Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 21:44
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Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 21:54
Hola,hace tiempo que no participo porque considero que es una pérdida de tiempo ya que aqui cada uno arrima el ascua a su sardina,pero creo que estáis juntando churras con merinas.Bueno,voy a abrir la caja de los truenos:Vuestros perros son perros de deporte en un 90% de los casos, hasta los "errecieros" trabajais,(os guste o no) con una falsa agresión. Salvo contadas excepciones que hayan realizado TRABAJOS DE DESCONDICIONAMIENTO vuestros perros no son malis del RAID,en una agresión real,donde hay golpes propinados con fuerza y objetos realmente contundentes en zonas que duelen mucho e incluso puñaladas,el 90% de ellos saldrán por piernas. Otra cosa es que ladren y disuadan o lleguen a marcar a alguien en algún caso. El que crea tener un león,que se meta en un fregado de verdad y se llevará una sorpresa. El perro de valla es mal perro deportivo,y el buen perro deportivo es mal perro de valla,esto se cumple casi siempre. De pequeño en casa teníamos una perra Presa Canario con mucha sangre de bardino majorero,una vez entraron,y le clavaron un hacha en la cabeza y ni asi pudieron con ella,al menos durante el enfrentamiento. Como perra deportiva,no valdría ni para hacer pienso con ella,como perra guardiana y protectora aun no he visto nada superior y tengo visto mas de un perro.Bandas de atracadores que llevan figurantes? Espero que en mi caso traigan algo mas que una manga,porque si bien es cierto que mi perro de ring es 100% deportivo,los otros,salvo la de terapia, están descondicionados al traje.El perro de deporte no es un wardog con bajas confirmadas, ni un RAID de intervención (los RAID no ladran). Como sé que ahora sacarán los de siempre los títulos,cursos, y diplomas a ver quién la tiene mas gorda y a decirme que no tengo puta idea,blablabla esto,aquello...videos de sus perros y toda esa mierda,me voy por donde he venido.Bendiciones y buenas noches!. |
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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 22:07
Una pregunta por curiosidad, el trayecto que marcan los perros entrenados para morder hasta el objetivo es siempre en linea recta? |
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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 23:06
Hola,hace tiempo que no participo porque considero que es una pérdida de tiempo ya que aqui cada uno arrima el ascua a su sardina,pero creo que estáis juntando churras con merinas.Bueno,voy a abrir la caja de los truenos:Vuestros perros son perros de deporte en un 90% de los casos, hasta los "errecieros" trabajais,(os guste o no) con una falsa agresión. Salvo contadas excepciones que hayan realizado TRABAJOS DE DESCONDICIONAMIENTO vuestros perros no son malis del RAID,en una agresión real,donde hay golpes propinados con fuerza y objetos realmente contundentes en zonas que duelen mucho e incluso puñaladas,el 90% de ellos saldrán por piernas. Otra cosa es que ladren y disuadan o lleguen a marcar a alguien en algún caso. El que crea tener un león,que se meta en un fregado de verdad y se llevará una sorpresa. El perro de valla es mal perro deportivo,y el buen perro deportivo es mal perro de valla,esto se cumple casi siempre. De pequeño en casa teníamos una perra Presa Canario con mucha sangre de bardino majorero,una vez entraron,y le clavaron un hacha en la cabeza y ni asi pudieron con ella,al menos durante el enfrentamiento. Como perra deportiva,no valdría ni para hacer pienso con ella,como perra guardiana y protectora aun no he visto nada superior y tengo visto mas de un perro.Bandas de atracadores que llevan figurantes? Espero que en mi caso traigan algo mas que una manga,porque si bien es cierto que mi perro de ring es 100% deportivo,los otros,salvo la de terapia, están descondicionados al traje.El perro de deporte no es un wardog con bajas confirmadas, ni un RAID de intervención (los RAID no ladran). Como sé que ahora sacarán los de siempre los títulos,cursos, y diplomas a ver quién la tiene mas gorda y a decirme que no tengo puta idea,blablabla esto,aquello...videos de sus perros y toda esa mierda,me voy por donde he venido.Bendiciones y buenas noches!. |
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 00:01
Pues yo hay algo que no entiendo... Por otro lado he leído que algunos la defensa la preferís entrenar como un juego (gusto por la manga y demás) y luego pretendéis defender que en un caso real el perro sí entra en "modo asesino" por su dueño, ¿en qué quedamos? ¿Agresión o no agresión? :roll:Por otro lado, para mí un perro entrenado en defensa debería ser controlable sin necesidad de una correa, un bozal o una puerta distinta para las visitas. Lo contrario es un perro peligroso, y me choca que muchos digáis que "os gusta" verlos así, pero para gustos los colores. |
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 00:06
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 01:39
Loubard.Si nuestros perros son deportivo, y los trabajamos con una falsa agresión quieres decir, que no le damos navajazos ni palos no. Tu que haces ring, con que tipo de agresión trabajas a tu perro, ya que a ti párese que no te preocupa que se enfrente a un atracador, ya que han de traer algo mas que una manga. Haber si el que se cree que tiene un león eres tu.Y anda que, tu no arrimas el ascuas a tu sardina. |
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 06:50
Salvo cuando se les va la pinza y no lo hacen. Recordemos que no son máquinas y que tienen días buenos y malos. Si el día malo coincide con....la habremos cagado bien. |
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 08:29
Sinceramente, espero que si algun día entran en mi casa se lo lleven todo, lo que quieran, y que mi malinois, mis cruzados y mi golden se queden bien tranquilitos y calladitos en el sofá... Que para proteger las casas ya están las alarmas, etc... y lo peor que me podría pasar es que alguno de mis perros sufriera algun daño por defender algo material. Y cuando no es así, es decir, cuando está en peligro la persona, sinceramente creo que que el perro reaccione depende más del vínculo que puedas tener con el perro que no si hace protección... con todo el respeto y sin ofender a nadie, pero habeis descrito alguna situación de auténtico riesgo, y dónde el perro no tenía una necesidad real de proteger al dueño, simplemente quizás se estaba protegiendo a él mismo de fantasmas... Incluso mi Golden Retriever en una situación real me defendió. Evidentemente, los daños que puede ocasionar un golden no son los mismos que un pb o un Rott .. pero cuando se trato de una situación real, allí estuvo, no por que tuviera ganas pobrecito, sinó por mi. Para mi esta es la diferencia. Espero que con mi pequeña mali podamos conseguir lo mismo, una perrita 100% deportiva, y con la cabeza bien puesta. El resto (la protección del dueño), es cuestión de vínculo como he dicho antes. |
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 09:29
Yo no he querio decir na antes pero a mi suegro le mataron un cruce de PA con Belga precioso que tenia en la parcela y se llevaron una bicicleta y dos bombonas de butano, entiendo que no esta bien dejar los perros solos pero tarde o temprano algun dia se tienen que quedar solos y es muy facil librarse de ellos, por eso yo creo que hay que hacer una diferencia, el ladron ocasional o el profesional, ladron o como querais llamarlo, que vas por la calle solo paseando tu perro y se te acerca un chufla y el perro lo intimida me parece perfecto y a eso me referia con que mi perro no se como reaccionaria, que se te meten en casa... Eso ya es otro cantar por simple logica aqui el que tiene campo suele cazar y tener armas y el que entra en una parcela se expone a que le den un cartuchazo, creeis que le va a imponer mucho un perro?Sabeis como le dieron un tiro en la cabeza al perro de mi suegro?Pues segun la guardia civil con una manga casera en una mano y la pistola en otra, y ya no entramos en que hubiera pasao si hubiera habido gente alli...Yo creo que si quereis de verdad a los perros si algun dia os pasa algo asi y el perro huye y no lo matan saldreis ganando. |
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 10:08
Loubard.Si nuestros perros son deportivo, y los trabajamos con una falsa agresión quieres decir, que no le damos navajazos ni palos no. Tu que haces ring, con que tipo de agresión trabajas a tu perro, ya que a ti párese que no te preocupa que se enfrente a un atracador, ya que han de traer algo mas que una manga. Haber si el que se cree que tiene un león eres tu.Y anda que, tu no arrimas el ascuas a tu sardina. |
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Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 10:23
Camilo dijo:Seguro algún día se podrá subir mucho en agresión, |
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Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 10:27
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 11:21
Lo que es logico es que no hay perro que pare las puñaladas. Si quieren entrar te los matan,te los envenenan o te echan una perra en celo. Se acabó el perro guardian,y es ahí donde entran otros elementos de seguridad como alarmas y demás.Si quieren entrar,entrarán aunque tengas un foso con caimanes,lo que si es cierto es que puestos a elegir,entrarán donde menos dificultad encuentren.Un saludo! |
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Publicado: Friday 22 de March de 2013, 11:25
No entran en un banco? |
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NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 11:39
Hola, no pretendía entrar en éste hilo, pero al final entro al trapo, creo que como ha dicho Loubard os ibais a llevar una buena sorpresa en una situación real, y sin llegar a navajas ni palos, en una situación real, durante una fracción de segundo el perro ha de decidir ir hacia adelante, o largarse, las dos formas de afrontar una amenaza, y os digo por experiencia que el 95% de los perros deciden largarse (no puedo probar ese porcentaje, es completamente empírico).De todas formas lo que se está describiendo aquí, supongo que sabréis todos que es completamente ilegal, perros de intervención, perros de los que en España durante muchos años se han llamado de "civil", son en la actualidad proscritos, no su tenencia, pero si su adiestramiento, al contrario de lo que decía Trust, que con una licencia se podía, NO, está rigurosamente prohibido, solo los cuerpos de seguridad del estado y las empresas de seguridad pueden hacerlo, y Trust si tu preparaste los perros del metro de Valencia, no lo pondría por escrito, y rezaría para que guardia civil y/o policía autonómica que te corresponda, no leyera el post.Yo he dado dado un total de 3 cursos para la ECIDEF (Escuela Cinológica de la Defensa) dos en su Curso de Seguridad y Combate y otro en el marco de su Curso de Figurantes, ambos se celebraron en sus instalaciones, y yo solo prepare a los alumnos, no a sus perros, que a pesar de ser Instructor/Formador de la RSCE no puedo legalmente hacerlo.De hecho ni siquiera un monitor de una Unidad Canina, puede preparar un perro para esos menesteres fuera de la unidad.Finalmente estoy al 100 % con Mariona, que si me entran en casa, el perro les muestre en un recorrido turístico donde esta todo y les ayude a cargarlo y los despida con un pañuelo, porque sinceramente por una tele, un DVD y cuatro tonterías más, no me juego la integridad de mi perro, y en caso de estar mi vida en conflicto sería yo mismo quien trataría de defenderla y espero que ellos me ayudasen, pero solo lo espero, sin grandes esperanzas, no se lo exijo, en caso de que ellos decidieran no defenderme, tendría que rebobinar y plantearme que he hecho mal, en que les he fallado, porque yo por ellos pelearía con quien fuera y con todos los medios a mi alcance, en su defensa he de decir que son mi familia porque yo los elegí, tuve ese privilegio, ellos no tuvieron elección, fui el dueño que les toco en suerte.Un saludo.XavierPD Se que no son perros de intervención, pero cualquier práctica NO deportiva, está fuera del alcance de un particular, considerada como fomento de la agresividad y penada con sanciones de hasta 15.000 € |
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Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 13:02
Correcto Njackson. Por eso es lo que vengo abogando desde mi primer comentario en este hilo. De todos modos discrepo en lo de la licencia para tener un perro de protección. Si no recuerdo mal lei la ley donde se apuntaba que reuniendo unos requisitos y con la correspondiente licencia si se podia. Si tengo tiempo indagaré. Creo que la ley era de setiembre de 2012 pero no lo quiero discutir.Solo un último apunte. Quien te ha dicho que yo no trabaje para una empresa de seguridad como figurante cuando se hizo ese adiestramiento?? La crisis y la reducciones de plantilla nos afectan a todos. |
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NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 13:09
La ley:http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l50-1999.htmlUn saludo.Xavier |
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Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 13:37
La ley:http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l50-1999.htmlUn saludo.Xavier |
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Titulo: Son protectores y/o guardianes....vuestros perros de trabajo?? |
Publicado: Friday 22 de March de 2013, 13:47
Loubart.Yo no se que tipo de convivencia tiene tu perro con tu entorno, ni como de integrado se siente en tu familia. Un perro que sus instintos, son gregarios si antes una situacion de peligro no defiende a la manada mal vamos, y si tu perro de ring no es acto para una agresión real.Como dice xavi,el no pondría la integridad de su perro por algo material. Yo tampoco. Pero loubart tu, no estas seguro de tu perro. Yo si, y se que ante una agresión nos tienen que apalear a los dos, porque seguro que mi perro no me deja solo. Y no tengo una maquina de matar, pero seguramente encontrándome donde me encuentro y teniendo los medios que tengo, a un sin poder ir a Francia a hacer ring, quizás tenga un perro mejor que el tuyo.Y lo de lol no se que me has demostrado para la risa. http://www.youtube.com/watch?v=E52kijO7RpY |
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