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Foro de Etología

Toma de contacto con perro adulto (1º parte)

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Toma de contacto con perro adulto (1º parte)
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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 18:08
Hola a todos,

Esta mañana me he acercado a la protectora de perros pues he podido saber que permitían que voluntarios fueran con el fin de pasear a perros. Salvo algunos perros que son sacados entre semana, al resto sólo se les saca los fines de semana por cuestiones de falta de personal y porque otras actividades de la protectora consumen mucho tiempo.

Debo dejar claro que mi experiencia con perros es nula, aunque he leído algunos libros al respecto de su psicología. Creo que trabajar con ellos es la mejor manera de aprender así que me pareció buena idea comenzar a sacar a pasear alguno, colgar aquí lo que acontecía y aprender de vuestros comentarios. Es decir, de algún modo quiero aprender sobre el mejor amigo del hombre trabajando con uno de la protectora dado que, por diversas razones, no puedo tener uno propio, además que de paso hago una buena labor social. Así pues, este mensaje pretende detallar como ha sido la hora y media que he estado con el perro que me ha sido asignado para que todo aquel que lo desee pueda aportar cualquier apunte, críticar mi actitud  y también resolver un par de dudas que me surgieron. En el título he incluido las palabras "primera parte" porque estoy en disposición de hacer una especie de diario detallado de mis salidas con dicho perro para que comenteis.

En este primer mensaje voy a explicar lo que ha tenido lugar dentro de la protectora antes de salir de la misma a iniciar el paseo:

Por lo que he podido leer, la primera toma de contacto con el perro es crucial para el buen desarrollo posterior de la relacion humano - perro. Por lo que he podido leer una buena forma de acercarte a un perro es evitando el contacto visual, no hablarle y no tocarle. Así pues, yo había pensado acercarme a las jaulas y elegir aquel perro que respetuosamente se me acercara, olisqueara y hiciera ademán de reclamar mi atención, Entonces entrar en la jaula y de forma muy suave colocarle la correa, de modo que sólo cuando el animal estuviera tranquilo salir de la jaula en dirección a la calle. Pero, ingenuo de mi!! La toma de contacto real ha sido ésta:

Uno de los socios de la protectora me ha visto y me ha dicho: "Vaya tu eres grande, te daremos un perro grande y fuerte!!!!". Así pues ha dicho a un compañero suyo que entrara en la jaula de uno de los perros, le pusiera la correa y me lo trajera. Cuando me he querido dar cuenta he visto al hombre arrastrado por un perro de agua negro de tamaño medio, repleto, pero repleto de ansiedad y jadeante al máximo. Supongo que esta ansiedad es normal por no haber salido el perro en toda la semana. No obstante, creo,pero vosotros direis, no es el mejor estado en el que se le debe sacar a un perro. El caso es que me ha pasado la correa, sin ni siquiera permitir que el perro me olisqueara antes y me ha dicho "Alé!! Ahí lo tienes!!". Así pues me he visto con un desconocido animal frente a la puerta tirando de mi como un diablo. Creo que antes de salir debería haber esperado a que el perro se calmara, pero me he visto tan sobrepasado por la experiencia que lo único que he acertado a hacer ha sido dar un tirón a la correa para que el perro no se me adelantara, abrir la puerta y salir yo primero seguido por el can. Sinceramente no se si el perro se hubiera relajado de haber esperado porque el nivel de ansiedad era enorme.

Espero vuestros comentarios de la índole que sean para saber si se puede mejorar la forma de sacarle a pasear pues espero poder sacarlo mañana y de forma regular a partir de ahora. Esta noche os cuento la segunda parte, es decir, el paseo propiamente dicho.

Estoy deseando leer vuestras opiniones!!!

Un saludo
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Fly

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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 18:15
Pero vamos a ver, ¿no ibas a ser voluntario?
Hay muchos perros, y si puedes encargarte de uno fuerte que quizás otra persona no pueda llevar, pues lo llevas, y si tienes que saltarte un ritual de media hora antes de empezar el paseo, te lo saltas, al igual que si no tienes tiempo de invitarle a unas cañas después del paseo.

Es que es una protectora, y como toda protectora en verano estará saturada, no puedes pretender tirarte 40 minutos antes de sacar a un perro entre que lo elijes, le haces el ritual de aceptación y lo sacas porque la cosa es poder sacar a todos los que puedas para que puedan pasear...
Es que no entiendo cual es tú intención, vas a ayudar, ¿no? No creo que puedas intentar que en las condiciones en las que vive un perro de protectora consigas que esté equilibrado, porque como tú has dicho, salen a pasear dos días a la semana.
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xiliona

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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 18:19
¿Vas a sacar perros que elijas?O_O

Hay voluntarios que sacan dos y 3 a la vez,sin mirar.Van a ver la lista de jaulas,para ver cuales han salido y los que no y arreando.
Porque han de salir todos,cada dia.
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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 18:29
AJAJAAJAJAJAJ

Vaya broncas, madre mía!!!

Teneis razón, la cuestión es ayudar!!!

 Mi intención es aprender sobre conducta perruna y conocer la mejor manera de proceder, conocer su sicología,,,,,,,,pero estoy de acuerdo en que en una protectora lo q interesa es sacar a la mayor parte de los perros y no andar con tanta zarandaja. De hecho me dijeron, bueno si qieres en media hora vuelves y sacas a otro. Pero mi intención es sacar siempre al mismo, sólo a uno y  hacer de él un perro equilibrado. Entiendo y comprendo la actitud de los demás que quieren ayudar aunque sea un poco a muchos, pero mi intención es, y supongo que resultaré respetable, ayudar mucho a uno solo.

En fin.......no qiere herir susceptibilidades; y aclaro que la labor de las protectoras es encomiable y entiendo que hacen lo que pueden!! Pero yo trato de saber cuál es la mejor manera de tratar a un perro sea de protectora o no.

Un saludo
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xiliona

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 18:37
http://www.perros.com/foros/general/etologia/libros-actuales-sobre-etologia-.html

http://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/libros-sobre-perros-indispensables.html

¿Lo quieres ayudar hasta cuando?Cuando hayas terminado,¿lo adoptarás o volverá a la jaula?

Lo que podrías hacer es enseñarles x cosas:sentarse,ir con la correa...
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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 18:42
yo creo que deberias pensar en ayudar un poquito a cada perro porque sacandolo una vez a la semana tampoco es que vayas a cambiar mucho la conducta de un perro (es mi humilde opinion) y que si con el tiempo no pretendes llevartelo a casa pues si puedes pasear a mas perretes ellos te lo agradeceran
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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 19:08
Hola Belenpama,

Entre semana no se sacan perros de no ser, normalmente, que tengas un perro ya "asignado" en cuyo caso si que puedes sacarle entre semana. Mi idea es sacarle entre semana un par de días mínimo más el fin de semana.

Un saludo!!
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pleca

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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 20:05
lo único que he acertado a hacer ha sido dar un tirón a la correa para que el perro no se me adelantara


Pues creo que en esto es en lo único que has fallado.
Es un perro ansioso por salir. No necesita un pedazo de tirón para no salir delante de ti. Da exactamente igual que salga o no delante de ti. No se puede modificar la conducta de un perro ansioso, tendrás que ayudarle primero a reducir la ansiedad. Y no creo que puedas hacerlo sin adquirir primero los conocimientos necesarios, porque puedes producir lo contrario a lo que persigues.

Dicho esto, la "psicología canina" no existe. Se llama etología. Cualquiera que utilice ese término está demostrando que no ha leído prácticamente ni un solo libro sobre perros, salvo los de César Millán. Es decir, que no tiene demasiada idea, por no decir ninguna. Sería el equivalente a verse todos los episodios de House y luego intentar poner una consulta de medicina...

Si vas a una protectora a sacar perros... vas a sacarlos y ayudarles, ya que salen muy poquito, y lo necesitan. No vayas a hacer "experimentos" de comportamiento porque no se puede modificar la conducta de un perro sacándolo a pasear una vez a la semana, es absurdo. Ve a sacarlos, simplemente. Les hace mucha falta.
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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 20:33
Hola Pleca,

Efectivamente me has pillado, los libros que he leído son todos los de César Millan, jajaaaj. Vaya me "satisface" saber que lejos de tener un mínimo de idea tengo pocos conocimientos y erróneos.

Cómo veo que tu tienes más conocimientos quisiera que comentaras como se le puede reducir la ansiedad al perro. Por cierto, tras hora y cuarto de paseo, los tirones por parte del perro se redujeron mucho pero el jadeo fue constante, no se redujo ni un decibelio ni bajo de intensidad.

Un saludo!!
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 21:09
... el problema es que es imposible.

Es un perro que vive en un chenil. Que sale a pasear una vez a la semana. Tienes intención de sacarlo tres o cuatro veces a la semana, una hora.

No sirve de mucho eso. Vamos, sí sirve: sirve para que sus condiciones de vida sean un poquito menos espantosas, pero desde luego, no para rehabilitarlo... Debería salir tres veces al día, todos los días, paseos con suficientes estímulos. A partir de ahí, a ver si tiene ansiedad o no. Si después de dos meses llevando un tipo de vida correcta tiene ansiedad... ya se vería qué se hace. Es posible que sea un perro perfectamente normal que con un tipo de vida adecuada no muestre ningún síntoma de ansiedad. O es posible que esté como una cabra...

No sé si me explico.

Las protectoras hacen una labor encomiable, pero insuficiente. Muchas veces entran en ellas perros sin problemas de comportamiento y en poco tiempo acaban tocados del ala. Es triste, pero es así. Lo único que se puede hacer es echar una mano, pero no se puede esperar milagros.

Respecto a reducir la ansiedad, mírate este artículo:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/tratado-sobre-el-estres.html

Todo lo que se indica es imposible de llevar a cabo en una protectora. Además, cada perro es un mundo y cada caso es un mundo...
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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 21:17
Gracias por tu comentario Pleca. Veremos que se puede hacer!!

Un saludo!!
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pleca

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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 21:22
En realidad se resume a algo muy simple:

Pongamos que conoces a una persona que trabaja catorce horas diarias, come de sándwich a diario, gana un sueldo ridículo y vive siempre con la angustia de que no poder pagar las facturas. Esa persona que conoces tiene taquicardias, ataques de ansiedad, insomnio, debilidad y parece continuamente deprimida.

¿Esa persona debería medicarse para el problema físico... o su problema físico desaparecería si llevara un tipo de vida más relajada?

A eso me refiero.
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Simbiosis

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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 21:31
Creo que antes de buscar una manera de actuar tendrías que marcar un objetivo... Si quieres aprender no puedes centrarte en un perro, si quieres aprender no puedes limitarte a sacar perros de paseo...
Si quieres ayudar en una protectora tienes que poner tu tiempo a disposición de los perros, no de tu aprendizaje...
La única manera de aprender de verdad es formar parte del "nucleo duro" de los voluntarios, y aun así, tendrás problemas (muchos) con otros voluntarios.

Y abandona las teorias clasicas de liderazgo de manada lo antes que puedas, te lo dice alguien que cometió ese error en una perrera hace mas de 20 años y que se estrelló con la realidad de que los perros solo avanzan en apariencia.
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pixus

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Publicado: Saturday 07 de September de 2013, 22:50
Añado por si no ha quedado claro, que un proceso de modificación es algo muy complejo y largo de hacer dependiendo del caso; a parte de lo erróneo de como plantea el problema y lo resuelve Cesar en sus programas, no te creas que esos perros solucionan una conducta que llevaban años haciendo con 20 segundos de toques en el cuello y envíos de energía positiva, para la tele quizás si, pero cuando se apagan los focos los perros estarán igual de perdidos.
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arrako23

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Publicado: Wednesday 11 de September de 2013, 16:30
Creo que antes de buscar una manera de actuar tendrías que marcar un objetivo... Si quieres aprender no puedes centrarte en un perro, si quieres aprender no puedes limitarte a sacar perros de paseo...
Si quieres ayudar en una protectora tienes que poner tu tiempo a disposición de los perros, no de tu aprendizaje...
La única manera de aprender de verdad es formar parte del "nucleo duro" de los voluntarios, y aun así, tendrás problemas (muchos) con otros voluntarios.

Y abandona las teorias clasicas de liderazgo de manada lo antes que puedas, te lo dice alguien que cometió ese error en una perrera hace mas de 20 años y que se estrelló con la realidad de que los perros solo avanzan en apariencia.


¿Podrías explicarme que es lo que te paso con lo del liderazgo?

Añado por si no ha quedado claro, que un proceso de modificación es algo muy complejo y largo de hacer dependiendo del caso; a parte de lo erróneo de como plantea el problema y lo resuelve Cesar en sus programas, no te creas que esos perros solucionan una conducta que llevaban años haciendo con 20 segundos de toques en el cuello y envíos de energía positiva, para la tele quizás si, pero cuando se apagan los focos los perros estarán igual de perdidos.


No se si me creeras o no, pero no importa, el caso es que yo estuve con mi perro en un educador de mi ciudad, es un educador tipo Cesar Millán, aunque también usa refuerzos positivos para determinadas cosas...vamos, como Cesar en las últimas temporadas. Fue increible como mi perro, que es muy nervioso y activo, dejo de tirar de la correa en cuanto el hizo las mismas cosas que Cesar Millán. Con el estuvo suelto la primera vez y estaba tranquilo, como un perro más, olfateando tranquilamente y jugando con relativa suavidad con el resto de perros. y he de decir, que hizo cosas que me impresionaron de verdad, y eso que yo soy seguidor de Cesar.

Ahora bien, os he citado a los dos porque quiero conocer vuestra opinion y experiencia, ya que yo soy incapaz, varios meses despúes, de hacer que el perro deje de tirar de la correa, que baje su nivel de energía y que este más relajado.

Por todo esto que digo, yo creo que las técnicas de Cesar Millán funcionan, lo he visto en mi perro y en los perros del educador, y puedo asegurar que sus perros estan totalmente equilibrados y confían en él al 110%...El problema está en que creo que lo dificil es saber tener esa actitud o energía, o como se quiera llamar....vamos, eso es lo que yo opino...

Con esto no quiero crear polémicas, solo quiero compartir mi experiencia y que vosotros compartais las vuestras a ver si puedo aprender algo.

Muchas gracias y unn saludo!!
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