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Foro de Otras Mascotas

Mi loro Yaco

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi loro Yaco
Numah

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Publicado: Monday 09 de June de 2014, 17:49
21guns   yo tengo el dilema de si un Ara Severa o un Amazonas ochrocephala, pero vaya, hablar por hablar, hasta dentro de muuchos años no podré.

Grasshopper no descartes las especies pequeñas como las ninfas, pyhrruas, agapornis y tal, que se que hace ilusión tener un loro bien grande pero ya verás cuando te informes que las especies pequeñas son una pasada también  


A mi esque el carácter de los Amazonas no me llama tanto, aunque por plumaje son preciosos.
¡¡Las pyrrhuras son la caña!!  Sonriente

Creo que deberíamos abrir otro post para seguir hablando de loros, que es un tema muy extenso, y dejar este para el Yaco de Nndrea96.
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Titulo: Mi loro Yaco

Ven

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 09 de June de 2014, 17:57
21guns   yo tengo el dilema de si un Ara Severa o un Amazonas ochrocephala, pero vaya, hablar por hablar, hasta dentro de muuchos años no podré.

Grasshopper no descartes las especies pequeñas como las ninfas, pyhrruas, agapornis y tal, que se que hace ilusión tener un loro bien grande pero ya verás cuando te informes que las especies pequeñas son una pasada también  


A mi esque el carácter de los Amazonas no me llama tanto, aunque por plumaje son preciosos.
¡¡Las pyrrhuras son la caña!!  Sonriente

Creo que deberíamos abrir otro post para seguir hablando de loros, que es un tema muy extenso, y dejar este para el Yaco de Nndrea96.


anndrea ha dicho que va a preparar informacion para abrir un post especifico de guacamayos y otro de yakos
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nndrea96

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Publicado: Monday 09 de June de 2014, 18:01
http://www.perros.com/foros/general/otras-mascotas/yacos-africanos.html#p874714

EL POST DE YACOS
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nndrea96

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 12 de June de 2014, 22:31
Pongo un video de yaco Con 3 meses
www.youtube.com/watch?v=xDKweqPoFh8
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belenny

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 10:28
He llegado tarde al hilo y espero que nadie se ofenda, pero leer ciertas cosas a estas alturas me ha obligado a contestar...

Andrea, no sé cuáles son tus fuentes ni cuantísima experiencia tienes con yacos a tus 17 años, pero conozco gente que lleva varias décadas trabajando con ellos y la información que dan es completamente opuesta a la tuya...
Sintiéndolo mucho hay cosas que no son opinables, y el tema de que los loros "no tienen impronta como los perros" es una de ellas. Espera a que tu yaco se haga adulto y luego hablamos de si la forma de crianza que defiendes tiene o no secuelas

Te dejo un artículo sobre el tema:

http://www.guaroubaconsultores.es/images/PDF/laedaddelainocencia.pdf

Personalmente mi experiencia in situ se reduce a agapornis (unos 15 años teniéndolos como mascotas). Los he tenido salvajes (criados por los padres y comprados en tienda), papilleros (criados por mí tanto sin contacto con sus congéneres como con contacto), manipulados en el nido (criados por los padres y socializados desde muy pequeños con humanos) y socializados a la edad que tocaba (criados por los padres y socializados con humanos una vez que empezaron a salir del nido por sí mismos).
Tengo clarísimo que la opción más ética y reponsable es la última, y la peor la que todo el mundo defiende gracias a las modas y a la "cosificación" de los loros: Que el propietario lo empapille sin contacto ninguno con sus congéneres.

Te podría contar casos y casos que conozco de primera mano hablando de diversas especies. Ejemplares adultos de cacatúa que no saben usar las patas para comer, guacamayos que no saben balancearse, agapornis que mataron a un congénere por no reconocerlo como tal, yacos que se pican, amazonas que se automutilan las patas a cachos, ... Todos tienen algo en común que no creo que haga falta ni que diga, y los que sabemos que eso es así nos llevamos las manos a la cabeza cada vez que alguien defiende este tipo de crianza que reduce un loro (con todo lo que ello conlleva) a un peluche pseudohumano que debe dejarse hacer de todo incluso en los momentos en los que no le apetece para que se considere una buena mascota...

Quiero dejar claro que no estoy en contra de empapillar si se hace bien, es decir, si lo hace el criador (que para eso se llama CRIADOR) y a la vez permite que el loro siga teniendo contacto con congéneres que puedan enseñarle a ser lo que es hasta la edad que corresponde.
Que se sigan vendiendo loros con tomas me parece muy irresponsable por parte del criador, pero hasta que los compradores no exijan unos mínimos de ética a la hora de adquirir un loro esto no cambiará. Lo mismo pasa con las pruebas de enfermedades, pero eso costará todavía más me parece, sobre todo en especies pequeñas...

Un saludo

P.D: Y ya que hablamos de yacos, aquí tienes un "caso" bastante interesante al que he tenido ocasión de conocer en persona y del que me parece que muchos "criadores" deberían aprender:

https://www.facebook.com/notes/guarouba-consultores-de-flora-y-fauna/el-proyecto-megapollo/473210786060741

https://www.facebook.com/notes/guarouba-consultores-de-flora-y-fauna/megapollo-nuevos-cap%C3%ADtulos/691558000892684
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RoughDolly

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 19:22
Tiene sentido lo que dices, belenny. Muy interesante.
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belenny

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 19:57
Es exactamente lo mismo que si cogiéramos un perrito con 15 días y lo criáramos a biberón completamente aislado de otros perros. Seguro que con personas es "un amor" y de cachorro parece hasta equilibrado, pero espera a que crezca un poco y verás... Los yacos se hacen adultos a los 3 años.
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RoughDolly

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 20:05
A ver qué opina Andrea.
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patrinas

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 20:25
A mi el criador me ha recomendado llevármelo destetado, y es lo que haré. Muchísimos tienen problemas en el empapillado, por negligencias de los dueños (tienen que tener calor constante, la papilla debe darse con una consistencia justa y a una temperatura justa o se pueden hacer bolas, no  vale cualquier papilla, de no estar en un buen nido pueden abrirse de patas y necesitar tutores, y muchísimas más cosas....).... además, siempre esté el riesgo en un futuro de que desarrollen comportamientos como el picaje, o que, si los van a emparejar, ataquen a la pareja por no reconocerlos de su misma especie (he visto casos de muertes). Yo toco madera con mi personata, porque creo que es papillero, y la ninfa, pues eso, la traeré, por su bien, destetada. Me hacía mucha ilusión criarla a mano pero si va a ser mejor para ella.... no va a pagar mi capricho.

Además, he hablado con gente que los ha comprado destetados y me dicen que sin problema, realmente siguen siendo bebés y en una semana ya es inseparable de ti, yo ya os lo contaré. Lo positivo es que, hasta que te lo entregan, están con los hermanos, algo así como la impronta canina... yo también pensaba que cuanto más pequeño mejor, pero después de leer mucho... quita quita, no la liemos que es un ser vivo, cuantas mas precauciones, mejor.
creo que estas equivocada, las patas de rana ocurren por un suelo ineficiente de materiales, si el suelo es recto tienen a abrirse de paras, por eso necesita un acolchamiento, aparte los tutores no es otra cosa que algo puesto en las patas un determinado tiempo, y con eso se soluciona, la papilla es realmente muy sencilla, se compra en tiendas parA pistcidas, si, no se escribir la palabra bien... pero te vale las usadas para agapornis, cojes un vaso con agua muy caliente y lo mesclas con la papilla, al principio muy clara, luego contra veas, ir espesandola, y tienes que meter ese vaso dentro de otro con agua caliente para que no se enfrie, con otro vaso tambien con agua para meter la jeringa para calentarla, y poco a poco le vas dando, no se puede calentar la papilla en el microo porque fermenta, ahi que tirarla, y hacer otra nueva, pero es realmente muy sencillo, lo de no reconocerlos, puedes hacer como hicieron con mi agapornis, cojerlo con casi 2 tomas, pero que haya estado desde que nacio con mas, quieras que no se reconocen aunque no sea mucho.
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patrinas

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 20:27
A mi el criador me ha recomendado llevármelo destetado, y es lo que haré. Muchísimos tienen problemas en el empapillado, por negligencias de los dueños.... además, siempre esté el riesgo en un futuro de que desarrollen comportamientos como el picaje, o que, si los van a emparejar, ataquen a la pareja por no reconocerlos de su misma especie. Yo toco madera con mi personata, porque creo que es papillero, y la ninfa, pues eso, la traeré, por su bien, destetada. Me hacía mucha ilusión criarla a mano pero si va a ser mejor para ella....


Cuando nacen son sacados de la madre, para ser empapillados, la papilla se la da el criador desde siempre, el mismo criador te enseña a dar la papilla,  ya te digo lo que le a pasado a mi hermana, estoy en un grupo de whatsapp y en  un grupo de amigos donde quedamos para hacer quedadas y tal y todos tenemos la misma opinion,, los loros no son como los perros que tienen la impronta, los loros le viene en el instinto su forma de comportarse con su especie.
si tiene impronta, pero de comunicacion y tal con los demas, no es lo mismo, uno criado por sus padres por ejemplo, a la hora de comunicarse y de todo le va a ser mas facil, aunque no sera lo mismo de cariñoso.
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belenny

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 20:49
quieras que no se reconocen aunque no sea mucho.


Por desgracia no existen los términos medios si hablamos de identificación de especie, o se identifica con los agapornis o se identifica con los humanos
Sobre hermanos criados juntos conozco ambas opciones (algunos se identificaron con los suyos y otros con nosotros), supongo que influirá el manejo y el tiempo que continúan teniendo compañía de su especie (la impronta tiene un período concreto como supongo que sabréis).

La pregunta es... Pudiendo hacer las cosas bien, ¿para qué arriesgarse? La impronta con humanos tiene consecuencias negativas para el loro, eso está clarísimo. Positivas... En mi opinión no. En la opinión de quien espera que un loro (animal salvaje) se convierta en su sombra, disfrute de las caricias siempre que a él le apetezca dárselas, sufra cada vez que su amigo humano desaparece de su vista y demás seguro que sí.

Se puede empapillar sin improntar, incluso no empapillar y conseguir ejemplares dóciles que sepan lo que son, pero no interesa.
El yaco del que he hablado no parece papillero. No se va con cualquiera de primeras, ni tiene ganas siempre de que lo soben, ni necesita a los humanos para entretenerse, ... Y eso es así porque es un animal al que se ha respetado desde el principio y que tiene sus intereses y sus gustos.
Los papilleros improntados dependen tanto de nosotros que terminamos convirtiéndolos en caricaturas de lo que deberían haber sido, y es una verdadera pena. Yo tengo una agapornis hembra improntada de 6 años, sé de lo que hablo.
Se habla de dependencia como si fuera algo bueno, cuando es lo más triste que podemos hacerle a un animal (especialmente teniendo en cuenta el ritmo de vida actual). Luego nos asombramos cuando se arrancan las plumas de pura frustración porque no pueden adaptarse, no les hemos dado las herramientas porque así dependen más de nosotros y son "más peluchitos"...

Os presento a Brynden:

https://www.facebook.com/photo.php?v=10203882593643770&set=vb.1188886650&type=2&theater

Nació en abril y el vídeo tiene un par de semanas, a ver quién adivina cómo se ha criado
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patrinas

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Publicado: Thursday 07 de August de 2014, 20:50
He llegado tarde al hilo y espero que nadie se ofenda, pero leer ciertas cosas a estas alturas me ha obligado a contestar...

Andrea, no sé cuáles son tus fuentes ni cuantísima experiencia tienes con yacos a tus 17 años, pero conozco gente que lleva varias décadas trabajando con ellos y la información que dan es completamente opuesta a la tuya...
Sintiéndolo mucho hay cosas que no son opinables, y el tema de que los loros "no tienen impronta como los perros" es una de ellas. Espera a que tu yaco se haga adulto y luego hablamos de si la forma de crianza que defiendes tiene o no secuelas

Te dejo un artículo sobre el tema:

http://www.guaroubaconsultores.es/images/PDF/laedaddelainocencia.pdf

Personalmente mi experiencia in situ se reduce a agapornis (unos 15 años teniéndolos como mascotas). Los he tenido salvajes (criados por los padres y comprados en tienda), papilleros (criados por mí tanto sin contacto con sus congéneres como con contacto), manipulados en el nido (criados por los padres y socializados desde muy pequeños con humanos) y socializados a la edad que tocaba (criados por los padres y socializados con humanos una vez que empezaron a salir del nido por sí mismos).
Tengo clarísimo que la opción más ética y reponsable es la última, y la peor la que todo el mundo defiende gracias a las modas y a la "cosificación" de los loros: Que el propietario lo empapille sin contacto ninguno con sus congéneres.

Te podría contar casos y casos que conozco de primera mano hablando de diversas especies. Ejemplares adultos de cacatúa que no saben usar las patas para comer, guacamayos que no saben balancearse, agapornis que mataron a un congénere por no reconocerlo como tal, yacos que se pican, amazonas que se automutilan las patas a cachos, ... Todos tienen algo en común que no creo que haga falta ni que diga, y los que sabemos que eso es así nos llevamos las manos a la cabeza cada vez que alguien defiende este tipo de crianza que reduce un loro (con todo lo que ello conlleva) a un peluche pseudohumano que debe dejarse hacer de todo incluso en los momentos en los que no le apetece para que se considere una buena mascota...

Quiero dejar claro que no estoy en contra de empapillar si se hace bien, es decir, si lo hace el criador (que para eso se llama CRIADOR) y a la vez permite que el loro siga teniendo contacto con congéneres que puedan enseñarle a ser lo que es hasta la edad que corresponde.
Que se sigan vendiendo loros con tomas me parece muy irresponsable por parte del criador, pero hasta que los compradores no exijan unos mínimos de ética a la hora de adquirir un loro esto no cambiará. Lo mismo pasa con las pruebas de enfermedades, pero eso costará todavía más me parece, sobre todo en especies pequeñas...

Un saludo

P.D: Y ya que hablamos de yacos, aquí tienes un "caso" bastante interesante al que he tenido ocasión de conocer en persona y del que me parece que muchos "criadores" deberían aprender:

https://www.facebook.com/notes/guarouba-consultores-de-flora-y-fauna/el-proyecto-megapollo/473210786060741

https://www.facebook.com/notes/guarouba-consultores-de-flora-y-fauna/megapollo-nuevos-cap%C3%ADtulos/691558000892684
estoy con ella, he tenido oportunidad de ver cosas de ella, de su peazo perro, y de sus agapornis wiki y mac, tambien videos de sus hijos, es una gran criadora desde hace tiempo, y yo tampoco estoy a favor mucho de el empapillado, es mas, mi winnie yo la empapille casi cuando estaba para detectarse, cuando me la dieron, la traigan en una jaulita con 2 pajaros mas para venderlos, que esos no eran hermanos suyos, pero se criaron juntos, y no he tenido problema con ella alguno en ese aspecto gracias a eso, se emparejo de put madre, y ahora esta en su tercera nidada con 3 pollos, es una buena madre, tambien probe en cada nidada diferentes metodos, en la primera fue un poco al tuntun, sacarlos todos los dias del nido, estar un poco con ellos y volverlos a meter, 3 o 4 veces con los padres fueras, y salieron miedosos, los de la segunda nidada los saque 1 o 2 veces, pero la tercera uno de ellos chillaba mucho y ya no los saque mas, cuando ya los separamos de jaula, empeze a socializarlo, y aunque no los he sacado nunca, les puedo meter el dedo, y acariciarlos, aunque la hembrilla, me venga a picar, el machillo viene y le empuja a ella como defendiendome, es un amorsito, ha salido con la nobleza del padre, es mas rico..., y con esta nidada are casi lo mismo, creo que los dare socializados de mi, no quiero empapillar ya mas, aunque sea muy facil, es algo que a los pollos no les ayuda en nada, conosco casos en que despues de detestarse al no hacerse bien el empapillado, el pajaro se ha vuelto agresivo, picon, y ni caso le hacia a los dueños.
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AliiSp

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Publicado: Friday 08 de August de 2014, 18:18
Muy interesante  el artículo Belenny, aunque ahora estoy aún más perdida sobre cuándo es el mejor momento para llevarte un loro xD
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patrinas

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Publicado: Tuesday 12 de August de 2014, 03:29
http://www.milanuncios.com/pajaros/vendo-yaco-papillero-4meses-135133324.htm
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Machete

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Publicado: Friday 15 de August de 2014, 02:14
belenny os lo ha dicho todo. cuando cojes un pollo y no es la madre la que lo alimenta en la primera fase de desarrollo,sino nosotros, lo estamos troquelando o sea que nos va a tomar como un igual y ello acarrea problemas, ya no solo a la hora de reproducirse ( tengo una ninfa que ya ha matado dos machos) sino problemas de conducta ajenos a la especie. nos va a resultar mas dificil "domarlo" pero tendras un pajaro mas "pajaro". bonitos pajarillos por cierto.
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