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Foro de Perros de trabajo

Herramientas en deportes de "proteccion (Ring/Ipo/Mondio etc.)

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Herramientas en deportes de "proteccion (Ring/Ipo/Mondio etc.)
Trustfitnesscan

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 20:13
¿Que es eso del Bienvenido a Venecia?.....¿Cual es el uso de la herramienta?....jejeje......es que soy muy curiosa, y si no pregunto, me tengo que morder la lengua.
Bueno, es una técnica para comprobar y reforzar el aprendizaje de un ejercicio. En un sentado con el perro mirando al guia, ato el cordel al collar del perro y tenso. Invito al perro a unas maravillosas vacaciones, pero el no quiere ir porque fue una vez y se lo paso fatal.
Gracias por la respuesta. :wink:Entiendo, mi perra conoció Venecia cuando no quería sujetar el apport.....tampoco le gusto, pero ahora no se le ocurre tirarlo....jejej estoy ampliando mi vocabulario técnico. Por cierto, solo con imaginarme el ejercicio, (lo del "NO" , durante el trabajo) que habeis planteado, me he empezado ha agobiar. Siempre aprendo algo.
alucino un poco...hay muchas maneras de hacer que un perro no pierda la posicion (tambien tirandole de una cuerda)...pero sin hacer que "se lo pase fatal"...sin castigos fisicos...Entiendo el apport, como un ejercicio muy ludico para le perro...creo que cuanta mas autoridad (con autoridad lo ensucie)..cuanta mas autoridad...peorSaludos
Estoy de acuerdo. La autoridad ensucia y ralentiza. Un perro más libre, trabaja, más alegre ymejor. He dicho muchas veces a alumnos mios que soltaran la correa y de pronto el perro tranformarse, estirar las orejas y caminar alegre.
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saska

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 22:34
¿Que es eso del Bienvenido a Venecia?.....¿Cual es el uso de la herramienta?....jejeje......es que soy muy curiosa, y si no pregunto, me tengo que morder la lengua.
Bueno, es una técnica para comprobar y reforzar el aprendizaje de un ejercicio. En un sentado con el perro mirando al guia, ato el cordel al collar del perro y tenso. Invito al perro a unas maravillosas vacaciones, pero el no quiere ir porque fue una vez y se lo paso fatal.
Gracias por la respuesta. :wink:Entiendo, mi perra conoció Venecia cuando no quería sujetar el apport.....tampoco le gusto, pero ahora no se le ocurre tirarlo....jejej estoy ampliando mi vocabulario técnico. Por cierto, solo con imaginarme el ejercicio, (lo del "NO" , durante el trabajo) que habeis planteado, me he empezado ha agobiar. Siempre aprendo algo.
alucino un poco...hay muchas maneras de hacer que un perro no pierda la posicion (tambien tirandole de una cuerda)...pero sin hacer que "se lo pase fatal"...sin castigos fisicos...Entiendo el apport, como un ejercicio muy ludico para le perro...creo que cuanta mas autoridad (con autoridad lo ensucie)..cuanta mas autoridad...peorSaludos
Estoy de acuerdo. La autoridad ensucia y ralentiza. Un perro más libre, trabaja, más alegre ymejor. He dicho muchas veces a alumnos mios que soltaran la correa y de pronto el perro tranformarse, estirar las orejas y caminar alegre.
En ningún momento, he dicho que estuviese de acuerdo con el trabajo que se realizó con mi perra llamémoslo por su nombre, apport forzado, y el resultado es que no se le ocurre soltar el apport, hasta la orden.El director de mi grupo de trabajo, estimó que era lo que había que hacer, yo justo había pasado una BH con ella,  por cierto , trabajo realizado con púas.  Creo que ha sido el último apport forzado, que he visto en mi grupo.  La perra lo pasó MUY MAL.A veces toca aprender de los errores, y  dejé de hacer caso a todo lo que me decía, para empezar a usar el sentido común como ha dicho  AMD.  La perra cogió miedo e iba acojonada a trabajar. Por eso a Ikon, lo trabajé a mi manera desde el principio, con cadena, y mucho juego, A la perra la recuperé con el sistema del clicker,  (volví a iniciar  una obediencia, básica),  esta vez modo ring francés,   en 5 min con este sistema, la perra miraba a la cara, y trabajaba alegre, es muy tragona, y además pelotera.Ella me ha enseñado mucho, y sobre todo, ahora tengo mi propio criterio sobre determinados  métodos de trabajo. Ahora no hago caso ha ciegas,  evalúo y digo , …….lo hago como tu me dices , si me das un razonamiento lógico, sino, aunque tarde más, lo hacemos a mi manera.PD: Esto pasa por no morderme la lengua.  
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saska

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 22:48
Qué pienso yo de corregir con las manos, que un cachorro cuando esta en la manada los mayores no vienen con un collar ni un palo para corregirlo vienen con la boca nosotros utilizamos las manos que sera lo mas natural para ellos no vamos a ir con la boca pero bueno que si alguno le quiere enseñar los dientes que se los enseñe.
El problema de esto, es que normalmente quien corrige a un cachorro es su madre, y claro, el vínculo de un cachorro con su madre no es el mismo que el nuestro con el perro, por tanto, las implicaciones para el cachorro no son las mismas.Igualmente las correcciones de una madre hacía su cachorro, dependen de la edad del cachorro
De todas maneras, a mi me parece que de adultos, también se corrigen con la boca.Cuando a mi perra no le gusta el comportamiento del macho.....le lanza unos bocados que "pa que"  y el hasta ahora, se apartaba. Ahora los responde, y suelen llegar a un acuerdo, pero ella, le ha marcado a el, en varias ocasiones.Pero bueno ¿esto es etología no?  
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zetamali

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 01:16
Cuanto más libre,más rápido, y mejor,la actitud cambia muchisimo
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mirumali

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 08:52
Saska dijo:
PD: Esto pasa por no morderme la lengua.
...no ha sido esta mi intencion, (de molestarte), mi critica no es hacia ti ni para tu monitor  ...sino a las formas, comparables al  de "vacaciones en venecia".; a pesar de esto,...mi recomendacion sigue siendo la misma ..az lo que diga el monitor...porque sino a veces la liamos mas...En todo caso, comentale tus dudas y entre los dos buscais una solucion para que el animal siga el reglasmento y no lo pase "fatal"Saludos.
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saska

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 09:25
Saska dijo:
PD: Esto pasa por no morderme la lengua.
...no ha sido esta mi intencion, (de molestarte), mi critica no es hacia ti ni para tu monitor  ...sino a las formas, comparables al  de "vacaciones en venecia".; a pesar de esto,...mi recomendacion sigue siendo la misma ..az lo que diga el monitor...porque sino a veces la liamos mas...En todo caso, comentale tus dudas y entre los dos buscais una solucion para que el animal siga el reglasmento y no lo pase "fatal"Saludos.
No , no te preocupes, si a mi no me has molestado. me refería a que aunque entendía que la pregunta podía ser comprometedora, pues la solté, porque "quería saber", para aprender algo nuevo, en este caso, el ejercicio al que se refería esa expresión.Gracias por tu consejo, si la verdad, es que , como creo que los dos aprendimos de esta situación.....es como si tuviésemos un pacto, y desde entonces,  siempre me ha dicho que le encanta, que me rompa la cabeza, para sacar adelante el trabajo........aunque también me ha dicho que el próximo perro que tenga tiene que ser de los grises , que no me admite un "guapo" mas.
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Bishop

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 16:39
De todas maneras, a mi me parece que de adultos, también se corrigen con la boca.Cuando a mi perra no le gusta el comportamiento del macho.....le lanza unos bocados que "pa que"  y el hasta ahora, se apartaba. Ahora los responde, y suelen llegar a un acuerdo, pero ella, le ha marcado a el, en varias ocasiones.Pero bueno ¿esto es etología no?  
Si, los adultos se corrigen también, mis perros también lo hacían, pero generalmente no llegaban ni a tocarse.
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mirumali

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 20:39
FLEX POLE :-oAyer, fui a visitar a los ringueurs del club donde mi “hija” y yo nos formamos. Lleve a un chaval de la comarca donde vivo muy interesado en aprender de H.A. (estamos interesados en formar un grupo de ring en la Garrotxa-Pirineus)…el monitor nos recibió muy cordialmente…y nos ayudara en la formación del chico en cuestión y apoyara el proyecto de un grupò en el norte de Catalunya.…..le empezo a enseñar al H.A. novel a pivotar y  las “appelles”…mi hija se harto de “face”…llovía a cantaros, ningún problema la perra para tumbarse en el "pantano"......con tal de morder . :lol:Antes de empezar la proteccion, Xavier nos enseño la ultima herramienta del grupo ........el “Flex-Pole”, nos conto lo bueno que es para ahorrar ordenes y  trabajos por frustración……bien, lo utilizáis???http://www.youtube.com/watch?v=kctgWNTWft0..mejor este enlace...
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AMD

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 21:01
Miru.Yo pensaba, que nos ibas a poner ala niña mordiendo.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 21:09
FLEX POLE :-oAyer, fui a visitar a los ringueurs del club donde mi “hija” y yo nos formamos. Lleve a un chaval de la comarca donde vivo muy interesado en aprender de H.A. (estamos interesados en formar un grupo de ring en la Garrotxa-Pirineus)…el monitor nos recibió muy cordialmente…y nos ayudara en la formación del chico en cuestión y apoyara el proyecto de un grupò en el norte de Catalunya.…..le empezo a enseñar al H.A. novel a pivotar y  las “appelles”…mi hija se harto de “face”…llovía a cantaros, ningún problema la perra para tumbarse en el "pantano"......con tal de morder . :lol:Antes de empezar la proteccion, Xavier nos enseño la ultima herramienta del grupo ........el “Flex-Pole”, nos conto lo bueno que es para ahorrar ordenes y  trabajos por frustración……bien, lo utilizáis???http://www.youtube.com/watch?v=mvPY3KpL2h8
Ni idea a que te refieres. A lo mejor con otro nombre...Por cierto, tambien me quiero construir un lanzador o mejor dicho un expendedor de pelotas para adaptarlo al box.
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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 21:18
Ah vale. Ya lo vi. No lo conocia. Pues me parece una herramienta muy interesante. Parece que mantiene la cabeza elevada del perro. Yo en mi club una de las estacas es muy alta precisamente para que la cabeza del perro se mantenga alta, pero esta flexión de la estaca es muy interesante. Supo go que es mejorar las gomas elásticas.No tiene que ver pero me ha gustado eso de que la parte delantera del box se quite. Me parece muy interesante porque el perro al salir del tumbado sale recto sin tener que saltar por encima de la tablilla. Esto lo estoy fabricando pero ya....me gusta.
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mirumali

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 20:11
Miru.Yo pensaba, que nos ibas a poner ala niña mordiendo.
ja, ja,...era oscuro, llovia a cantaros..la perra se puso de barro hasta las orejas......no habia mucha cosa que ver, pues el chico esta empezando y todo lo que le han enseñado (anteriormente) ..no sirve...a ver, si hacemos un  grupo de trabajo aqui en la comarca...al menos ya tenemos1 perra1 guia1 H.A. .....me gusto mucho ir a mi "antiguo club" y ver como tiran adelante y estan a la ultima en cuanto a metodos de adiestramiento.de mi hija, ya habràs visto el del entreno con Xavier, el de la "femme assistant"  y los 2 de la exibicion en Vic...no?
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saska

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 22:39
FLEX POLE :-oAyer, fui a visitar a los ringueurs del club donde mi “hija” y yo nos formamos. Lleve a un chaval de la comarca donde vivo muy interesado en aprender de H.A. (estamos interesados en formar un grupo de ring en la Garrotxa-Pirineus)…el monitor nos recibió muy cordialmente…y nos ayudara en la formación del chico en cuestión y apoyara el proyecto de un grupò en el norte de Catalunya.…..le empezo a enseñar al H.A. novel a pivotar y  las “appelles”…mi hija se harto de “face”…llovía a cantaros, ningún problema la perra para tumbarse en el "pantano"......con tal de morder . :lol:Antes de empezar la proteccion, Xavier nos enseño la ultima herramienta del grupo ........el “Flex-Pole”, nos conto lo bueno que es para ahorrar ordenes y  trabajos por frustración……bien, lo utilizáis???http://www.youtube.com/watch?v=kctgWNTWft0..mejor este enlace...
Yo había visto algo parecido en el foro Togaricha,  y sus aplicaciones.http://www.togaricha.com/foro/viewtopic.php?f=1&t=1329
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mirumali

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Publicado: Saturday 02 de March de 2013, 23:02
FLEX POLE :-oAyer, fui a visitar a los ringueurs del club donde mi “hija” y yo nos formamos. Lleve a un chaval de la comarca donde vivo muy interesado en aprender de H.A. (estamos interesados en formar un grupo de ring en la Garrotxa-Pirineus)…el monitor nos recibió muy cordialmente…y nos ayudara en la formación del chico en cuestión y apoyara el proyecto de un grupò en el norte de Catalunya.…..le empezo a enseñar al H.A. novel a pivotar y  las “appelles”…mi hija se harto de “face”…llovía a cantaros, ningún problema la perra para tumbarse en el "pantano"......con tal de morder . :lol:Antes de empezar la proteccion, Xavier nos enseño la ultima herramienta del grupo ........el “Flex-Pole”, nos conto lo bueno que es para ahorrar ordenes y  trabajos por frustración……bien, lo utilizáis???http://www.youtube.com/watch?v=kctgWNTWft0..mejor este enlace...
Yo había visto algo parecido en el foro Togaricha,  y sus aplicaciones.http://www.togaricha.com/foro/viewtopic.php?f=1&t=1329
..mas o menos va por aqui......tambien es muy INTERESANTE  para el trabajo del "apport"
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saska

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Publicado: Sunday 03 de March de 2013, 17:06
..mas o menos va por aqui......tambien es muy INTERESANTE  para el trabajo del "apport"
A mi me parece interesante "pa todo".......   jajajaj.........como se nota que estoy aprendiendo.   :-DCon el apport, sigo intentando fijar la mirada.....lo muevo y la mantiene......jejee......no paro de hacer pesas con la derecha   :-Phaber cuando lo puedo dejar caer.. ...poquito a poco, sin prisas pero sin pausa.
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NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:12
Concretamente el que viste en el Club Mirumali es el Training Pole, que es una versión mejorada del Flex Pole original de Bart Bellon, difiere del de Bart en que puede predefinirse el giro a 360º a 180º a 90º y/o fijo, mediante un dispositivo que no lleva el original, también otra mejora es que la unión es enchufable y no esta asegurada por el pequeño tornillo y la palometa de la original, yo tenía claro que la nuestra no debía tener piezas pequeñas, que se pudiesen perder en el campo de trabajo, así como también se evita perforar la fibra y así no tener que debilitarla.
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NJackson

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:15
Concretamente el que viste en el Club Mirumali es el Training Pole, que es una versión mejorada del Flex Pole original de Bart Bellon, difiere del de Bart en que puede predefinirse el giro a 360º a 180º a 90º y/o fijo, mediante un dispositivo que no lleva el original, también otra mejora es que la unión es enchufable y no esta asegurada por el pequeño tornillo y la palometa de la original, yo tenía claro que la nuestra no debía tener piezas pequeñas, que se pudiesen perder en el campo de trabajo, así como también se evita perforar la fibra y así no tener que debilitarla.
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Publicado: Monday 04 de March de 2013, 20:20
Buah, ahora a aprender a menjarlo. Gracias por el reportaje fotográfico.
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AMD

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Publicado: Tuesday 05 de March de 2013, 21:22
Aquí os muestro la nueba  herramienta de trabajo, del Thor super soporte artesanal para camara, de 10 euros de los chinos con porte incluido, ya os mostrare la camara puesta cuando se adacte un poco, a llevar el soporte.http://www.youtube.com/watch?v=OckR7CMzrVY
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Publicado: Wednesday 06 de March de 2013, 08:07
AMD dijo:
Aquí os muestro la nueba  herramienta de trabajo
..esto no es  una "herramienta de trabajo",..es un soporte par la camara de video...nada mas.me alegro que te haya costado poco dinero...pero esto estaria mejor en otro hilo...Saludos
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