| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Monday 21 de March de 2016, 20:25
Zambra es una pastora belga groenendael de tres meses. Os cuento un poco, es a mi forma de ver maravillosa, las correcciones con un chasquido de dedos es mas que suficiente, solo la levantado la voz tres veces, y me di cuenta que se estresaba muchisimo, es muy sensible, y en ese sentido creo que algo hemos hecho mal. Y creo que desde el inicio, para empezar me recomendo el veterinario mano dura, que son muy dominantes, que la dejase sola, que tenia que dejarla sola encerrada, ahi empezaron sus miedos me temo. Tambien un pseudo educador de mi zona, me recomendó que cuando se acercase me moviera y no la dejase resguardarse, otro cuidador que la expusiera a zonas en la calle para socializarla..ahora zambra ha empezado a gruñir a miembros de mi familia y creo que es por nuestra culpa. O quizas no y sea su caracter, el caso es que estas tres semanas ha sido todo muy contradictorio y negativo. Todos los dueños del parque me hacen los mismos comentarios, que si son muy nerviosos, que si son muy dominantes... me temo que hemos metido la pata.. y estoy muy triste por ella. Vosotros que sois mas expertos en la raza que me recomendais? Estamos a tiempo para deshacer los errores? la verdad es que me preocupa mucho que gruña a las personas por miedo y desconfianza. Ademas no se deja tocar por desconocidos ¿es normal en esta raza? mis anteriores cachorros no eran asi.. gracias de verdad |
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| Titulo: zambra 3 meses |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 21 de March de 2016, 22:01
Desastre de rompeperros...  Bueno, como ya te estás dando cuenta, sí, habéis cometido errores en su educación. No, no es culpa vuestra, es del veterinario, que debería dedicarse a operar, medicar y vacunar en lugar de meterse en jardines que no son su profesión, y del pseudoeducador no te quiero ni hablar, porque vamos, ha seguido las normas para "cómo crear un perro agresivo en tres sencillos pasos". A los dueños de parque, de verdad, es como hablar en la frutería de qué manzanas están más bonitas, pero el frutero no sabe cultivar un árbol y desde luego no sabe con qué producto se soluciona una plaga. Ni caso con dominancias para acá y para allá, porque no, no es su carácter. O si lo es, seguramente esté potenciado por la educación y habría sido distinta con otro tipo de educación. Sí, muy posiblemente esté asustada y desconfía de vosotros, gracias a los "maravillosos consejos" que os dieron. No sé si el groenendael tiene el mismo carácter que un mali, pero supongo que será un perro on/off, de cero a cien en dos segundos. Que no se deje tocar por desconocidos no me parece preocupante, es absolutamente normal en bastantes razas. Pero que os gruña a vosotros es un desastre. Es MUY pequeña, por supuesto que tiene solución. Si vives en Madrid, no te la juegues. Hay profesionales decentes que te pueden ayudar en pocas sesiones. No acudas a rompeperros ni pseudoeducadores, ve a profesionales. Un rápido listado: Lealcan, Educan, Bocalan, CITA. También algún moderador te puede pasar el contacto de una educadora del foro que trabaja en Madrid. Te pongo un hilo con un caso más grave que el tuyo, pero que me parece muy esclarecedor. Ojo, son nueve páginas... pero merece la pena leerlo enterito, prestando especial atención a las respuestas de Simbiosis: http://www.perros.com/foros/general/etologia/agresividad-en-bull-terrier--nos-muerde-en-casa.html PD: Si solo con levantarle la voz reacciona desproporcionadamente, o bien ha habido exceso de castigo y la perra está aterrada (que es la impresión que me ha dado por los "consejos" que os dieron) o bien la perra es hipersensible, o mezcla de ambos. Eso hay que arreglarlo, recuperar el vínculo y trabajar con la tolerancia a la frustración. Llama a un profesional. No creo que lleve demasiadas sesiones. |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 11:59
buenas muchas gracias, me he puesto en contacto con lealcan y si claro le he explicado el caso y los estupendos consejos del veterinario, la perra es super inteligente y a mi modo de ver solo quiere agradar, lo de gruñir basicamente gruñe a otras personas y e momentos clave, el caso es que quiero que vean un poquito el caracter, y que de una vez por todas tengamos un buen asesoramiento, es muy sensible pero me da una rabia espantosa lo del veterinario.me pregunto, que como va, le dije que lo de quedarse sola de golpe no lo estaba haciendo porque ella es sensible y necesita mi apoyo, y nos miro como a dos desastres, la verdad es que muy poquito o cero apoyo. El pseudo educador, nada que decir, no me gusta. Ayer vinieron amigos a casa, al igual que con los perros si yo saludo ella saluda, si me ve tranquila ella se relaja, espero que solo sea cuestion de tiempo. Me preocupa un poco que esas malas experiencias por tanto "profesional" y tanto rollo raro de "hay que dominarla" la hayan hecho daño, hoy hemos salido contentas, hemos jugado, hemos saludado a perros y personas y voy a pasar de tanto expertito. Ademas yo no se la raza, pero en casa es super tranquila. yo estudio y trabajo ella lo sabe, y en casa se esta relajada y en la camita.. ¿la raza es tan chunga? los perros son perros no? si acaso es un poco mas protectora la veo yo.. |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 12:36
Los perros son perros, pero hay razas y razas. Un labrador ya tienes que hacer las cosas maaal mal para que te de problemas importantes. Para mi en general los pastores belgas son de las razas mas complicadas, en el sentido de que son una raza de trabajo super inteligente que te va a exigir que trabajes muchísimo con ella, no solo fisicamente sino mentalmente, dia tras dia, y que, como estas viendo, con un mal manejo en poco tiempo te puedes cargar al perro. En Lealcan son buenos profesionales, haces bien yendo con ellos porque siendo tan pequeña, con que ahora aprendas como manejar al perro, que necesidades tiene, que debes y no debes hacer y con que ellos te vayan corrigiendo y enseñandote a hacerlo todo sin liarla, ya tienes muuucho camino hecho de por vida! |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 17:53
Gracias de verdad, desde luego es un reto. Estoy deseando que la vean y nos den indicaciones sanas. A ella la veo tan inteligente que de verdad me parece capaz de cualquier cosa. Algo curioso que os queria comentar, ayer con los amigos en casa, a uno de ellos le gruño en tres ocasiones, cuando se acercaba a nosotros la premiabamos, queremos se acostumbre a estar en casa con amigos. Indique a mi amigo que la dijera que sentase, pretendia que viera que era como nosotros alguien bueno, ella solo atiende por extraño que parezca si la orden en clara y con un tono amable, la cachorra se sento mientras gruñia o se quejaba, pero de mutuo propio y a dos metros de distancia. No me lo podia creer. Me sorprendio muchisimo, despues estuvo yendo y viniendo a la mesa. La han tachado de insegura, voy a esperar a ver que me dicen desde lealcan. Pero creo que si enmendamos errores creo que tiene un potencial increible. Gracias de verdad necesitaba oir/ leer un poquito de calma y buenas ideas. |
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| Titulo: zambra 3 meses |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 18:39
Algo curioso que os queria comentar, ayer con los amigos en casa, a uno de ellos le gruño en tres ocasiones, cuando se acercaba a nosotros la premiabamos, queremos se acostumbre a estar en casa con amigos. No es extraño, la perra responde al adiestramiento en positivo. Seguramente la enseñasteis a sentarse con premios, así que la conducta quedó reforzada. Siempre por las buenas se consiguen mejor las cosas... y es que con cachorros las cosas por las malas directamente no se consiguen: el cachorro inseguro pasa a serlo más... |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 18:49
Como os ha dicho Pleca... estáis a tiempo, gracias a Dior que os habéis parado a pensar en lugar de escuchar a los adiestradores de parque o poner en práctica los consejos del destructor de perros. Sería genial que nos contaras como va evolucionando la pequeña, nos serviría de ejemplo para futuros casos en los que los dueños solo ven como solución "enseñar quién manda". Luego la cosa acaba como acaba claro...Vais por buen camino, mucho ánimo  |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Tuesday 22 de March de 2016, 18:54
Te cuento sobre el carácter de los belga, yo solo tengo experiencia con varios tervuren, pero un solo groenendael, pero poco más o menos son iguales, al fin y al cabo son la misma raza  Son unos perros muy inteligentes, pero no dudan en quejarse si lo que les hacen no es justo. De ahí eso que dices de que realiza la orden a regañadientes. Tienes que tener mucho cuidado con lo que les quieres enseñar, porque sin querer le puedes enseñar algo completamente opuesto. Además necesitan bastante ejercicio, tanto físico como mental. Ahora, si ya has contactado con lealcan, sólo queda que te miren al perro y empiecen a ayudarte. |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Wednesday 23 de March de 2016, 09:59
Hola, por supuesto que os ire contando creo que es util para todos. Por supuesto para nosotros tambien. En este tiempo me he dado cuenta de muchas cosas, primero que la educacion canina parece un mal menor, a mi circulo les ha sorprendido mucho que quisiera llamar a un profesional con un cachorro. Siempre he tenido perros pero a ella la veo inteligente y sensible con un potencial que bien llevado puede ser precioso. Me di cuenta rapido de que podia aprender rapidisimo lo bueno y lo malo. Ademas muy importante para mi controlar o gestionar su energia, en casa no se juega, se juega en la calle. A todo el mundo le sorprende. De manera que si necesito ayuda. La primera vez que gruño fue la semana pasada, un bull en el vete la estaba acosando, le marco y el perro se retiro aprendio rapidisimo. Creo recordar. Tambien queria hablaros de un apunte que me preocupa, a veces si la corto el rollo, o la regaño ( vease le clik de dedos y no firme) se mordisquea como si tuviera pulgas, eso se lo note desde bien pequeña y me preocupo, lo lei como ansiedad y frustracion, pero que lo lleve a aspecto fisico me indico su fragilidad. No se si como expertos en la raza me podrian dar algun apunte, tampoco quiero pensar que tenemos en casa un marciano, sera perro normal con sus peculiaridades como todos. He tenido Westy labrador Mastín s.gigante, Bobtail y mestizos, y en la familia ha habido aguas, Cocker braco. Tiene ese punto pasota y apegado de los aguas, el nervio del braco y la familiaridad del labrador El mas complejo de todos el Mastín con zambra aun tengo que conocerla pero es la primera vez que veo que podria hacerlo mal, me sorprende muchisimo esta raza, es el mas inteligente que he tenido. Sorprendente de verdad. Creo que aprende tan rapido mis gestos y palabras que si consigo un buen vinculo no hara falta nada mas. Ella sabra leerme. |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Wednesday 23 de March de 2016, 11:32
Tienes una perrita muy sensible y me parece que bastante cargada de estrés. No te preocupes que no nos vamos a asustar, yo misma tengo un "bicho raro" en comportamiento, y no puedes imaginar lo que ha mejorado con trabajo . Sigue las indicaciones del educador, y si alguien te dice algo, le dices que mejor sofocar una chispa hoy que un incendio mañana. Por lo que cuentas esa perra va a ser una pasada bien llevada. Hasta que llegue el educador si no lo has hecho, hazte con los libros "las señales de calma" y "un cachorro en casa" para ya.Lo de mordisquearse puede ser su forma de soltar la frustración y el estrés, por eso es importante saber llevarlo, porque puede acabar en estereotipias o daños a si misma cuando sea adulta... Pero no te preocupes, que la has cogido a tiempo. ¿Soy la única que quiere ver a la enana? ¡Fotos! |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 13:11
La semana que viene creo que vendra el educador de lealcan. Os cuento un poquito por si a alguien le sirve: En esta ultima semana ha superado muchos miedos como? - No forzandola, si necesita parar ante un ruido que pare que gestione y seguimos andando. - Paseo algo divertido una fiesta ir a conocer mundo. La veo mucho mas exploratoria. - Si vemos un perro vamos a saludar, en esto hay dias bueno y malos. Yo me paro frente al perro y ella decide. Sue le ser positivo. - Nada de gritos y peliculas de dominancias. Correccion y punto, sin mas. - Vamos a la entrada del cole, que vea gente barullo coches y jugamos cerca. - Si alguien se acerla a saludarla, esa persona le da una chuche. Esta mucho mas feliz y es suuuper tranquila. Con cachorros aun la cuesta el juego y con personas empieza a dejarse tocar al menos le causa curiosidad y se acerca. Asi que poco a poco. Y pasamos bastante de opinon de veterinarios vacunas y punto y de experitos. Va fenomenal y a aprendido poco a poco a gestionar el estres. Cuando haya aprendido mas cosas las podre por si alguien tiene un cachorro inseguro o sensible como la mia, que sera rara pero es genial |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Wednesday 30 de March de 2016, 13:57
A nosotros vino a vernos una educadora para un problemilla de miedos a cosas con ruedas y lo que estás haciendo se parece bastante a los consejos que ella nos dio, así que vas por buen camino. Para estímulos que le dan miedo o le causan mucho estrés, la educadora nos dijo que poco a poco la acercáramos hasta el punto en el que ella se encontrara segura, premio y nos vamos, y cada día un poquito más pero sin forzar. también es útil utilizar el contracondicionamiento: te colocas de pantalla ante algo que le causa estrés, le mandas un sienta y le das un premio, así es como estamos trabajando nosotros. Ante saludos a otros perros, muchas veces el problema es más del otro perro que no lee las señales de calma que tu perra le hace o directamente las ignora, entonces es normal que tu perra reaccione con incomodidad. Yo también dejo que ella decida si quiere acercarse y tratamos de hacer curva cuando vemos que viene un perro muy directo y que puede ocasionar una potencial mala reacción.El libro de las señales de la calma es fundmental, yo no me lo había leído aun y me lo estoy leyendo ahora y es una pasada, solo decirte que mi perrita a veces ladra en la ventana si oye un ruido, y desde hace unos días y aplicando lo que dice el libro, nos colocamos a su lado tranquilamente y bostezamos un par de veces... pues deja de ladrar de inmediato  .Mucha suerte con el educador, hacedle caso y seguid todas sus pautas, y veréis como en nada tenéis una perra ejemplar ^^. |
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| Titulo: zambra 3 meses |
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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 11:43
Hola a todos!! Zambra se ha adaptado fenomenal, es muy tranquila y muy sociable. Tanto con personas como con animales. Deciros que en este tiempo trabajando con ella que seguiremos trabajando hemos aprendido lo importante de facilitar la adaptacion a un cachorro. Estoy super contenta con ella y orgullosisima. Es mi primer groenendael, no se si la raza influye tanto pero me parecen perros geniales. Mucha sensibilidad y mucha psicologia porque son muy muy inteligentes y muy sensitivos. Una vez claro esto, el perro aprende rapidisimo, es un encanto. Necesitan sus tiempos de adaptacion como todos supongo, aunque en mi experiencia un poquito mas y con otro ritmo. Sin forzar y sin exigencias. Ahora tiene 4 meses y medio y es disfrute continuo estar con ella. Obediencia genial, trabquila, sociable, disfrutona jugando.. Cuando llego me asuste viendola esas reacciones ahora tengo clarisimo que era estres. Ojala ayude a otros y de un poquito de info a personas que como yo buscabamos informacion. Muchas gracias por vuestras respuestas. Estamos genial. Ahhh! Y rutina muyimportante. |
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