| Titulo: Mantrailing Busqueda de personas a travéz de su olor particular |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Thursday 09 de May de 2013, 10:06
Pongo este Tema porque espero encontrar aqui personas que también se ocupan con el Mantrailing. Espero encontrar entusiasmados con los cuales puedo intercambiar ideas y hablar de problemas que se presentan en en adiestramiento de mi perro. Tambien voy a poner videos del entrenamiento para poder analizarlos con los demás y quizás llevarme diferentes impresiones. Para el principio pongo videos de un fire trail o sea una búsqueda fácil de pocos metros para animar el perro: https://www.youtube.com/watch?v=XEnDGMDBVNI Corta búsqueda en la ciudad con el principio donde el perro se fija en el articulo que muestra la huella https://www.youtube.com/watch?v=ApFYV0wLFhk Corta búsqueda urbana con un cruce de la calle https://www.youtube.com/watch?v=Mn6jnAV_WRo La raza con la cual trabajo es un sabueso con nombre oficial Perro de Caza Polaco Saludos desde Alemania Thomas |
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Sexo: Hombre
Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Wednesday 15 de May de 2013, 00:13
aqui un video nuevo.La dificultad queda en la escalera de metal en la primera parte y en la bajada con cambios de suelo en la segunda parte y el final bajando la escalera. http://www.youtube.com/watch?v=gyLilD7hsOo&feature=youtu.be |
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Publicado: Wednesday 15 de May de 2013, 08:30
aqui un video nuevo. http://www.youtube.com/watch?v=gyLilD7hsOo&feature=youtu.be ...por favor, ve colgando mas cosas que esto me encanta..  |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Wednesday 15 de May de 2013, 09:06
Esto es lo que intento hacer. Lo bonito es que es un trabajo que le da mucha satisfacción al perro. Se puede hacer con casi cada perro como hobby y con algunos también como trabajo para policía o organisaciónes de rescate como cruz roja y tal. Muchos Saludos desde Alemania |
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Publicado: Wednesday 15 de May de 2013, 19:32
Esto es lo que intento hacer. Lo bonito es que es un trabajo que le da mucha satisfacción al perro. Se puede hacer con casi cada perro como hobby y con algunos también como trabajo para policía o organisaciónes de rescate como cruz roja y tal. Muchos Saludos desde Alemania ,,,Esta muy bien este "perrete" por superficies duras, en sitios concurridos y ningun problema (ademas se le ve disfrutar mucho)....me sirve de mucha ayuda, pues los trabajos de "nariz"...nos encantan a la Miru y a mi.... A los 3 dias de haber llegado a casa, con 2 meses...estando en el campo (soy agricultor)..ella seguia mis huellas, nariz a la derecha, nariz al a izquierda.... ..jugamos cuando llueve a buscar "objetos"..desde sobres de infusiones...tambien "billetes"..pero lo de encontrar personas me encanta. El sabado pasado se perdio una mujer mayor en el vecindario..la buscaron con un perro, luego trajeron otro...al final la encontraron unos excursionistas de paseo..... (la mujer estaba cerca de su casa...tiene alzehimer..)....no se si las autoridades de aqui ....cuando alguien se pierda deberan de soltar "EXCURSIONISTAS"  ...lo as iniciado como en el primer video o as seguido otro protocolo.??? Saludos |
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Publicado: Thursday 16 de May de 2013, 10:37
Pues he comenzado con mi perro cuando tenía 8 semanas. Era un cachorro de linia cazadora de jabalí y de rastreo de animales heridos por disparo. Pues todo un sabueso que digamos. Yo no soy cazador y no tendría realmente la manera como cansarolo pero primero comence como lo hacen los cazadores con huellas de comida para que el perro cada corta etapa encuentre algo rico que al igual huele a la huella. Estas técnicas sirven para cachorritos de pocas semanas despues al entrar ya una edad de 3-4 meses se cambia el foco y no funciona ya si el perro no la conoce desde antes. Pues con 14 semanas le estaba haciendo huellas desde 400 - 600 metros ya solo con comida al final y una vez hice una huella muy larga de casi 2 km. Realmente no tenía ni puñetera idea lo que hago pero el perrin estaba todo contento y cansadisimo despues así que me permitía trabajar. En fin con creo 16 semanas me busque un grupo de personas que adiestran perros de rescate en casos así como lo acabas de describir. Pues comenzamos con cosas muy fáciles sin correa y tal pero con siempre el mismo sistema. La persona llama la atención del perro enseñandole la comida que tiene para el pone un gran articulo de olfato en el suelo (camizeta/Chaqueta/Pantalón) y se va corriendo haciendo soñidos con voz aguda. Así motivas el cachorrito o cualquier perro para seguir y "cazar" el fugativo. el cachorrito se soltaba de la correa y el podía correr atrás a toda la fuerza y placer. Al encontrar recibía su comida y muchas caricias y todo el mundo le estaba haciendo fiesta. Despues seguíamos haciendo lo mismo pero con distancias de 50 metros y una curva para que el perrin use la nariz en vez de los ojos. Despues vas poniendo cosas mas dificiles pero siempre hasta que el perro sea un veterano viejo tienes que hacer ejercicios muy fáciles también en los cuales el perro tiene su fiesta y su éxito facil. Si no lo haces en algun momento pierde la gana de trabajar. aqui un ejemplo https://www.youtube.com/watch?v=XEnDGMDBVNI Mi perro ha tenido unos problemas graves ultimamente buscando porque hemos hecho un cursillo y en este cursillo estabamos haciendo las cosas muy lento. Por la mañana motivación y despues por la tarde trabajo aveces bastante pesado. El perro comenzo a destruir su caja lo que es muy mala señal. El ultimo día del curso se fue atrás de un corzo y no regresaba. esta fue la forma de el de liberar su energía y recompensarse. Fue algo fatal porque así aprendió que cazar es más fácil. Gracias a los cielos tiene una buena base y ahora despues de mucho esfuerzo vuelve a su forma anterior. Muchos saludos y trabajale duro a tu Perrina. |
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Publicado: Thursday 16 de May de 2013, 16:50
Muy interesante la verdad sobretodo me he sentido identificado en la ultima parte cuando hablas de que al no liberar la energia tu perro lo canalizo persiguiendo al corzo.A mi perra (la de la foto) le pasa exactamente lo mismo,llevo 2 años trabajando rastro con huellas 2 o 3 veces por semana pero de forma muy basica y aun asi se nota muchisimo ya que si la dejo sin sus sesiones de rastro alguna semana me cuesta muchisimo conseguir que pasee relajada por el campo sin buscar conejos.Saludos |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Thursday 16 de May de 2013, 17:53
hay dos formas de rastro no sé cual es la correspondiente a la palabra inglés Mantrailing. Una es que haces huellas pisando hierba con un zapato especial otra es a traves del olor particular sin huella de zapato. Me podrían decir si en castellano se hace la diferencia o no?Saludos |
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Publicado: Friday 17 de May de 2013, 16:21
Pues de manera oficial no lo se,yo siempre lo diferencio en :-rastro: varios olores,se trabaja huella a huella y nariz pegada al suelo. -localizacion: un olor en concreto,la nariz del perro trabaja tanto por el suelo como venteando el aire y batiendo la zona. Saludos |
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 17 de May de 2013, 19:55
Geniales trabajos!! A mi me gustaría meter en pistage o recherche utilitaire (no sé bien las diferencias entre ambas) a un mestizo de apbt cruzado con vete a saber qué,que tengo en casa. La verdad es que el perro podría estar muy muy bien,es pura energía e hiperactividad y es casi obsesivo por las pelotas o motivadores (se me acaba a mis malinois como si fuesen molosos). La putada es que por desgracia no dispongo de tiempo para dedicarle como merecería. Últimamente la faena aprieta,y entre unas cosas y otras,casi ni tiempo para ringuear,menos aún para salir a hacer rastros  .Sigue subiendo vídeos,y disfrutando del perrete,por favor. |
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Publicado: Friday 17 de May de 2013, 20:55
Loubard dijo:Geniales trabajos!! ..que si, que si...que tomasino es un fichaje de 1ª categoria. para este foro.. alucino con su "sabueso"...siguiendo el rastro por suelo duro urbano... ...a ver si tu tambien puedes hacer aportaciones..y los aprendizes subimos de nivel!!! |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Friday 17 de May de 2013, 21:00
el rastro siempre es complicado, pero al menos a mi me encanta! a seguir trabajando y por ende disfrutando del trabajo bien echo!! |
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Publicado: Friday 17 de May de 2013, 22:00
el rastro siempre es complicado, pero al menos a mi me encanta! a seguir trabajando y por ende disfrutando del trabajo bien echo!! ya queria avisarte...zeta se lo estas perdiendo?? me alegro que estes tambien por aqui....a ver si nos cuelgas algun trabajo.... ....DIFUNDO..... He encontrado esto.... http://www.mantrailing.es/ |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Friday 17 de May de 2013, 23:00
mantrailing.es es un amigo mío. ha comenzado en gran canaria con unos alemanes. Ahora es el primero que sigue el trabajo en el continente. Realmente el mantrailing bien hecho sirve de forma estupenda siguiendo personas con alzheimer o niños perdidos o personas con problemas mentales o suicidas pero por otro lado es un trabajo que causa un placer enorme a los perros especialmente a los sabuesos de todos tipos y razas que hay. Sirve mucho para gastar la energía de perros y enfocarlos en un trabajo. Una huella urbana de 15 minutos acaba con un Perro no entrenado. O sea un perro así duerme hasta el día siguiente tanto que le gasta este trabajo mentalmente. El mantrailing es una disciplina real entre todos los trabajos de los perros porque reta el cuerpo y la mente del perro y también del guía. Mantrailing solo funciona en Equipo porque nosotros tenemos el saber teórico mientras que el perro tiene las aptitudes que nos faltan. Por favor no lo tomen como una ofensa pero de cierto modo españa si se trata del desarrollo del trabajo con el olfato del perro se encuentra en la epoca de piedra. Aqui hace 20 o 30 años se pensaba que el perro visualiza la huella y huele las aceites etéricas de hierba pisada y microorganismos del suelo herido. (parcialmente es cierto) pero es como decir el hombre ve el color azul (es cierto también pero que pasa con los colores demás?) Entonces el perro nota (a según lo que sabemos hoy en día) acetes etericos, herida de la superficie, partículos de olor volantes y particulos de olor pesados y puede que mucho más pero todavía no tenemos ni puñetera idea que mas podrá ser. por esto mi perro no tiene problemas buscando en la superficie dura porque percebe los particulos pesados de la huella. Pero como quiera fijense que cambia del concreoto al pasto y busca el olor alli porque en un suelo natural se queda más. la verdadera dificultad queda en la primera escalera porque es una escalera de metal que es como una red. entonces a los perros no les gusta subir para nada porque mirandola de frente parece una pared y estando en ella parece que uno puede caer abajo a parte de esto los particulos pesados de olor caen entre las rejas para abajo y al perro no le queda mucho. El perro notó la relativa cercanía de la victima subiendo la nariz y olfateando los partículos volantes y pescandolos subió la escalera. Este logro me hizo realmente feliz porque hace poco tiempo todavía ha tenido muchos problemas subiendo tales escaleras. es que apenas tiene 11 meses. Muchos saludos para todos y gracias por los cumplidos de verdad soy un novato y principiante en comparación con muchos que conozco por esto mi exibicionismo en los foros para quizás poder encontrar sugerencias de los demás. Claro cualquiera que ve un fallo o alguna cosa que hago mal que me lo diga porfa. Nadie es perfecto y cada crítica constructiva está bienvenidisima. Saludos desde Alemania |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Saturday 18 de May de 2013, 00:31
yo no me pierdo nada aunque este en la sombra....jajajaja, pero si, el rastro es muy interesante, realmente el rastro de ipo que es el que yo hago la unica dificultad es que es completamente antinatural para los perros , tienen que ir con la nariz en el suelo, asegurarse que no valla por vista ( la mayoria si van por vista) y no puede ventear... cosa qur para ellos es muy natural; aun asi todo tipo de forma de rastro me parece restable y sobretodo valoro la dificultad que conlleva, y lo mejor es que cualquier perro tiene capacidad para hacerlo, y para perros con una alta energia es la mejor manera de que desgasten su energia y comiencen a.controlar su ansiedad o nervios. ala hay queda dichoo jajaja, puede alguien explicarme de que va exactamente el mantrailing exactamente, en que consiste, que abarca, como seria un ejercicio bien hecho o trabajo bien hecho? que condiciones o aptitudes debe tener el perro?..... y un largo etc que estaria bien que me explicaran y asi los que entran a curiosear tambien les quedaria mas claro...jajaja |
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Publicado: Saturday 18 de May de 2013, 07:37
Hola ZetaEl mantrailing es utilizar las habilidades y aptitudes del perro para encontrar al serhumano. o sea lo que antes se estaba haciendo con esclavos fugativos, criminales buscados etc. Hoy en día se utiliza másbien para el rescate de personas desaparecidas por ejemplo niños que no regresaron a casa, mayores que no volvieron a la casa o al asilo, enfermos que se fugaron del hospital, mentalmente descapacitados que no regresaron de un paseo o sea todo tipo de persona que se puede perder especialmente en sitios donde hay muchas huellas humanas y de animales perio el perro tiene que seguir una sola huella de una sola persona y diferenciarla entre todas las demás. Como no es deporte sino verdadero trabajo el perro puede utilizar todas sus aptitudes para encontrar igual al hombre/mujer que guía el perro. Que perros son buenos para este trabajo realmente todos los sabuesos y todos perros demás que van junto a la huella preferiblemente con nariz baja. Perros que no sirven tanto son los perros que andan con la nariz alta o/y cruzan permanentemente la huella. no es que no puedan hacerlo como hobby pero en lo que es el trabajo real pues simplemente alcanzan más fácil sus fronteras naturales. Razas que no sirven casi aunque suele haber exepciones son galgos, bulldogs, Mops pequineces, shi-tzu, boxers o sea perros que por naturaleza visualizan mas de lo que olfatean o por tener una nariz muy corta o por perseguir la presa a la vista. Que Caracter no sirve. No sirven perros que tienen una mezcla entre nerviosismo y ataque ni perros que ya fueron adiestrados para defensa porque o no quieren llegar hasta el final o facilmente muerden la victima si hace un movimiento falso y como en muchos momentos tenemos que ver con personas mentalmente descapacitadas o por lo menos confusas pues un accidente puede suceder muy rápido. Espero que haya respondido tu Pregunta. Zeta Mantrailing se puede hacer como hobby no tanto para perros aciosos e inquietos pero mejor para perros que se fugan cazando. |
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Publicado: Sunday 19 de May de 2013, 17:29
Crees que tanto los pointers,setters y ese tipo de razas pueden llegar a tener un buen desempeño en mantrailing?Lo digo por tendencia a quedarse inmoviles cuando rastrean. Saludos |
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Publicado: Sunday 19 de May de 2013, 21:04
Tomasino 290276 dijo:ni perros que ya fueron adiestrados para defensa porque o no quieren llegar hasta el final o facilmente muerden la victima si hace un movimiento falso ...no es asi. ...los perros adiestrados en proteccion/defensa, en el contexto deportivo...que es lo que hacemsos los foreros...no harian nada, pues ellos estan condicionados por un "traje o manga"..que es lo que muerden...aparte de que son : -sociables -amistosos -y correctamente socializados. Saludos |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Sunday 19 de May de 2013, 22:17
hola Miru pues realmente repito solo tópicos que he escuchado. si no es cierto que dije pues disculpa |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Sunday 19 de May de 2013, 22:22
los setter y Pointer tienen un problema que es ir cruzando la huella olfatean haciendo un movimiento "S" despues al encontrar se paran y señalan. Esto de señalar lo encuentro positivo lo del movimiento "S" no porque rápido pueden caer en lo que se llama cambiar. No es que necesariamente lo hagan pero tiene sus razones que un perro perdiguero no hace huellas de sange mas largas que 850 metros mientras que los sabuesos siguen huellas de hasta 3 kilómetroslo de cruzar la huella no le pasa a todos perdigueros uno de cinco anda siguiendo la huella recto como un sabueso y los otros cuatro van cruzando. |
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Edad: 48 años Provincia: Nordrhein-Westfalen |
Publicado: Tuesday 21 de May de 2013, 00:14
un video Nuevo, Búsqueda en un Bosque. Dificil para mi y en un momento el perro toma una desvíación atrás de un animal.http://www.youtube.com/watch?v=7ZihzPnBr-s&feature=youtu.be Que lo disfruten |
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