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Foro de Perros de trabajo

Diario de Winter: Border Collie en Mondioring

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Diario de Winter: Border Collie en Mondioring
gomiilol

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 00:15
Para quienes no me conozcan, soy Gomiilol, tengo una Pastor Alemán de belleza llamada Tulka  que tiene horchata en vez de sangre y desde hace dos meses y medio tengo a Winter, un macho de Border Collie  padres pastores, abuelos pastores y bisabuelos pastores.

Es un perrete con bastante caracter y mucha energía, a parte de encantarle corretear con las ovejas, le encanta morder (sí como a todos los cachorros, pero a winter le gusta especialemente).

En este post iré subiendo fotos y resumiendo el trabajo que va realizando poco a poco,así los que sabéis podeis aconsejarme cosillas cuando trabaje solo (sin el adiestrador del club) y algún truco de "viejo zorro".


Día 0:

Hoy hemos llegado al club de trabajo. Por primera vez los dos juntos. Después de ver como trabajaban con otros perros en modificaciones de conducta nos tocaba entrar en la pista. El adiestrador me ha dado unas pautas para aprender a trabajar "en piqueta" (primera cosa que he aprendido...aunque ya me había explicado loubard lo que era). Ha picado a winter con tela de saco (de momento no quiere meterle el mordedor, hasta que no tenga sus dientes definitivos) y winter se ha tirado como un león, me ha enseñado a felicitar al perro mientras está mordiendo y le ha ayudado un poco a morder a boca llena. Después me ha explicado que como el perro aun no sabe la orden de soltar, esperamos a que el perro suelte y una vez lo haga ya no recupere el trozo de tela, para hacer esto un poco más rápido tiramos del perro hacia arriba y al final acaba soltando.
Después de una charla sobre mondio muy ilustrativa nos desedimos hasta el siguiente día.

Día 1:
Que nervios. Estaba ansioso por entrar a la pista con Winter, creo que hasta el lo notaba en el coche por que no se ha dormido  (cosa que hace absolutamente siempre).
Después de ver unos cuantos perros un poco avanzados, nos tocaba.
Empezamos con obediencia. El adiestrador se pone a pasear con Winter por la pista, al principio le manda unas cuantas órdenes: "assi", "couche" (perdón si escribo mal en francés) y "debout" el perro respondie bien. Yo se las había enseñado con clicker antes, así que esto lo ha hecho bastante bien. Después , al pasear se ha puesto a tirar de la correa a lo bestia hacia los lados. Había más perros, estaba yo lejos y era incapaz de andar prestando atención al adiestrador, le ha hecho un par de correciones y en una le ha gruñido y tirado un mordisco. El adiestrador ha dicho "esto lo vas a aprender desde el primer día" y le ha hecho una correción un poco más contundente, levantándole del suelo con la correa, se ha resistido un poco gruñendo, pero rápido se ha relajado, le ha puesto en el suelo y perfecto.Seguía andando y de vez en cuando miraba al adiestrador, momento que él aprovechaba para reforzar la conducta. Al final ha terminado con un rato de juegos persiguiendo un mordedor y una pelota.

Después de ésto le hemos metido en el recinto de descanso a la sombrita y con agua fresca. Esperando el momento de la defensa.

Tres cuartos de hora después hemos vuelto a la pista, la gente tenía tantas ganas como yo de ver al enano mordiendo (después de un mali, un Rottie y una PA). Repetimos más o menos lo del día 0. Tela de saco y a morder, levantamos para que suelte y cuando lo hace le dejamos morder otra vez juganod un poco con él y felicitando. Al final hacemos una mordida a la tela del saco con un poco de huída. En el momento que Winter la ha cogido, nos hemos ido corriendo al recinto de descanso y le hemos dejado allí con otros dos cachorretes haciendo el bruto. Al final se han quedado los tres dormidos, agotados.

Me lo he pasado genial después viendo a los otros perros (ya adultos) hacer las defensas mientras todos los dueños que no estaban participando en ese momento estábamos tomando cocacolas y cervezas bromeando y animando a los perros que estaban trabajando. Me gusta mucho el ambiente.

Ésto me está gustando mucho. Y llevo un día.  
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gomiilol

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 00:16
Me reservo esto para poner alguna foto :)
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xiliona

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 00:19
Me reservo esto para poner alguna foto :)


Eso te iba a pedir ahora xD
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Loubard

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 00:21
Prepárate,nada volverá a ser como antes...

Verás  frankfurts hasta en sueños...


Bienvenido al lado oscuro!
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Xis

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 00:24
Fotos y videos!!!
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 00:45
le ha hecho un par de correciones y en una le ha gruñido y tirado un mordisco. El adiestrador ha dicho "esto lo vas a aprender desde el primer día" y le ha hecho una correción un poco más contundente, levantándole del suelo con la correa, se ha resistido un poco gruñendo, pero rápido se ha relajado, le ha puesto en el suelo y perfecto.Seguía andando y de vez en cuando miraba al adiestrador, momento que él aprovechaba para reforzar la conducta. Al final ha terminado con un rato de juegos persiguiendo un mordedor y una pelota.

 
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gomiilol

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 02:48
le ha hecho un par de correciones y en una le ha gruñido y tirado un mordisco. El adiestrador ha dicho "esto lo vas a aprender desde el primer día" y le ha hecho una correción un poco más contundente, levantándole del suelo con la correa, se ha resistido un poco gruñendo, pero rápido se ha relajado, le ha puesto en el suelo y perfecto.Seguía andando y de vez en cuando miraba al adiestrador, momento que él aprovechaba para reforzar la conducta. Al final ha terminado con un rato de juegos persiguiendo un mordedor y una pelota.

 


Que hay de malo en esto? (Supongo que has puesto el emoticono por algo que no te ha gustado que has leído).
Quizás me haya expresado mal al explicar como ha sido todo.  O quizás haya algo que no sea lo ideal.  Salvo la corrección que le hizo levantándole del suelo todo me pareció bastante "acachorrado". Si puedes concretar un poco más, te lo agradezco.

Gracias por los comentarios a todos. A ver si consigo las fotos!
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mirumali

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 07:17
Gomilol dijo:
....
...en una le ha gruñido y tirado un mordisco.

cambio de guia y  tira de boca??? je je.....el perro es bueno
..repito lo de loubard...bien venidos al lado oscuro...( Winter y tu)
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 08:21


Que hay de malo en esto? (Supongo que has puesto el emoticono por algo que no te ha gustado que has leído).
Quizás me haya expresado mal al explicar como ha sido todo.  O quizás haya algo que no sea lo ideal.  Salvo la corrección que le hizo levantándole del suelo todo me pareció bastante "acachorrado". Si puedes concretar un poco más, te lo agradezco.

Gracias por los comentarios a todos. A ver si consigo las fotos!


Dos correcciones por no hacer algo que desconoce meen al perro en defensa y eso se soluciona estrangulando al perro, cogandolo literalmente?

Practico un tipo de obediencia 100 veces mas exigente que la que uno pueda encontrar en un deporte de ring y no necesito dar un solo tirón de correa
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 08:22
Gomilol dijo:
....
...en una le ha gruñido y tirado un mordisco.

cambio de guia y  tira de boca??? je je.....el perro es bueno
..repito lo de loubard...bien venidos al lado oscuro...( Winter y tu)


Yo esperaría a los ocho meses para decir algo así, puede que tengas razón, pero es un BC
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zetamali

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 10:25
Gominool a mi ese tiron no me a gustado ni un pelo...! Los border son especialmente sensibles no se yo, la mia a dia de hoy como.nunca a llevado correa nunca a llevado un tiron.... Otra pregunta, porque la saco el adiestrador?? Sacala tu a entrenar, el perro no tiene porque hacer ni puto caso a alguien que no conoce, y el que te busque a ti nunca tiene que ser.una correccion.... siento las confianzas gominol pero como yans cpnocemos te puedo perjurar que ese tiron sobra, y a la larga puede perjudicar...
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mirumali

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 12:53
Repito siempre lo mismo...si estas en un G.T. ( y ademas nula experiencia) haces lo que te diga el monitor.

Gomiol..aqui todos/AS...van a encontrar "peros"....aqui no vemos al perro, ignoramos su actitud e ignoramos lo que el instructor veia....tambien ignoramos si el intructor queria "pavonearse" delante del novato...(cosa habitual en spain)...por lo tanto, no busques consejo aqui y no hace falta que  expliques estas cosas pues siendo novato, solo conseguiras AQUI que te confundan...
Hay muchas maneras de subir a un perro ...ahora no te lies ni dejes que te lien...az lo que te diga el monitor....en cuanto tengas mas experiencia ya podras tomar tus propias  decisiones.
P.D.
A ver, los superexpertos...estais en un G.T., llevais ya mucho tiempo en ello, teneis experiencia y sabeis que decisiones tomar en muchas ocasiones...
gomiol NO, ...por lo tanto dejad  de mostrar vuestros desacuerdos con  los metodos de su monitor (del que no sabemos nada...)
..podeis abrir un hilo y contarnos como lo haceis, lo positivsitas que sois (o clasicos o educanitos)...pero vamos no confundais a los que empiezan
Saludos
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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 13:07
Gominool a mi ese tiron no me a gustado ni un pelo...! Los border son especialmente sensibles no se yo, la mia a dia de hoy como.nunca a llevado correa nunca a llevado un tiron.... Otra pregunta, porque la saco el adiestrador?? Sacala tu a entrenar, el perro no tiene porque hacer ni puto caso a alguien que no conoce, y el que te busque a ti nunca tiene que ser.una correccion.... siento las confianzas gominol pero como yans cpnocemos te puedo perjurar que ese tiron sobra, y a la larga puede perjudicar...


Hay confianza , no te preocupes.

Sobre lo de sacarle el adiestrador... Me dijo que era para conocerle. Que el siguiente dia le sacaría yo.Vamos, en la defensa le saqué yo.

 Lo cierto es que a mi en el momento me parecio también algo "bestia" la segunda correción. Me explicó que eñ carcter del perro es cojonudo pero no puede reaccionar así a una correción. La primera fue por que se desvió a oler el suelo y la segunda por gruñirle y tirarle un mordisco al corregirle la primera vez. También añadió "si yo veo que el perro no funciona con esas correciones o que después de hacerlas se muestra receloso conmigo no le vuelvo a corregir así" .

Luego me comentó que el perro tiene que saber que trabaja para nosotros y no para por satisfacción propia (cosa que también me comento Loubard).

Gracias por la explicación Kilwacero. Y a todos por los comentarios.
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gomiilol

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 13:11
Repito siempre lo mismo...si estas en un G.T. ( y ademas nula experiencia) haces lo que te diga el monitor.

Gomiol..aqui todos/AS...van a encontrar "peros"....aqui no vemos al perro, ignoramos su actitud e ignoramos lo que el instructor veia....tambien ignoramos si el intructor queria "pavonearse" delante del novato...(cosa habitual en spain)...por lo tanto, no busques consejo aqui y no hace falta que  expliques estas cosas pues siendo novato, solo conseguiras AQUI que te confundan...
Hay muchas maneras de subir a un perro ...ahora no te lies ni dejes que te lien...az lo que te diga el monitor....en cuanto tengas mas experiencia ya podras tomar tus propias  decisiones.
P.D.
A ver, los superexpertos...estais en un G.T., llevais ya mucho tiempo en ello, teneis experiencia y sabeis que decisiones tomar en muchas ocasiones...
gomiol NO, ...por lo tanto dejad  de mostrar vuestros desacuerdos con  los metodos de su monitor (del que no sabemos nada...)
..podeis abrir un hilo y contarnos como lo haceis, lo positivsitas que sois (o clasicos o educanitos)...pero vamos no confundais a los que empiezan
Saludos


No te lei a tiempo :).

Pese a que valore las opiniones de todos, me quedo con lo que me diga el monitor, eso lo tengo claro. Dentro de unos años, cuando empiece con otro perro, a parte de lomque me digan yo ya tendré mi "estilo" por decirlo de alguna manera.  Para correr antes hay que andar.

Gracias miru!
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Kilwacero

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 13:29
Repito siempre lo mismo...si estas en un G.T. ( y ademas nula experiencia) haces lo que te diga el monitor.

Gomiol..aqui todos/AS...van a encontrar "peros"....aqui no vemos al perro, ignoramos su actitud e ignoramos lo que el instructor veia....tambien ignoramos si el intructor queria "pavonearse" delante del novato...(cosa habitual en spain)...por lo tanto, no busques consejo aqui y no hace falta que  expliques estas cosas pues siendo novato, solo conseguiras AQUI que te confundan...
Hay muchas maneras de subir a un perro ...ahora no te lies ni dejes que te lien...az lo que te diga el monitor....en cuanto tengas mas experiencia ya podras tomar tus propias  decisiones.
P.D.
A ver, los superexpertos...estais en un G.T., llevais ya mucho tiempo en ello, teneis experiencia y sabeis que decisiones tomar en muchas ocasiones...
gomiol NO, ...por lo tanto dejad  de mostrar vuestros desacuerdos con  los metodos de su monitor (del que no sabemos nada...)
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Saludos


Las lecciones de ética de alguien que no gasta de eso al fondo a la derecha, sobre el asiento de porcelana. Si, el del agujero
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zetamali

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 14:05
A ver lo que dice miru no esta miy desencaminado, puede ser que halla querido pavonearse ante el novato... Pues puede ser, mira gominol a medida que estas ahi veras estilos de.otros clubs, supongo que os movereis y la mejor manera de ver si los entrenamientos son buenos es viendo buenos resultados, es decir, ver que tu perro va deseoso a.entrenar, que sale.al campo con actitud, etc etc, cuando veas eso en el perro es que vas por el buen camino. Si algun dia ves que el.perro se va del campo, orejas caidas, falta de interes.replanteate el cambio de club... Porque eso quiere decir que no vale... El resto milongas jajaja buena suerte y ya nos contaras!!
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luisfe68

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 14:09
enhorabuena gomilol por adentrarte en el lado oscuro, muy pocas cosas hay tan satisfactorias como involucrarte con tu perro en algun trabajo, deporte, has elejido uno muy exigente pero muy muy gratificante.
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 19:41
Bienvenido al lado oscuro. A partir de ahora pasear por el parque te parecera " de niñas"  Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente (es broma, que nadie se ofenda)

Terminarás con un Pastor Alemán de línea de trabajo  

Curioso el mondio y curioso hacerlo con un border . Ahora, en rapidez seguro no le gana nadie Sonriente

A la espera de que subas fotografías y videos
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mirumali

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 19:46
Zetamali dijo:
viendo buenos resultados, es decir, ver que tu perro va deseoso a.entrenar, que sale.al campo con actitud, etc etc, cuando veas eso en el perro es que vas por el buen camino. Si algun dia ves que el.perro se va del campo, orejas caidas, falta de interes.replanteate el cambio de club... Porque eso quiere decir que no vale... El resto milongas jajaja buena suerte y ya nos contaras!!

..ahora si cielo, ahora si..me havias asustado..( tu tienes ya experiencia) .hay muchas maneras de trabajar con los perros......joder que empezar es un poco duro, todo son novedades, dudas...solo falta que te añadan mas
Un abrazo
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zetamali

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Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 20:12
Zetamali dijo:
viendo buenos resultados, es decir, ver que tu perro va deseoso a.entrenar, que sale.al campo con actitud, etc etc, cuando veas eso en el perro es que vas por el buen camino. Si algun dia ves que el.perro se va del campo, orejas caidas, falta de interes.replanteate el cambio de club... Porque eso quiere decir que no vale... El resto milongas jajaja buena suerte y ya nos contaras!!

..ahora si cielo, ahora si..me havias asustado..( tu tienes ya experiencia) .hay muchas maneras de trabajar con los perros......joder que empezar es un poco duro, todo son novedades, dudas...solo falta que te añadan mas
Un abrazo


Miru sabes que pasa?que he visto tantos perros rotos que desconfio de  todo...jajaja lo importante es que al.perro.le guste y punto, el metodo se adapta al perro, nunca el perro al.metodo, por eso nunca criticare un metodo si el.perro va feliz
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MiguelSB_

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 17 de July de 2013, 20:16
Sobre el tema de los métodos de adiestramiento.

Eres una persona adulta y con sentido común. Tú mejor que nadie para saber qué quieres y qué no quieres hacer con tu perro.

Yo el único consejo que te doy, es el mismo que le doy a todo el mundo que empieza: No hagas nada con lo que no te sientas cómodo por mucho que te digan que debe ser así, con mucha educación te explicas y nadie te va a obligar a nada. Tú mismo sacarás tus conclusiones.

Por mi parte, no puedo opinar porque no estaba allí. Pero ya lo he dicho, ni creo en el adiestramiento 100% positivo, ni creo que sea real...

siendo que yo soy "un corderito" en comparación con otros adiestradores. Pero para éso ya se abrió otro post y este, pues la verdad espero se deje para que puedas enseñarnos tus avances.

Un saludo.

P.D. No te lo he dicho, pero me encanta tu avatar. Es un actorazo, me encantó en Malditos Bastardos y en Django.
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