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Foro de Perros de trabajo

Saarloos y checos

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Saarloos y checos
artemis

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 19:52
Me da a mi que no es tan objetivo, pero bueno.
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 19:57
Me da a mi que no es tan objetivo, pero bueno.
Mas objetivo que unos resultados deportivos no hay nada.Es simple, los mejores ganan y los perdedores inventan disculpas.
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TanTan

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 22:04
Vamos a ver esque estais tan picados que no se si se puede hablar tranquilamente ...lo voy a intentar ... a ver si soy capaz de expresarme para que no tengamos confusiones.A mi lo que dice hazaria me parece muy razonable de hecho sé que es cierto que los inicios fueron así con un fin de trabajo claro y definido, fueron militares .. con lo atados a las normas que están a metodicos no les gana nadie jajajajja Ahora se piden estadisticas y a mi no me parece bien creo son erroneas.Una estadistica dijo que el Pastor Alemán es el perro más agresivo del mundo porque es el que mas veces ha mordido a gente, que estupidez!! esque es el perro que más hay es logico que haya mordido mas ellos que por poner un ejemplo los Ca de Bou  Es el perro que mas gente sin conocimientos ha adquirido, yo no conozco a ninguna familia con tres niños que su primer perro para el niño sea un malinois... quizá exista no sé .El perro lobo checo es cierto que por su aspecto llama mucho la atención y me encuentro con gente a diario que me dice que bonito ?? es un lobo ? no es perro esta raza etc anda!! no sabia que esxistia voy a comprarme uno !! al niño le gustará!! pero mujer o hombre de dios tu sabes lo que estas diciendo ?? nooo padre xD en fin que me voy del tema .Lo que le falta a esta raza ya que es muy nueva es organización que se dé a conocer y que gente que entienda de educacion de perros se dedique a ella, tiempo para continuar seleccionando buenos ejemplares para trabajo no solo belleza (quizá dentro de un tiempo tengamos como con el Pastor Alemán dos lineas, de trabajo y de belleza) Ahora la diferencia en entrenar a un Pastor Alemán y a un perro lobo checo a mi parecer no és tanta si que el PLC es bastante más dificil de motivar pero se puede y con paciencia y una caña acaba siendo muy bueno quizá falte gente que los entrene a alto nivel ... a ver si alguien se anima aqui en españa jejeje El olfato es muy muy bueno pero como se puede saber si un perro es mejor o peor que otro ? se dice que los cerdos tienen mejor olfato que los perros como lo estudiaron ??porque sin haber personas con PLC y con Pastor Alemán a la vez que sepan educar a los perros para rastreo y que sean tantos como para hacer un estudio como dios manda lo veo muy muy dificil poder dar nnguna prueva como se pide .Mi perro es muy listo, si. El Border Collie es muy listo, si. El mio cuesta mas de educar pero cual es mejor?? pues depende de que se busque no ?   y en que se entrene vamos digo yo ....Y si que son perros de trabajo si los tienes sin trabajar te la van a liar eso te lo aseguro yo. A parte de que ya se ha dicho que se crearon para ese fin vigilar y rastrear en la frontera para los militares.Para mi el PLC es un caracter de Pastor Alemán de trabajo con la sensibilidad y timidez del lobo tambien la ansiedad del Pastor Alemán no todo es bueno en el Pastor Alemán igual que no todo es bueno en el PLC .Se aburren facilmente o se distraen correcto yo eso lo usé a mi favor para que el perro prefiriera jugar conmigo con el mordedor que estar haciendo obediencia en tumbado y quieto así se empezó a motivar bien con el mordedor, te hacen estrujarte el cerebro pero cuando lo consigues hace mucha ilusión de momento no puedo decir que el perro sea el mejor en nada tiene solo un añito ...a ver con el tiempo jejejejeje saludos !!!!
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artemis

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 22:17
Vamos a ver esque estais tan picados que no se si se puede hablar tranquilamente ...lo voy a intentar ... a ver si soy capaz de expresarme para que no tengamos confusiones.A mi lo que dice hazaria me parece muy razonable de hecho sé que es cierto que los inicios fueron así con un fin de trabajo claro y definido, fueron militares .. con lo atados a las normas que están a metodicos no les gana nadie jajajajja Ahora se piden estadisticas y a mi no me parece bien creo son erroneas.Una estadistica dijo que el Pastor Alemán es el perro más agresivo del mundo porque es el que mas veces ha mordido a gente, que estupidez!! esque es el perro que más hay es logico que haya mordido mas ellos que por poner un ejemplo los Ca de Bou  Es el perro que mas gente sin conocimientos ha adquirido, yo no conozco a ninguna familia con tres niños que su primer perro para el niño sea un malinois... quizá exista no sé .El perro lobo checo es cierto que por su aspecto llama mucho la atención y me encuentro con gente a diario que me dice que bonito ?? es un lobo ? no es perro esta raza etc anda!! no sabia que esxistia voy a comprarme uno !! al niño le gustará!! pero mujer o hombre de dios tu sabes lo que estas diciendo ?? nooo padre xD en fin que me voy del tema .Lo que le falta a esta raza ya que es muy nueva es organización que se dé a conocer y que gente que entienda de educacion de perros se dedique a ella, tiempo para continuar seleccionando buenos ejemplares para trabajo no solo belleza (quizá dentro de un tiempo tengamos como con el Pastor Alemán dos lineas de trabajo y de belleza) Ahora la diferencia en entrenar a un Pastor Alemán y a un perro lobo checo a mi parecer no és tanta si que el PLC es bastante más dificil de motivar pero se puede y con paciencia y una caña acaba siendo muy bueno quizá falte gente que los entrene a alto nivel ... a ver si alguien se anima aqui en españa jejeje El olfato es muy muy bueno pero como se puede saber si un perro es mejor o peor que otro ? se dice que los cerdos tienen mejor olfato que los perros como lo estudiaron ??porque sin haber personas con PLC y con Pastor Alemán a la vez que sepan educar a los perros para rastreo y que sean tantos como para hacer un estudio como dios manda lo veo muy muy dificil poder dar nnguna prueva como se pide .Mi perro es muy listo, si. El Border Collie es muy listo, si. El mio cuesta mas de educar pero cual es mejor?? pues depende de que se busque no ?   y en que se entrene vamos digo yo ....Y si que son perros de trabajo si los tienes sin trabajar te la van a liar eso te lo aseguro yo. A parte de que ya se ha dicho que se crearon para ese fin vigilar y rastrear en la frontera para los militares.Para mi el PLC es un caracter de Pastor Alemán de trabajo con la sensibilidad y timidez del lobo tambien la ansiedad del Pastor Alemán no todo es bueno en el Pastor Alemán igual que no todo es bueno en el PLC .Se aburren facilmente o se distraen correcto yo eso lo usé a mi favor para que el perro prefiriera jugar conmigo con el mordedor que estar haciendo obediencia en tumbado y quieto así se empezó a motivar bien con el mordedor, te hacen estrujarte el cerebro pero cuando lo consigues hace mucha ilusión de momento no puedo decir que el perro sea el mejor en nada tiene solo un añito ...a ver con el tiempo jejejejeje saludos !!!!
Sin duda un gran post!
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 22:28
Vamos a ver esque estais tan picados que no se si se puede hablar tranquilamente ...lo voy a intentar ... a ver si soy capaz de expresarme para que no tengamos confusiones.A mi lo que dice hazaria me parece muy razonable de hecho sé que es cierto que los inicios fueron así con un fin de trabajo claro y definido, fueron militares .. con lo atados a las normas que están a metodicos no les gana nadie jajajajja Ahora se piden estadisticas y a mi no me parece bien creo son erroneas.Una estadistica dijo que el Pastor Alemán es el perro más agresivo del mundo porque es el que mas veces ha mordido a gente, que estupidez!! esque es el perro que más hay es logico que haya mordido mas ellos que por poner un ejemplo los Ca de Bou  Es el perro que mas gente sin conocimientos ha adquirido, yo no conozco a ninguna familia con tres niños que su primer perro para el niño sea un malinois... quizá exista no sé .El perro lobo checo es cierto que por su aspecto llama mucho la atención y me encuentro con gente a diario que me dice que bonito ?? es un lobo ? no es perro esta raza etc anda!! no sabia que esxistia voy a comprarme uno !! al niño le gustará!! pero mujer o hombre de dios tu sabes lo que estas diciendo ?? nooo padre xD en fin que me voy del tema .Lo que le falta a esta raza ya que es muy nueva es organización que se dé a conocer y que gente que entienda de educacion de perros se dedique a ella, tiempo para continuar seleccionando buenos ejemplares para trabajo no solo belleza (quizá dentro de un tiempo tengamos como con el Pastor Alemán dos lineas, de trabajo y de belleza) Ahora la diferencia en entrenar a un Pastor Alemán y a un perro lobo checo a mi parecer no és tanta si que el PLC es bastante más dificil de motivar pero se puede y con paciencia y una caña acaba siendo muy bueno quizá falte gente que los entrene a alto nivel ... a ver si alguien se anima aqui en españa jejeje El olfato es muy muy bueno pero como se puede saber si un perro es mejor o peor que otro ? se dice que los cerdos tienen mejor olfato que los perros como lo estudiaron ??porque sin haber personas con PLC y con Pastor Alemán a la vez que sepan educar a los perros para rastreo y que sean tantos como para hacer un estudio como dios manda lo veo muy muy dificil poder dar nnguna prueva como se pide .Mi perro es muy listo, si. El Border Collie es muy listo, si. El mio cuesta mas de educar pero cual es mejor?? pues depende de que se busque no ?   y en que se entrene vamos digo yo ....Y si que son perros de trabajo si los tienes sin trabajar te la van a liar eso te lo aseguro yo. A parte de que ya se ha dicho que se crearon para ese fin vigilar y rastrear en la frontera para los militares.Para mi el PLC es un caracter de Pastor Alemán de trabajo con la sensibilidad y timidez del lobo tambien la ansiedad del Pastor Alemán no todo es bueno en el Pastor Alemán igual que no todo es bueno en el PLC .Se aburren facilmente o se distraen correcto yo eso lo usé a mi favor para que el perro prefiriera jugar conmigo con el mordedor que estar haciendo obediencia en tumbado y quieto así se empezó a motivar bien con el mordedor, te hacen estrujarte el cerebro pero cuando lo consigues hace mucha ilusión de momento no puedo decir que el perro sea el mejor en nada tiene solo un añito ...a ver con el tiempo jejejejeje saludos !!!!
Estadisticas no, resultados. A mi me da igual el numero de perros presentados, sino los resultados obtenidos. Y de resultados nada de nada.¿Hay alguna prueba de que fueran militares y no directamente un esperimento pa sacarse unos euros aprobechando la imagen del lobo?; ¿Que lo inventara un militar no quiere decir que fueran usados, ni tampoco que valieran para esa funcion?
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hazaria

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 22:53
CesarB la historia es historia, tu puedes demostrar la del Pastor Alemán??? NO, porque si nos ponemos como tu podemos pensar que todo es un montaje. Entonces dirás.... pero los resultados del PA a la vista están, y siguiendo en tu papel yo puedo decir.... es todo un complot para vender más PA.En fin....
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artemis

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 22:53
En fin...
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artemis

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 22:55
CesarB la historia es historia, tu puedes demostrar la del Pastor Alemán??? NO, porque si no ponemos como tu podemos pensar que todo es un montaje. Entonces dirás.... pero los resultados del PA a la vista están, y siguiendo en tu papel yo puedo decir.... es todo un complot para vender más PA.En fin....
Hazaria estoy totalmente de acuerdo contigo, aquí la gente sabe cambiar el curso de la historia... es que es ya pura cabezoneria
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:13
CesarB la historia es historia, tu puedes demostrar la del Pastor Alemán??? NO
En que ejercito?, te puede poner fotos de pastores alemanes en la segunda guerra mundial en ambos bandos, aparte de que se sigue usando tanto en ejercitos, como en policias como en miles de trabajos.Lo que hace agua es la historieta del PLC que estais contando al principio era del ejercito pero luego los civiles ya no lo usaban para trabajo. Pues como que es un perro de belleza ya lo tengo claro busco pruebas de que es un perro de trabajo sino hoy alguna vez en la historia.Por que se esta demostrando que ni hoy ni nunca.Los resultados del Pastor Alemán son un montaje para vender mas pastores alemanes, ¿entonces por que no empiezan a ganar los PLC campeonatos  y asi venden mas? Simplemente por que no valen.Hechos, los PA ganan campeonatos, los PLC tienen historias bonitas para vender perros.Toma, pa ti.
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hazaria

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:25
jajajajajajajj pero chaval, porque no te puedo llamar otra cosa más que chaval, tu que tienes en contra de los PLC's??? jajajajjaj, el PA es el único en el mundo que puede trabajar??? jajajaja, los demás no existen??? debemos terminar con todos los demás perros porque todos tienen detrás una macabra historia inventada para vender perros y dar por c.... a los amantes de los PA??? jajajjajaja no se, no se, si tan malo es el PLC seguro que mucha parte viene del PA del cual posee su mayor parte de porcentaje de sangre... mmmmm, quizá deberías pensar un poquito más jajajjajaj y...... quizá también leer, estudiar, y lo que te hace mucha falta..... COMPRENDER LO QUE LEES y no montarte paranoias
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TanTan

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:27
Hombre pues si te dan igual el numero de ejemplares y la gente que los adquiere no tendrás mucha credibilidad desde mi punto de vista es algo muy muy importante igual que para que se crea una raza y quien la crea o selecciona ejemplares  Me podrías decir el nombre del primer Pastor Alemán que ganó un titulo o prueba de trabajo ?? y la fecha? y luego miramos los años que pasaron entre el inicio de la raza con el coronel y los resultados que pides ;)Otra cosa es que me da la sensación de que quieres que te diga que el plc es un perro faldero y que no es un perro de trabajo, pero esque eso es imposible no ves que para formar la raza plc se han usado un montón de pastores alemanes de trabajo y solo cuatro lobos?? esque es imposible que saliendo de tanto Pastor Alemán de trabajo estos no lo sean!!! lo tienen en la genetica ! lo que me dices de los militares y tal, lo tienes si quieres leerte todo el documento en la siguente pagina https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxieXJvbnBlcnJvbG9ib2NoZWNvc2xvdmFjb3xneDoxNzc3ZTY0NmY5NTk0MmQ1saludos!anda si se ha posteado mientras yo lo hacia :(
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:36
jajajajajajajj pero chaval, porque no te puedo llamar otra cosa más que chaval, tu que tienes en contra de los PLC's??? jajajajjaj, el PA es el único en el mundo que puede trabajar??? jajajaja, los demás no existen??? debemos terminar con todos los demás perros porque todos tienen detrás una macabra historia inventada para vender perros y dar por c.... a los amantes de los PA??? jajajjajaja no se, no se, si tan malo es el PLC seguro que mucha parte viene del PA del cual posee su mayor parte de porcentaje de sangre... mmmmm, quizá deberías pensar un poquito más jajajjajaj y...... quizá también leer, estudiar, y lo que te hace mucha falta..... COMPRENDER LO QUE LEES y no montarte paranoias
Estudiar para que me vendan una mala imitacion del lobo, paso. Hay a quien le faltan estudios y hay a quien le faltan veranos......
Hombre pues si te dan igual el numero de ejemplares y la gente que los adquiere no tendrás mucha credibilidad desde mi punto de vista es algo muy muy importante igual que para que se crea una raza y quien la crea o selecciona ejemplares  
Evidentemente para ti no tendre ninguna credivilidad.Yo busco realidades y tu solo sabes decir dar vueltas para no reconocer que el PLC nunca ha ganado nada.
Me podrías decir el nombre del primer Pastor Alemán que ganó un titulo o prueba de trabajo ?? y la fecha? y luego miramos los años que pasaron entre el inicio de la raza con el coronel y los resultados que pides ;)
Cuando tu me digas un PLC que haya ganado algo............Los resultados del pastor aleman son publicos, los del PLC no existen.
Otra cosa es que me da la sensación de que quieres que te diga que el plc es un perro faldero y que no es un perro de trabajo, pero esque eso es imposible no ves que para formar la raza plc se han usado un montón de pastores alemanes de trabajo y solo cuatro lobos?? esque es imposible que saliendo de tanto Pastor Alemán de trabajo estos no lo sean!!! lo tienen en la genetica !
Mas teoria, yo he visto PLC en exposiciones nunca los he visto en pruebas de trabajo y tampoco veo que hayan tenido resultados. Vamos un perro criado unicamente para ser bonito.
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hazaria

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:44
don erre que erre, creo que ni tan tan ni yo hemos dicho que hayan ganado nada en ningún momento, sino que trabajan, tra - ba - jo a ver si así lo entiendes, no concursitos
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TanTan

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:46
Pero chico tu has llevado un Pastor Alemán de trabajo a alguna prueva de trabajo ? porque parece que los presentas tu ... esta claro que quien no quiere entender no entiende que es casi el mismo perro leete el enlace que te he pasado y veras los perros pastores alemanes que tanto te gustan en su genetica es como si me dijeras que un mestizo de Pastor Alemán con un Pastor Alemán no fuera de trabajopor cierto esa es tu edad real ?? cuarenta tacos casi y no sabes razonar? mira que he entrado suave suave pero macho contigo no hay manera ....por cierto si que existen resultados otra cosa esque no sepas donde y eso que te han pasado la pagina ..... quizá el ingles no lo lleves muy bien... ?
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:51
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxieXJvbnBlcnJvbG9ib2NoZWNvc2xvdmFjb3xneDoxNzc3ZTY0NmY5NTk0MmQ1
Si el cuento lo se, quiero las pruebas. Pero ya desde que lo primero que pone es que el pavo este queria saber si los hibridos de perros y lobo eran fertiles........si eso lo se yo y tengo el graduado en eso. Este señor no conocia ni a Shaarloos, ni a Lorenz.El tio no investigo nada, hizo una imitacion de lo que habia hecho Shaarloos veinte años antes. Y los resultados son los mismo, nada de nada.Que si, que muy bonito para el que le guste, pero perro de trabajo ni en broma.
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CesarB

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:52
don erre que erre, creo que ni tan tan ni yo hemos dicho que hayan ganado nada en ningún momento, sino que trabajan, tra - ba - jo a ver si así lo entiendes, no concursitos
juasjuasjuas.....trabajo y lo unico que hacen es ir a expos.pero claro me vas a decir una policia que los use, claro no puedes........
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TanTan

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Publicado: Thursday 27 de October de 2011, 23:58
Te has leido el inicio de verdad con el coronel y toooooooodooooooos los pastores alemanes que lleva?
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CesarB

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Publicado: Friday 28 de October de 2011, 00:00
Pero chico tu has llevado un Pastor Alemán de trabajo a alguna prueva de trabajo ? porque parece que los presentas tu ... esta claro que quien no quiere entender no entiende que es casi el mismo perro leete el enlace que te he pasado y veras los perros pastores alemanes que tanto te gustan en su genetica es como si me dijeras que un mestizo de Pastor Alemán con un Pastor Alemán no fuera de trabajopor cierto esa es tu edad real ?? cuarenta tacos casi y no sabes razonar? mira que he entrado suave suave pero macho contigo no hay manera ....por cierto si que existen resultados otra cosa esque no sepas donde y eso que te han pasado la pagina ..... quizá el ingles no lo lleves muy bien... ?
Que si la genetica del lobo les hace super perros, que si la genetica del pastor aleman .......Resultados?  Nada de nada.Perro de trabajo es el seleccionado por trabajo y no el seleccionado por aspecto fisico.39 tacos y 39 tacos con perros.Soy una persona eminentemente practica, y cuando veo muchas disculpas y ni un solo triunfo, pues malo, malo.
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CesarB

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Publicado: Friday 28 de October de 2011, 00:02
Te has leido el inicio de verdad con el coronel y toooooooodooooooos los pastores alemanes que lleva?
Y ? Si solo se busca el aspecto fisico se fastidia el temperamento.Venga vale, pa ti la perrona. El PLC tiene lo mismo de perro de trabajo que un PA de belleza............NADA
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TanTan

Casi Adicto
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Publicado: Friday 28 de October de 2011, 00:03
Parte de los perros nacidos de estas camadas serán probados en Eslovaquia y cruzados con otros pastores alemanes Los híbridos de tercera y de cuarta generación fueron utilizados con éxito por el ejercito.Se empieza a hablar de perro lobo checo, y los resultados de los experimentos que se publican encuentran animosidad de parte de los amantes del Pastor Alemán Tras  la invasión del país por las tropas del pacto de Varsovia en los ’70, se mandan a Eslovaquia parte de los perros donde el Mayor Rosik se encarga de seguir el programa de cría  con la llegada del lobo Sarik.  Por la aportación decisiva de los  eslovacos  a la  conservación de  la raza  se la empieza a denominar entonces  “ perro lobo checoslovaco”Una ultima aportación de lobo ocurre en 1983 con el cruz del Pastor Alemán Bojar von Schotterhof y de la loba Ledjy. Al final, la raza se ha construido con 4 lobos y distintos pastores alemanes, y fue reconocida por la FCI en 1999.si esque....
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