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Foro de Perros de trabajo

Varias razas de trabajo (Schht , IPO , Ring , Rescate y Rastreo) y sus pros y contras.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Varias razas de trabajo (Schht , IPO , Ring , Rescate y Rastreo) y sus pros y contras.

ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:58
Y dejando a un lado la eleccion de deporte, que clase de criador, saca escuelas a un perro mediocre, para criar con el? Acaso la piedra roseta de cada criador, no deberia ser escoger siempre el mejor, para que los cachorros sean los mejores?
¿el que engaña y quiere sacar pasta de cualquier sitio? Amigo don dinero.  Los que van a comprar un perro a un criador no son profesionales, simples amantes de la raza. El vendedor si es un prfesional y como tal debería de rechazar a sus machos y sus hembras que no dan la talla. Pero claro, entre los adiestradores que fuerzan al animal hasta la saciedad y los jueces que se dejan comprar...pues asi nos van las cosas.Más clarito y en botella el agua.
La pregunta era un tanto retórica, pero gracias  
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mirumali

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 16:59
los alemanes tienen "dedos pollas", todo lo que tocan lo  .... "joden"...ahora joderan la proteccion.
mmmmm pues anda que no nos queda por aprender de ellos en el mundo del perro y dejar de perder el tiempo mirándonos nosotros el ombligo
...ya, mira lo que hicieron con el p. aleman....suerte que cayo el muro, y los perros de la otra alemania, enseguida les contaminaron la sangre...."dedos pollas" y me quedo corto.. mi "espejito espejito" esta en Francia o en belguica....
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:01
los alemanes tienen "dedos pollas", todo lo que tocan lo  .... "joden"...ahora joderan la proteccion.
mmmmm pues anda que no nos queda por aprender de ellos en el mundo del perro y dejar de perder el tiempo mirándonos nosotros el ombligo
...ya, mira lo que hicieron con el p. aleman....suerte que cayo el muro, y los perros de la otra alemania, enseguida les contaminaron la sangre...."dedos pollas" y me quedo corto.. mi "espejito espejito" esta en Francia o en belguica....
Espero que la "otra alemania" sea la DDR.
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:03
Y lo de que la obediencia es de chiste, primero, ya lo he medio explicado arriba, y segundo, iba más por Camilo que por otra cosa, ya que, además de ser un talibán del border, es muy talibán de la OCI (con cariño camilo ) y siempre tiene en la boca que la OCI "es lo más de lo más"
Adelante Ludo, Has obediencia... La filosofia de la obediencia es la mas compleja, en la obediencia nadie ha tenido un puntaje perfecto, en otros deportes, como el IPO si.Entonces adelante Ludo, te invito ha que hagas obediencia, ya que si es tan fácil... Podrías lograr un puntaje perfecto  
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:06
Y lo de que la obediencia es de chiste, primero, ya lo he medio explicado arriba, y segundo, iba más por Camilo que por otra cosa, ya que, además de ser un talibán del border, es muy talibán de la OCI (con cariño camilo ) y siempre tiene en la boca que la OCI "es lo más de lo más"
Adelante Ludo, Has obediencia... La filosofia de la obediencia es la mas compleja, en la obediencia nadie ha tenido un puntaje perfecto, en otros deportes, como el IPO si.Entonces adelante Ludo, te invito ha que hagas obediencia, ya que si es tan fácil... Podrías lograr un puntaje perfecto  
Lo de las puntuaciones, en tanto las da una persona (el juez) nunca serán objetivas. He visto perros con defensa perfecta (100 puntos) en las que yo, sin saber nada, aprecié algún fallo. Y he visto otras defensas, que a mi personalmente, me han parecido perfectas, y recibir 90 puntos. Si en OCI no sacan puntaciones perfectas, me alegro, será porque hay un juez con cabeza, y tiene en mente la maxima de que siempre se puede mejorar. pero no me dice nada.
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mirumali

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:07
Vale, me he leido lo de los grados, y si, se complica un poco. Teneis el junto con correa y sin correa. el apport, el voraus, y un salto de 50 cm El perro debe estar tumbado en grupo con el guia fuera de vista 2 minutos (no dice si hembras y machos trabajan a la vez)Y un par de cosas mas. Sigo diciendo que un buen checo, con una buena cabeza lo hace sin despeinarse. Obviamente, nadie con dos dedos de frente va a desperdiciar un checo en OCI.
...completamente de acuerdo, pero es una buena alternativa para un checo que no muerda...
Yo todavía no he visto un checo que no quiera morder y mira que ví muchos   pero a lo mejor si que sería bueno para un Pastor Blanco Suizo que no quiera morder
...yo tampoco he visto ningun "mali", pero hay bocas y bocas ...y hay perros que cuando van contra el H.A....a llegar a el...flojean..., que no es lo mismo que cuando el perro va contra el Monitor .. que es el que le construye la cabeza, le enseña cosas y recursos nuevos pero a base de "putearla"...en que el perro/a a veces no va tan rapido...pues piensa "que putada me ara hoy???"
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:08
Yo no te hablo de campeonatos nacionales, te hablo de los mundiales.Estas descalificando mucho a la obediencia.
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Alfa24

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:09
Vale, me he leido lo de los grados, y si, se complica un poco. Teneis el junto con correa y sin correa. el apport, el voraus, y un salto de 50 cm El perro debe estar tumbado en grupo con el guia fuera de vista 2 minutos (no dice si hembras y machos trabajan a la vez)Y un par de cosas mas. Sigo diciendo que un buen checo, con una buena cabeza lo hace sin despeinarse. Obviamente, nadie con dos dedos de frente va a desperdiciar un checo en OCI.
...completamente de acuerdo, pero es una buena alternativa para un checo que no muerda...
Que pasa? Que si para un checo es poco, ya es una prueba fácil? No desperdicies a los checos si no quieres. Haz lo que tengas pensado con esa raza, pero no te creas que esta disciplina es pan comido. Hay que entrenar mucho y requiere de mucha dedicacion. Que puede que para mi no lo sea porque no tengo un checo.  :roll:Hembras y machos trabajan a la vez, si la hembra está en celo,  será por separado.
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:09
Yo no te hablo de campeonatos nacionales, te hablo de los mundiales.Estas descalificando mucho a la obediencia.
Y ahora que he dicho yo de malo??  
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:12
Yo no te hablo de campeonatos nacionales, te hablo de los mundiales.Estas descalificando mucho a la obediencia.
Y ahora que he dicho yo de malo??  
Con el pretexto de que en otras disciplinas regalan puntos.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:14
Lo de las puntuaciones, en tanto las da una persona (el juez) nunca serán objetivas. He visto perros con defensa perfecta (100 puntos) en las que yo, sin saber nada, aprecié algún fallo.
Pondré un ejemplo español. Visteis el 100 en obediencia de Daniel Ruano en el 2010????Bien, esa obediencia no es de 100 sino de 98 como máximo...el problema es que salio después de otro que el mismo juez le dio 98 puntos, por tanto la de Dani que era superior se le otorgaron los 100.Así que en ese sentido no podemos criticar que para nosotros sí y para el juez no. No debemos nunca valorar un solo perro sino el conjunto de toda la competición.Tendremos una serie de varemos y en función de ellos iremos quitando puntos.No en el mundo de los perros pero soy arbitro nacional en otra disciplina y te aseguro que es complicadisimo puntuar en una final con 10 concursantes porque si cometes el más mínimo desliz en los primeros, los últimos deberán de ser correspondidos en la misma tabla de varemos.
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:16
Yo no te hablo de campeonatos nacionales, te hablo de los mundiales.Estas descalificando mucho a la obediencia.
Y ahora que he dicho yo de malo??  
Con el pretexto de que en otras disciplinas regalan puntos.
No creo que sea algo malo, sino un aplauso a los jueces de OCI, que no regalan puntos.
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ludo

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:17
Lo de las puntuaciones, en tanto las da una persona (el juez) nunca serán objetivas. He visto perros con defensa perfecta (100 puntos) en las que yo, sin saber nada, aprecié algún fallo.
Pondré un ejemplo español. Visteis el 100 en obediencia de Daniel Ruano en el 2010????Bien, esa obediencia no es de 100 sino de 98 como máximo...el problema es que salio después de otro que el mismo juez le dio 98 puntos, por tanto la de Dani que era superior se le otorgaron los 100.Así que en ese sentido no podemos criticar que para nosotros sí y para el juez no. No debemos nunca valorar un solo perro sino el conjunto de toda la competición.Tendremos una serie de varemos y en función de ellos iremos quitando puntos.No en el mundo de los perros pero soy arbitro nacional en otra disciplina y te aseguro que es complicadisimo puntuar en una final con 10 concursantes porque si cometes el más mínimo desliz en los primeros, los últimos deberán de ser correspondidos en la misma tabla de varemos.
Ese es el mayor problema. Y creo que algo un tanto dificil de solucionar. No sabria decir cual seria la forma correcta de puntuar para no favorecer a los ultimos participantes por utilizar distinto rasero.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 25 de July de 2012, 17:25
Ese es el mayor problema. Y creo que algo un tanto dificil de solucionar. No sabria decir cual seria la forma correcta de puntuar para no favorecer a los ultimos participantes por utilizar distinto rasero.
No no perdona, aqui no se favorece a nadie. El primero siempre ha de ser el primero, el segundo el segundo y asi sucesivamente...Lo que ocurre que un trabajo de 98 puntos no otorgaras esos 98 puntos si los otorgastes (anteriormente) a uno con un trabajo inferior. No hay más, pero Dani Ruano en esa competición (y en tras muchas) era primero y quedo primero. Y saco 100 puntos en ESA competición. A lo mejor en otra con el mismo trabajo le dan 98 y vuelve a quedar primero. Insisto el puntaje a de verse en el contexto de cada una de las competiciones. No se puede juzgar individualmente porque estariamos hablando de otra cosa. Y esto se hace si en los saltos de trampolin, en la gimnasia ritmica o en el karate.
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RaulBaneado

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Publicado: Monday 30 de July de 2012, 15:10
Podeis poner videos de las razas que nombrais?Pastor de rusia meridional.. . Los hay por todas partes :-Dperro lobo checoslovaco... Mi vecino tiene uno q mata a las gallinas Pastor Blanco Suizo .. Mas polivalente que un Golden o un labrador??? :-oEl beagle? Los hay a cientos para rastreo de bombas, drogas aparte de cazar, agilityel caucasian? Que no es de trabajo? el airedale? que no sirve? incluso mas que el Bóxer el komondor? De guarda,de abrigo y cuando cria lo ordeñasel chowchow? de compañia, de adorno de manta y si tienes hambre.. Demonio
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ArmaniYKaro

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Publicado: Monday 30 de July de 2012, 15:29
Podeis poner videos de la polivalencia de las razas que nombrais?Pastor de rusia meridional.. . Los hay por todas partes :-Dperro lobo checoslovaco... Mi vecino tiene uno q mata a las gallinas Pastor Blanco Suizo .. Mas polivalente que un Golden o un labrador??? :-oVaya pedazo lista mas variopinta inexacta incompleta  :cry:El beagle? Los hay a cientos para rastreo de bombas, drogas aparte de cazar, agilityel caucasian? Que no es de trabajo? el airedale? que no sirve? incluso mas que el Bóxer el komondor? De guarda,de abrigo y cuando cria lo ordeñasel chowchow? de compañia, de adorno de manta y si tienes hambre.. Demonio
No es nuestra culpa que seas tonto y no sepas que el meridional es ampliamente usado en Rusia , que no los haya en España no significa que no valgan , PLC de trabajo tu no habrás visto por estar atrancado en el pueblo pero yo que he viajado y vengo de la ciudad de Zgorzelec en Polonia que está en la frontera con Alemania y a un tiro de piedra de la República Checa he visto bastantes y en Italia aún mas donde les tienen un aprecio enorme. Pastor Blanco Suizo ? El criadero Du Bois Des Ternes tiene perros IPO 3...además de ser excelentes perros de obediencia , rastreo , rescate , agility... en fin  Beagle ?? El Beagle es un perro de caza , que lo usen para eso  no significa que se haya críado para eso ya que son tozudos a más no poder y poco manejables , muchísimas veces les pierde el olfato y hacen lo que les da la real gana. Por eso hay mas labradores detectabombas pero eso no lo mencionamos en el título así que FUERA.Cáucaso , Komondor? Perros de guarda , está "guarda" en el título ? No , FUERA.El Airedale lo ibamos a poner pero consideramos que había mas bien poquitos que de verdad valieran y que eran muy difíciles de entrenar , aunque no les quito el mérito , los que valen son excelentes.Chow Chow? Por favor no empecemos a poner perros de salón con problemas en caderas y ojos...
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Lemmy

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Publicado: Monday 30 de July de 2012, 15:46
el caucasian?
Caucasian? juasjuasjuasjuas
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ArmaniYKaro

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Publicado: Monday 30 de July de 2012, 15:51
el caucasian?
Caucasian? juasjuasjuasjuas
La primera vez que coincido contigo en lo que sea :  juas juas juas a Raulito
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koeman

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Publicado: Monday 30 de July de 2012, 16:12
que opinion teneis del airedale???
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ArmaniYKaro

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Publicado: Monday 30 de July de 2012, 16:15
que opinion teneis del airedale???
A mí me parece que son perros buenos para trabajar según el ejemplar ya que no todos valen , yo personalmente no he visto a ninguno en vivo , solo en vídeo , pero he hablado con gente que tuvo airedales y me dijo que hay airedales que lo pueden hacer todo y los hay que no...pero desde luego los que ví en vídeo eran excelentes perros.
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