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Foro de La Terraza

Firmad y difundir porfavor.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Firmad y difundir porfavor.
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Yomismamismamente

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:00
Por casa, pero es en Andalucia y aun no es definitivo ¿o si?

Pero aparte de gatos/perros hay mas mascotas que se censan como los hurones, conejos...


En Andalucía ahora mismo no hay obligatoriedad de no superar un número de animales de animales por casa, se limita a decir que deben no generar molestias y disponer de un lugar adecuado y acondicionado para que vivan cómodamente. A nivel local supongo que sí habrá municipios que así lo establezcan. En la comunidad de Madrid y en otras también se limita el número de animales por vivienda. La gente lo que hace es no microchipar a los gatos porque como no van a ir casa por casa, pues si no están identificados, no aparecen en ningún tipo de censo.

Con respecto a circular con correa y bozal todos los perros de más de 20 kgs sí, es obligatorio desde 2003 en toda Andalucía, tanto los PPP como los no PPP.
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Kats

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:01
A mí un perro me robó el GPS.
A mí un perro me meó el parachoques del coche.
A mí un perro me desinfló las 4 ruedas (porque era muy gracioso) y me robó la antena.
A mí un perro me hizo bullying durante años.
A mí un perro me quiso quitar lo más importante de mi vida, después de obligarme a conducir 1700 km fuera de mi casa.
Yo me corté con un cristal en una playa que dejó tirado un perro.

AH! NO! Que fueron humanos!  


¡DIRÍA OLÉ PERO SUENA TAN TAURINO...!
ASI QUE...
¡ELÓ, ELÓ, ELÓ!

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ludo

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:04
Por supuesto que la discriminación es el factor clave de este tipo de leyes represivas, pero si a esto le unimos el afán recaudador (han subido las sanciones máximas para PPP), pues obtenemos leyes que hacen no solo mas fácil tener a todos los PPP "reales" (anexo 1) bajo control, sino que además, conseguimos facilidades para recaudar más y más fácil.

Nadie de las altas esferas se va a preocupar de tratar a cada perro como individuo, si la sociedad exige que los perros negros/fuego estén tachados de peligrosos, se hace, si a sociedad estima que los "Pitbull", sin siquiera conocerlos, son asesinos, los metemos en la lista, pero si la sociedad ve a los PA como súper perros, los protegemos.

Y una vez tenemos a la ciudadanía contenta, con varias razas fichadas, es hora de facilitarnos el curro, y es ahí donde hacemos una ley de fácil cumplimiento, con mínimos conocimientos necesarios, y que englobe todas las anteriores leyes.
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:08
¿Solo 3 mascotas? En el articulo dice tanto perros como gatos... ¿Pero y los roedores, aves y demas tambien se incluyen?
Si uno puede mantener a mas de 3 perros/gatos, les da lo que necesitan y tiene dos dedos de frente y no los hace criar no veo mal que si quiere tenga los bichos que le apetecen.

Lo que tendria que hacer es cumplir/vigilar mas es que los particulares no criaran con su mascota.

Edito: lo de la correa y bozal... pues algo parecido en si no lo veo mal del todo porque mas de uno no sabe lo que tiene y lleva al perro suelto como si llevara una nube esponjosa inofensiva.


En ese caso habría que seleccionar qué perro necesita o no llevar bozal como individuo, no por el peso que tenga. A mí un perro fuera de control me hizo una buena avería en el brazo cuando era niña, y no llegaría a los 15 kg....Como siempre, el tamaño no importa!


Eso lo veo mejor, a mi el otro dia un perro que a metros se notaba que buscaba follon (erizado, babeando y una postura super tensa) la dueña lo llevaba suelto y yo a los mios atados, me dijo que se peleaba con machos pero yo ya me estaba marchando pues nada contra mi perra de 7 kg

Se supondria que si un perro muerde lo denuncian pasa a ser PPP, pero claro si un Maltés acaba siendo PPP ningun policia le multara porque no es el tipico perro dle anexo


Eso es cierto, un perro de 10kg que haya mordido y se considere ya PPP por sus acciones, ¿cómo se controla en la práctica?

A mí me encantaría que existiera en este país el carnet de buen ciudadano canino, podrías ir con tu perro tranquilo sabiendo que ningún energúmeno se le va a tirar encima (pese 8kg o 38) y además los ayuntamientos tendrían que contratar a profesionales caninos para hacer los test o seguimientos (menos paro)


Efectivamente, en el mismo Decreto que desarrolla la ley de PPP, se establece que serán consdierados PPP los perros de las razas del anexo I, los que reúnan la mayoría de características del Anexo II y los que sin estar incluidos en ninguna de las categorías anteriores, cito textualmente "aquellos animales de la especie canina que manifiesten un carácter marcadamente agresivo o que hayan protagonizado agresiones a personas o a otros animales"

Por lo tanto, un Pequinés que haya mordido a otro perro y se haya tramitado la denuncia pertinente debería ser considerado PPP por su carácter marcadamente agresivo y por haber protagonizado agresiones.
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Yomismamismamente

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:10
Por supuesto que la discriminación es el factor clave de este tipo de leyes represivas, pero si a esto le unimos el afán recaudador (han subido las sanciones máximas para PPP), pues obtenemos leyes que hacen no solo mas fácil tener a todos los PPP "reales" (anexo 1) bajo control, sino que además, conseguimos facilidades para recaudar más y más fácil.

Nadie de las altas esferas se va a preocupar de tratar a cada perro como individuo, si la sociedad exige que los perros negros/fuego estén tachados de peligrosos, se hace, si a sociedad estima que los "Pitbull", sin siquiera conocerlos, son asesinos, los metemos en la lista, pero si la sociedad ve a los PA como súper perros, los protegemos.

Y una vez tenemos a la ciudadanía contenta, con varias razas fichadas, es hora de facilitarnos el curro, y es ahí donde hacemos una ley de fácil cumplimiento, con mínimos conocimientos necesarios, y que englobe todas las anteriores leyes.


Claro, claro, por eso decía que no es que no esté de acuerdo contigo, sino que es un conjunto de causas, a cual más absurda. De hecho, vemos como se legisla en materia animal, con estos legisladores en otras materias como la económica o la laboral, es cuando nos echamos las manos a la cabeza y nos damos cuenta de por qué va el país y el mundo entero como van.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:25
Por supuesto que la discriminación es el factor clave de este tipo de leyes represivas, pero si a esto le unimos el afán recaudador (han subido las sanciones máximas para PPP), pues obtenemos leyes que hacen no solo mas fácil tener a todos los PPP "reales" (anexo 1) bajo control, sino que además, conseguimos facilidades para recaudar más y más fácil.

Nadie de las altas esferas se va a preocupar de tratar a cada perro como individuo, si la sociedad exige que los perros negros/fuego estén tachados de peligrosos, se hace, si a sociedad estima que los "Pitbull", sin siquiera conocerlos, son asesinos, los metemos en la lista, pero si la sociedad ve a los PA como súper perros, los protegemos.

Y una vez tenemos a la ciudadanía contenta, con varias razas fichadas, es hora de facilitarnos el curro, y es ahí donde hacemos una ley de fácil cumplimiento, con mínimos conocimientos necesarios, y que englobe todas las anteriores leyes.


Claro, claro, por eso decía que no es que no esté de acuerdo contigo, sino que es un conjunto de causas, a cual más absurda. De hecho, vemos como se legisla en materia animal, con estos legisladores en otras materias como la económica o la laboral, es cuando nos echamos las manos a la cabeza y nos damos cuenta de por qué va el país y el mundo entero como van.


Lo que pasa cuando coges a cualquier cachorro mamado del partido y le pones a escribir sobre cosas de las que no tiene ni puta idea. Cuando nos daremos cuenta de que este sistema está desfasado, roto y es una ruina en todo los niveles posibles. Ni los fascismos han sido tan represivos con la ciudadanía!
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:30
Por supuesto que la discriminación es el factor clave de este tipo de leyes represivas, pero si a esto le unimos el afán recaudador (han subido las sanciones máximas para PPP), pues obtenemos leyes que hacen no solo mas fácil tener a todos los PPP "reales" (anexo 1) bajo control, sino que además, conseguimos facilidades para recaudar más y más fácil.

Nadie de las altas esferas se va a preocupar de tratar a cada perro como individuo, si la sociedad exige que los perros negros/fuego estén tachados de peligrosos, se hace, si a sociedad estima que los "Pitbull", sin siquiera conocerlos, son asesinos, los metemos en la lista, pero si la sociedad ve a los PA como súper perros, los protegemos.

Y una vez tenemos a la ciudadanía contenta, con varias razas fichadas, es hora de facilitarnos el curro, y es ahí donde hacemos una ley de fácil cumplimiento, con mínimos conocimientos necesarios, y que englobe todas las anteriores leyes.


Claro, claro, por eso decía que no es que no esté de acuerdo contigo, sino que es un conjunto de causas, a cual más absurda. De hecho, vemos como se legisla en materia animal, con estos legisladores en otras materias como la económica o la laboral, es cuando nos echamos las manos a la cabeza y nos damos cuenta de por qué va el país y el mundo entero como van.


Lo que pasa cuando coges a cualquier cachorro mamado del partido y le pones a escribir sobre cosas de las que no tiene ni puta idea. Cuando nos daremos cuenta de que este sistema está desfasado, roto y es una ruina en todo los niveles posibles. Ni los fascismos han sido tan represivos con la ciudadanía!


Exactamente, yo cuando oigo a las autoridades hablar de protección animal, de normativa reguladora de su tenencia.. siento verdadera vergüenza ajena de ver como una persona puede ser el responsable de algo que desconoce totalmente y verdadera decepciòn cuando soy consciente de que en todas las otras materias hay responsables igual de (in) competentes     y es cuando te das cuenta de porqué todo va tan mal, tan sumamente mal.
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zetamali

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:34
Entonces esto como es.....
En mi casa hay cuatro perros, de los cuales dos estan a mi nombre, pero solo una es mia...
Le dpy de comer a todos los gatos, por tanto el jardin esta adueñado de estos....
Tambien pasan erizos por la noche a escondidas de los perros y gatos...
Tengo un zorro colega que siempre entra dentro de la finca... tolera bien al personal....
Luego le doy de comer pan reseso a todos los pajarillos de la zona....

Cuanto me costaria????? Hay cosas que son ridiculas.....
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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:41
Entonces esto como es.....
En mi casa hay cuatro perros, de los cuales dos estan a mi nombre, pero solo una es mia...
Le dpy de comer a todos los gatos, por tanto el jardin esta adueñado de estos....
Tambien pasan erizos por la noche a escondidas de los perros y gatos...
Tengo un zorro colega que siempre entra dentro de la finca... tolera bien al personal....
Luego le doy de comer pan reseso a todos los pajarillos de la zona....

Cuanto me costaria????? Hay cosas que son ridiculas.....


Pues sí es bastante absurdo porque si la ley está orientada a que en las casas haya pocos animales, el censo estaría vinculado a la presencia física de animales dentro de la vivienda (número de animales en determinada dirección), al margen de quienes sean sus titulares. Por ejemplo, en tu caso, en la dirección x viven 4 perros, seas tú o tu pareja los titulares, te sobra un perro. ¡Deshazte de él!  

Además de absurdo e incómodo, se podrían dar situaciones inviables, por ejemplo, una pareja que tiene perros, de inicio, pues ya sabe que no puede tener mas de tres (o gatos o hurones) pero si por ejemplo, tienes dos perros y conoces a alguien que tiene otros dos (quien dice perros, dice gatos, hurones o un poco de todo) y queréis vivir juntos ¿como se hace? si te mudas tú, con tus bichos, tu pareja excede del número de animales permitido, si se muda tu pareja, eres tú quien excede. Si tienes dos gatos y un perro, recoges un perro de la calle, no le encuentras familia y te lo quieres quedar ¿no puedes? noooo, porque te sobraría un perro, tendrías, en todo caso, que deshacerte de tu otro perro o uno de los gatos..     Si un familiar fallece y se queda el animal solo ¿te lo puedes quedar tú? nooo, debes dejarlo en una perrera o protectora porque tú ya tienes tres bichos.. y así sucesivamente..

Es una soberana idiotez, como casi todo lo que inventan
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RuinasDeAsgard

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 14:57
No creo que sea por perros censados, ya que puedes tener como mi caso 10 perros, pero repartidos en 4 lugares diferentes, si miraran mis datos verian que poseo 10 animales ¿irán a mi casa a comprobarlo? No lo creo, esto debe ser para poder "actuar" en caso de recibir denuncias por molestias causadas por los perros de un vecino, sin denuncia de por medio no creo que vayan a hacer nada....  
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plof

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 15:00
el hilo a mi me aburre un poco  Demonio, pero.... esto:


Tengo un zorro colega que siempre entra dentro de la finca... tolera bien al personal....
.


MENCANTA!!   no le haces fotos en plan furtivo?? ...que envidia....  
No desvio mas... sorry
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Joseboxx

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 15:29
Ya tienes mi firma
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zetamali

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 15:30
el hilo a mi me aburre un poco  Demonio, pero.... esto:


Tengo un zorro colega que siempre entra dentro de la finca... tolera bien al personal....
.



MENCANTA!!   no le haces fotos en plan furtivo?? ...que envidia....  
No desvio mas... sorry


Jajajaja la verdad es que nunca le he hecho una foto, pero el.tio es una pasada.... la primera vez lo vi por fuera de la finca, por carretera, ( vivo en una urbanizacion de casas, chalets.... y me parecio rarisimo porque el monte monte, esta bastante alejado, pues el tio todas las semanas baja, y o bien pasa justo por delante, yo le hablo, me mira bien, y luego sigue su camino... o bien se le da por entrar a la finca ( yo lo miro desde la ventana de la habitacion) si me oye se da el piro... pero a su ritmo...
Vamos que tolera bastante bastante bastante bien coches, perros.... que le da igual.... eso si a un distancia prudencial.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 15:35
Por supuesto que la discriminación es el factor clave de este tipo de leyes represivas, pero si a esto le unimos el afán recaudador (han subido las sanciones máximas para PPP), pues obtenemos leyes que hacen no solo mas fácil tener a todos los PPP "reales" (anexo 1) bajo control, sino que además, conseguimos facilidades para recaudar más y más fácil.

Nadie de las altas esferas se va a preocupar de tratar a cada perro como individuo, si la sociedad exige que los perros negros/fuego estén tachados de peligrosos, se hace, si a sociedad estima que los "Pitbull", sin siquiera conocerlos, son asesinos, los metemos en la lista, pero si la sociedad ve a los PA como súper perros, los protegemos.

Y una vez tenemos a la ciudadanía contenta, con varias razas fichadas, es hora de facilitarnos el curro, y es ahí donde hacemos una ley de fácil cumplimiento, con mínimos conocimientos necesarios, y que englobe todas las anteriores leyes.


Claro, claro, por eso decía que no es que no esté de acuerdo contigo, sino que es un conjunto de causas, a cual más absurda. De hecho, vemos como se legisla en materia animal, con estos legisladores en otras materias como la económica o la laboral, es cuando nos echamos las manos a la cabeza y nos damos cuenta de por qué va el país y el mundo entero como van.


Lo que pasa cuando coges a cualquier cachorro mamado del partido y le pones a escribir sobre cosas de las que no tiene ni puta idea. Cuando nos daremos cuenta de que este sistema está desfasado, roto y es una ruina en todo los niveles posibles. Ni los fascismos han sido tan represivos con la ciudadanía!


Exactamente, yo cuando oigo a las autoridades hablar de protección animal, de normativa reguladora de su tenencia.. siento verdadera vergüenza ajena de ver como una persona puede ser el responsable de algo que desconoce totalmente y verdadera decepciòn cuando soy consciente de que en todas las otras materias hay responsables igual de (in) competentes     y es cuando te das cuenta de porqué todo va tan mal, tan sumamente mal.


Plantearos que todo esto se fundamente en "seguridad ciudadana". Es cómo el rollito de los niños, si tienes hijos, automáticamente ganas todos los debates, porque si no tienes niños no puedes comprender que... (aparentemente, los que hemos optado por la vía de la no reproducción somos unos seres carentes de alma y emociones).
Lo que quiero señalar es lo peligroso de ese argumento. Dado que mediante el tema de que se hace por seguridad ciudadana, aparentemente todo está permitido (menos meter en la cárcel a violadores, esto está feo, porque son seres humanos), y dado que los animales no son realmente seres vivos, son ilusiones de nuestra mente y por tanto no tienen derechos (esos raritos que viven con perros, habrase visto!), se entra en una peligrosa espiral del "todo vale".
A mí me asusta. Llamadme lo que queráis, pero no es muy diferente de cuando se trataba a los negros como bestias sin alma, y a nosotros, los dueños, nos están convirtiendo en ciudadanos de segunda.

Pero... todo por la seguridad ciudadana, por supuesto. Nosotros a entenderlo y a tragar, que somos los raros.
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ludo

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 15:40
Esto de los que tenemos perros vs los que no, me recuerda, salvando las distancias, a lo que pasa con los patinadores vs peatones. Vas a 4 por hora, en una calle, y la gente te mira y se aparta de ti como si fueras un peligro mortal, cuando no se dan cuenta de que es mas fácil que te tiren a ti, a que tu les tires a ellos.

Con los perros pasa algo similar, somos una chusma que ensuciamos calles, entorpecemos peatones y asustamos niños.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 15:54
Esto de los que tenemos perros vs los que no, me recuerda, salvando las distancias, a lo que pasa con los patinadores vs peatones. Vas a 4 por hora, en una calle, y la gente te mira y se aparta de ti como si fueras un peligro mortal, cuando no se dan cuenta de que es mas fácil que te tiren a ti, a que tu les tires a ellos.

Con los perros pasa algo similar, somos una chusma que ensuciamos calles, entorpecemos peatones y asustamos niños.


Cómo el circo que se montó en el trozo playa de cantos rodados este verano anterior. Los vecinos echando pestes porque "ensuciaban las playas".
Mandaron hacer análisis de salubridad de la zona y estaba MUCHO más limpia que la playa de los humanos  
Los vecinos aún así no se lo creyeron porque decían que lo habían hecho un lunes y que había que hacerlo un domingo cuando más perros fuesen, etc.

En resumen; "soy un puto egoísta de mierda y me da igual pisotear y joder al prójimo porque  YO y mi gran EGO quieren que las cosas seas así, y punto"

Tan difícil es ser un poquito más tolerante con el prójimo?
En serio, tanto molestamos? Venga, hombre!
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Joseboxx

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 17:04
A los perros y a sus dueños se les criminaliza y penaliza aunque no hayan hecho nada. ¿Harán lo mismo con todos los cazadores por el asesinato del cazador de Belvís de la Jara el pasado 30 de Septiembre? ¿Pondrán en las escopetas un precinto que sólo podrá ser quitado por la Guardia Civil la misma mañana de la jornada de caza? ¿Limitarán el número de armas permitidas a un máximo de 3 por persona? Seguro que no
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ludo

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 17:13

En serio, tanto molestamos? Venga, hombre!


Molestamos, claro que molestamos, porque una madre no puede estar tranquila con su niña en el parque, si a 30 metros pasa un kinki como yo con dos ppp, no vaya a ser que me amputen los brazos y se empiecen a pelear por comerse los intestinos de la niña.

Molestamos, porque cuando están las calles de la parte vieja, atestadas de gente con las consumiciones fuera, les molesta que tengan que hacer hueco para no pisar al perro, porque a la persona que va detrás no importa mojarle de blanco/clarete/sidra/gin-tonic/loquesetercie, lo importante es el incordio que supone dejar pasar al perro.

Y molestamos mucho más, porque cuando nos despertamos un domingo por la mañana a las 7, para salir al monte, y nos cruzamos con la viejecita que baja a por la prensa, que la calle esté hecha mierda, llena de vasos rotos, de vómitos, de ... a ella no le importa, le molesta que nuestro perro mee en la mitad de la calle.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 17:18
A los perros y a sus dueños se les criminaliza y penaliza aunque no hayan hecho nada. ¿Harán lo mismo con todos los cazadores por el asesinato del cazador de Belvís de la Jara el pasado 30 de Septiembre? ¿Pondrán en las escopetas un precinto que sólo podrá ser quitado por la Guardia Civil la misma mañana de la jornada de caza? ¿Limitarán el número de armas permitidas a un máximo de 3 por persona? Seguro que no


No, al igual que no se permite un registro de pederastas por no se qué pollada del derecho a la intimidad, ni se ponen limitadores a los coches para que no circulen a más de 20, ni se prohibe el tabaco ni el alcohol, y así suma y sigue.
Es más fácil actuar contra dueños y perros. Somos cómo víctimas de violencia de género. Primero se nos hace que nos sintamos estúpidos y raros por querer a los animales (no puedes comparar una vida humana con un perro, por ejemplo), así que ya empezamos tragándonos nuestras opiniones. A nadie le parece descabellado decir que, de un incendio, antes sacaría a mi madre que a un vecino, pero si digo que antes sacaría a mi perro soy una horrible persona porque el vecino puede tener familia que le quiera (aparentemente, si la víctima era mi madre, el vecino no tenía familia, vaya).

Una vez que han conseguido que nos sintamos culpables, pueden empezar a meter falsa comprensión (si yo entiendo que tú quieras un perro, pero comprende que hay gente a los que no les gustan). Vale, fantástico. A mí nadie me ha preguntado antes si me gustan los todoterrenos (los odio con la pasión ardiente del chocolate fundido, y los hijosdeputa que te bloquean la visibilidad en las rotondas es para ponerles un cepo al coche), o si me gustan los niños.
AH! NO! Los niños no, que son el argumento infalible. Los niños te toca aguantarlos porque sí, aunque no te gusten, aunque no soportes sus voces chillonas y sus chirridos que se te clavan dentro (y que sus padres no corrigen porque los demás tenemos que aguantarlos, que son niños).
Luego entramos al tema de alergias. Cosa harto divertida, vaya. Si mi alergia es a las plantas, YO me busco la forma de solucionarlo porque YO tengo el problema. PEro si mi alergia es a los perros, por alguna extraña razón el problema lo tiene el del perro y es el del perro el que tiene que cuidar de que a MÍ, que soy la paciente, me de un brote. Muy lógico!

Cuando llegas a este punto, donde ya te sientes culpable y además comprendes que a los demás no les gusten, o incluso puedan tener una alergia horrible de la cual tú, primitivo y egoísta mono pelón, eres el causante, llegan los legisladores, te dicen que el perro atado y con bozal y aunque seamos más de 10 millones de tíos en toda España (más que lo votantes de muchos partidos políticos), nos callamos como putas porque somos ciudadanos de segunda.
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Aslamm

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Publicado: Thursday 20 de February de 2014, 17:19

En serio, tanto molestamos? Venga, hombre!


Molestamos, claro que molestamos, porque una madre no puede estar tranquila con su niña en el parque, si a 30 metros pasa un kinki como yo con dos ppp, no vaya a ser que me amputen los brazos y se empiecen a pelear por comerse los intestinos de la niña.

Molestamos, porque cuando están las calles de la parte vieja, atestadas de gente con las consumiciones fuera, les molesta que tengan que hacer hueco para no pisar al perro, porque a la persona que va detrás no importa mojarle de blanco/clarete/sidra/gin-tonic/loquesetercie, lo importante es el incordio que supone dejar pasar al perro.

Y molestamos mucho más, porque cuando nos despertamos un domingo por la mañana a las 7, para salir al monte, y nos cruzamos con la viejecita que baja a por la prensa, que la calle esté hecha mierda, llena de vasos rotos, de vómitos, de ... a ella no le importa, le molesta que nuestro perro mee en la mitad de la calle.


Exacto, por eso donde yo vivo, se han llevado al ayuntamiento unos cuantos kg de cristales rotos recogidos del parque que estan destrozando los perros...
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