudará a los dos a gestionar mejor la ansiedad de la nueva situación.Te vendrá muy bien reforzar la obediencia con los dos y premiar tanto la conducta como el estado de ánimo. Los perros se están observando pero también te observan a ti, tienes que ser ecuánime.Necesitan tiempo y ayuda, no puedes meterles prisa ni la situación es nada dramática, no te preocupes. En todo caso, una consulta con un etólogo para que estudie la situación y te explique cómo actuar, te tranquilizará y evitará que cometas errores  :wink:Por cierto, completamente de acuerdo con Noxima, un perro criptórquido se ha de castrar siempre. Si el perro está bien del corazón yo me plantearía consultar con el veterinario el tema de castrarlo.
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loboestep

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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 18:19
Hombre, sería un poco injusto deshacerse del nuevo cuando el problema viene del veterano ¿no crees?Ya que donde están más tensos es dentro de casa, yo en tu lugar pondría feromonas apaciguantes en la habitación donde estén más tiempo los perros, eso les ayudará a los dos a gestionar mejor la ansiedad de la nueva situación.Te vendrá muy bien reforzar la obediencia con los dos y premiar tanto la conducta como el estado de ánimo. Los perros se están observando pero también te observan a ti, tienes que ser ecuánime.Necesitan tiempo y ayuda, no puedes meterles prisa ni la situación es nada dramática, no te preocupes. En todo caso, una consulta con un etólogo para que estudie la situación y te explique cómo actuar, te tranquilizará y evitará que cometas errores  :wink:Por cierto, completamente de acuerdo con Noxima, un perro criptórquido se ha de castrar siempre. Si el perro está bien del corazón yo me plantearía consultar con el veterinario el tema de castrarlo.
Muchas gracias!! Ya había hecho una búsqueda sobre el DAP y por ahora lo más barato que he encontrado ha sido: ADAPTIL, 23.94€ difusor y recambio puesto en casa...Alguna opción más económica por privado???? Visitaré al veterinario con el viejito a ver como lo ve para castrarle (el corazón no se pero la respiración hace tiempo que se le escuchan sibilancias que no le impiden correr y saltar) debido a su agresividad y a su buena salud no lo he llevado casi nunca al VET ni a la PELU, además de mala experiencia la única vez que lo lleve, la perra si va regularmente al VET.Me aconsejáis algún etólogo en Fuengirola??GRACIAS.PD: Dado el el post está tomando más un cariz de etología que de veterinaria, procedo a reproducirlo en el apartado oportuno.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 19:30
Total, que tú en casa tienes un diablo de Tasmania  :lol:Las feromonas las he visto más caras de lo que dices pero no más baratas (han cambiado de nombre DAP > Adaptil, pero son las mismas)En Málaga está la Dra Rosana Alvarez Bueno, no sé cómo trabaja pero me gustan sus artículos de etología clínica. Además es veterinaria, puedes consultarle lo de la castración y matas dos pájaros de un tiro.http://www.etologiaveterinaria.net/http://www.infolancer.net/freelance/Rosana_Alvarez_Bueno/p9i61e550qj3kn3qyan
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loboestep

loboestep

Casi Adicto
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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 19:58
Total, que tú en casa tienes un diablo de Tasmania  :lol:Las feromonas las he visto más caras de lo que dices pero no más baratas (han cambiado de nombre DAP > Adaptil, pero son las mismas)En Málaga está la Dra Rosana Alvarez Bueno, no sé cómo trabaja pero me gustan sus artículos de etología clínica. Además es veterinaria, puedes consultarle lo de la castración y matas dos pájaros de un tiro.http://www.etologiaveterinaria.net/http://www.infolancer.net/freelance/Rosana_Alvarez_Bueno/p9i61e550qj3kn3qyan
Gracias, ya le había mandado un mail  :wink:Si que  es un diablo de Tasmania, pero es mi perrito que le vamos a hacer...lo recogí de una perrera cuando tenía una año aprox. Cuando vivía con mis padres el perro siempre me respetaba y obedecía, si hacia algo mal le regañaba y acudía a mi vera muy despacito, cabizbajo y con el rabo entre las patas (excepto lo relatado con las peleas con otros perros)...pero cuando empecé a vivir con mi mujer le cambió el carácter y se volvió agresivo contra mi (bueno unos años antes ya dio muestras del mismo problema con una pareja de amigos que tubo que dormir en mi casa durante un tiempo, atacaba al novio cuando se acercaba a su novia). Gracias a Dios la agresividad contra mi se le paso, aunque no acepta correcciones, te saca los dientes, pero sin llegar a atacarte....vamos el mismísimo demonio aunque de buenas te de "besitos" y siempre te este buscando para no estar solo....
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Publicado: Sunday 08 de April de 2012, 20:39
He encontrado esto en una web:
Agresión entre machosEsta es una conducta muy frecuente en las casas donde conviven uno o más perros machos. Es una conducta influenciada por la testosterona y cuando ocurre este problema, una posibilidad de tratamiento es la castración del beta o perro subordinado, ya que con ello, aumentamos mucho más la distancia jerárquica entre ellos. Además, el propietario, debe darle al alfa un trato preferente, esto es, alimentarle primero, darle atención primero y no inmiscuirse en el establecimiento de la jerarquía canina, tratando de separar y zanjar cualquier disputa de rango entre ellos. En los casos en que el propietario no desea castrar a sus perros, existe la posibilidad de medicar a los perros con hormonas (progestágenos) pero en general, aunque la medicación surta efecto, cuando se deja de usar vuelve a aparecer el problema.
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loboestep

Casi Adicto
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Publicado: Friday 27 de April de 2012, 12:17
Bueno ha pasado algún tiempo y la situación actual es la siguiente:MEDIDAS QUE TOMO PARA EVITAR PELEAS:1.-No dejar nunca comida por medio, los perros comen por separado en habitaciones distintas siempre.2.-Saco a los dos machos juntos pero llevo al joven en brazos hasta que salimos de la casa, pues algunas veces se han peleado durante el estado de excitación de querer salir.3.-Ya que soy el que los separo si se pelean y el que está más pendiente de los gestos y demás para regañar o distraerlos con otra cosa antes de que comiencen a pelear (así he evitado varias peleas), se me voy a ausentar de la casa dejo al macho viejo encerrado en el dormitorio con algo de comida hasta que vuelvo. El dormitorio es su lugar preferido de la casa y dada su edad acostumbra a dormir bastante, no llora ni se queja.4.-Aún así cada x días tienen alguna pelea, y ene ese caso tengo que tenerlos separados bastante tiempo hasta que se les pasa el disgusto y el rencor, de otro modo retoman la pelea aunque hayan pasado unos minutos.5.-He encargado un DAP que espero me llegue en breve. A ver que resultado da.6.-Cuando comemos los humanos encierro al joven en el dormitorio pues se acercan a la mesa y pueden llegar a pelearse por ocupar el mejor lugar, y eso que no les damos comida mientras comemos.CONCLUSIONES A LAS QUE HE LLEGADO1.-La inmensa mayoría de las veces el perro viejo y más pequeño es el provocador, intimidador y amenazador, pero NO EMPIEZA LA PELEA PROPIAMENTE DICHA aunque una vez empezada no se rinde y la secunda con ferocidad, llevándose la peor parte si no los separo a tiempo.2.-El perro joven la mayoría de las veces evita la mirada (girando la cabeza) y la cercanía (dando rodeos para pasar) del mayor, sobre todo si es consciente de que lo estoy observando o si le advierto. Pero en dos ocasiones le he visto atacar incluso a la carrera y desde cierta distancia al viejecito sin mediar amenazas ni gruñidos....3.-Si estoy lejos y el joven no se siente observado suele responder a las amenazas del viejo con pelea.4.-Creo que el perro viejo es es típico "perro ladrador poco mordedor"...es intimida, amenaza..pero no empieza a morder, la pelea NUNCA , solo responde si el otro ataca. Tengo 5 gatos y sólo se lleva mal con dos que son justamente los que le bufan y le muestran agresividad, con los demás a lo sumo les da con el morro, sin morder, para defender la comida y los gatos, que son muy astutos, hacen como si nada y pasan de el, cesando el perro entonces en el hostigamiento....llegan incluso a dormir pegados a el. (El joven se lleva aún mejor con los gatos y la perra incluso amamanta a una gata desde que era pequeña y sigue haciéndolo aunque ya tiene unos 5 años)
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loboestep

loboestep

Casi Adicto
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Publicado: Friday 04 de May de 2012, 15:42
Bueno la situación no mejora demasiado:Por la comida y por salir no se pelean porque no les doy oportunidad, ahora se pelean sobre todo:1.- POR MI!!! Soy su amo favorito y ambos procuran estar cerca mía...el viejo le gruñe al joven y este ataca...Y MUERDE EN LAS PATAS!! Es un muerde patas, ya le ha hecho daño al viejecito y le he tenido que poner un collar isabelino...2.-Todas la peleas empiezan igual...el viejo empieza a fastidiar al joven y provocarlo hasta que este se tira a morder....Hoy ye puesto adaptil en el salón a ver que sucede.....
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