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Foro de Etología

Si el test de Campbell falla más que una escopeta de feria...

Página: 1 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Si el test de Campbell falla más que una escopeta de feria...

pleca

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 20:49
... ¿en qué fijarse para escoger un cachorro?
... ¿y un adulto de protectora?

(No tengo intención de escoger ninguno hasta dentro de lo que espero que sean muuuuuuuuuuuuchos años, pero me ha surgido la duda)
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Titulo: Si el test de Campbell falla más que una escopeta de feria...

ittm

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 20:52
En la intuición y la conexión a falta de más datos XD
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ludo

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 20:53
Del adulto de prote ni idea, sobre elegir un cachorro, para mi, y gustándome lo que me gusta (duros, movidos, cabrones, un punto dominantes...) miraría lo siguiente:

-Relación con sus hermanos: Que no sea ese que busca bronca constantemente, sino ese otro que está tranquilo pero le para los pies al hermano tocabolas.
-Posesión de recursos: Parecido al anterior, no busca quitarles la comida a sus hermanos, pero no duda en proteger la suya.
-Relación con personas desconocidas: No entra a saludar el primero, se mantiene a una distancia media y se acerca sin prisa pero sin pausa. Se deja acariciar un rato y se marcha.
-Juego: Aquí si, el que lleva la voz cantante. Putea a todo lo que se mueve. Y si es a su madre, mejor que mejor.
-Dominancia: Intrínseco en los puntos anteriores, un perro medio, dominante si, pero sin buscar ser el líder a cada instante.
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pleca

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 20:55
Jajajajajaja  

Bien, concretemos: para un propietario medio que desea una mascota normal. Creo que es lo que será de mayor utilidad para todo el mundo, el que quiera un perro para competir ya sabe cómo escoger dentro de una camada... y no lo pillará en protectora xDDDD

Interesante, Ludo... parecido al test de Campbell, pero "a ojo" xD
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Silverfox

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 20:58
Jajajajajaja  

Bien, concretemos: para un propietario medio que desea una mascota normal. Creo que es lo que será de mayor utilidad para todo el mundo, el que quiera un perro para competir ya sabe cómo escoger dentro de una camada... y no lo pillará en protectora xDDDD

Interesante, Ludo... parecido al test de Campbell, pero "a ojo" xD


Un adulto.
Ahí poco riesgo a equivocarse hay.  
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pleca

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:03
Pues fíjate, Silver, yo conozco varios casos de amigos con adultos de protectora que... "engañaban" y a los dos meses el perro empezó a mostrar conductas distintas, aparte de lo típico de querer un perro movido para hacer deporte y luego el perro todo el día en el sofá, parecía "movido" porque estaba histérico en el chenil. Tal vez sería interesante dar algunos "trucos"  
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:06
Pues fíjate, Silver, yo conozco varios casos de amigos con adultos de protectora que... "engañaban" y a los dos meses el perro empezó a mostrar conductas distintas, aparte de lo típico de querer un perro movido para hacer deporte y luego el perro todo el día en el sofá, parecía "movido" porque estaba histérico en el chenil. Tal vez sería interesante dar algunos "trucos"  


La verdad que no me sorprende lo que cuentas. Es normal que los perros estén histéricos después de un tiempo.

Pero si esto no nos vale... chica, se me agotan las ideas. Mejor tirar una moneda a ver?  Sonriente
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pleca

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:09
En realidad es pura curiosidad. Hay profesionales que aconsejan a propietarios en perreras y protectoras. Digamos que... me interesaría saber qué criterio siguen (aparte del puro ojo). Soy así, cotilla.  
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zorgin

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:24
Para un dueño que quiere una mascota normalita, lo haria por eliminacion mas que por eleccion.
No perros miedosos, que esten en una esquina y tiemblen.
No perro agresivos ante la presencia humana.
No perros con alguna esterotipia.
No perros que estan solos en el chenil por broncas.
Y todo aquello que el sentido comun te dicte.

Y despues dependiendo del propietario, si es mas sedentario o deportista, tiempo de dedicacion al perro, espacio del que dispone ir eligiendo ejemplares guiandonos un poco por el cruce y por la constitucion y por ultimo el gusto personal.

No se que criterio seguiran los "consejeros".  Este es el que yo tendria en cuenta.
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ittm

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:27

-Relación con sus hermanos: Que no sea ese que busca bronca constantemente, sino ese otro que está tranquilo pero le para los pies al hermano tocabolas.
-Posesión de recursos: Parecido al anterior, no busca quitarles la comida a sus hermanos, pero no duda en proteger la suya.
-Relación con personas desconocidas: No entra a saludar el primero, se mantiene a una distancia media y se acerca sin prisa pero sin pausa. Se deja acariciar un rato y se marcha.
-Juego: Aquí si, el que lleva la voz cantante. Putea a todo lo que se mueve. Y si es a su madre, mejor que mejor.
-Dominancia: Intrínseco en los puntos anteriores, un perro medio, dominante si, pero sin buscar ser el líder a cada instante.


 
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ludo

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Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:31


 


Qué pasó?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 21:37
Que te contradices algo y que no entiendo nada los dos últimos puntos  
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 25 de August de 2013, 22:28
Que te contradices algo y que no entiendo nada los dos últimos puntos  


Puede ser, intentaré explicarme mejor.


-Juego: Aquí si, el que lleva la voz cantante. Putea a todo lo que se mueve. Y si es a su madre, mejor que mejor.


Un perro que "manda" durante el juego, correr, echarse bocaos, mordedor, palos... es un perro movido, con iniciativa, tiene ganas de ganar. Es la clase de perro que me gusta, que siempre quiera ir primero.


-Dominancia: Intrínseco en los puntos anteriores, un perro medio, dominante si, pero sin buscar ser el líder a cada instante.


Esto va a ser mas jodido. Podría decirse que quiero un perro Beta. Un perro que no quiera darse de leches con todos, pero que no se someta ante todos. (difícil? existe siquiera? Nooooo lo sep xd)
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 26 de August de 2013, 00:25



-Dominancia: Intrínseco en los puntos anteriores, un perro medio, dominante si, pero sin buscar ser el líder a cada instante.


Esto va a ser mas jodido. Podría decirse que quiero un perro Beta. Un perro que no quiera darse de leches con todos, pero que no se someta ante todos. (difícil? existe siquiera? Nooooo lo sep xd)


Mm... esto no va así....

Para empezar dudo bastante que puedas percibir nada relacionado con el rango social en una camada de cachorros de perro. Pero además es que lo del rango más alto, alpha, líder o como quieras llamarlo, nunca sería un animal que lo buscara a cada instante como tú dices, eso sería un animal inseguro de rango medio. Y todo esto partiendo de hipotéticas manadas de lobos impuestas y artificiales que tampoco se parecen en nada a una camada de perros, aunque fueran adultos...

Y lo que tú llamas beta, me da que es más una idea utópica que algo que pudieras ver en un cachorro  
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Unique

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Publicado: Monday 26 de August de 2013, 02:53
Yo elijo el que me "enamore", que no sea miedoso, que sea decidido y poco más.
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Simbiosis

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3106 mensajes
Publicado: Monday 26 de August de 2013, 07:58
Yo soy de esos que aconsejan en las perreras a los propietarios y es muy muy dificil... Primero hay que conocer al propietario un poco y tener claro el perro que quiere... después es VITAL hacerle ver dos cosas.

Que el perro que quiere y el que DE VERDAD necesita suelen ser diferentes.
Que la probabilidad de encontrar al perro adecuado el primer dia en la primera perrera, es infima.

Hecho esto, acompañas al propietario a la perrera y lo dejas "suelto" Mientras tanto, intentas conocer a los voluntarios/trabajadores para buscar alguno que tenga un buen conocimiento de los animales  y algo lo mas parecido posible a un criterio objetivo.

Vuelves con el adoptante y con sus primeras elecciones te demuestra si realmente busca al perro que quiere o el que se adapta a sus necesidades realmente... y a partir de ahí... llega lo dificil...

Una vez tienes claro el tamaño y caracter del perro adecuado, se trata de eliminar variables que puedan echar al traste la adopción...

Buscar un perro sano. Una enfermedad supondrá una preocupacion añadida y es un obstáculo a la hora de adaptarse.
Buscar un perro que no lleve en la perrera mucho tiempo, las perreras suelen estar en el campo, lejos de los estimulos de las ciudades, con una rutina muy marcada... la vuelta a la ciudad es mucho mas jodida cuanto mas "desociabilizado" estés.
Buscar un perro que no fuera devuelto en reiteradas ocasiones.
Hacer pruebas... sacar perros de los cheniles (en grupos) y comprobar si acuden a la llamada, como responden ante una pelota, ante la comida, ante estímulos "extraños" como un paraguas o la radio del coche a buen volumen.
Un buen síntoma es que al perro le guste el coche (aunque es poco frecuente)
Y por supuesto... el factor "conexion"

Y tener en cuenta que, aun así... el perro que te llevas es una incógnita...

Hay varios principios básicos...
Si el adoptante es un "voy a adoptar un perrito porque me dan penita y voy a mimarlo porque han sufrido mucho" los dirijo a perros ancianos... "Mimalos y dales caprichos hasta que se mueran"
Si el adoptante está empeñado en algo (muy frecuentemente un galgo) dejarle muy claras las consecuencias para que no opte por romper la adopción (los galgos por ejemplo, suelen tardar años en adaptarse a una ciudad)
Cuidado con la APS...
Y tener suerte...
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 26 de August de 2013, 09:33

Para empezar dudo bastante que puedas percibir nada relacionado con el rango social en una camada de cachorros de perro. Pero además es que lo del rango más alto, alpha, líder o como quieras llamarlo, nunca sería un animal que lo buscara a cada instante como tú dices, eso sería un animal inseguro de rango medio. Y todo esto partiendo de hipotéticas manadas de lobos impuestas y artificiales que tampoco se parecen en nada a una camada de perros, aunque fueran adultos...

Y lo que tú llamas beta, me da que es más una idea utópica que algo que pudieras ver en un cachorro  


Ittm, entiendo lo que dices, pero la ultima vez que he cogido un cachorro (hace 3 meses), de los 4 hermanos que había en el afijo, y de una camada mayor de otra raza, la líder, indiscutible era la mía. Primero comía ella, luego el resto. Jugaba cuando quería y paraba cuando quería. Y desde luego, si sus hermanos, machos mas grandes y movidos, la atacaban, sabia muy bien como defenderse.

Y tres meses después puedo decir que sigue en esa linea, no busca camorra en ningún momento, pero algo tiene, cuando hembras adultas no se le arriman, y si al final terminan por hacerlo, se lía.

Insisto, realmente puede que sea imposible pedir esas cosas, pero creo que una camada se pueden ver muchas diferencias. Y si, claro, que cuando crezcan puede cambiar mucho la historia, pero creo que el que llega pisando fuerte, sigue haciéndolo.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 26 de August de 2013, 13:47
Ittm, entiendo lo que dices, pero la ultima vez que he cogido un cachorro (hace 3 meses), de los 4 hermanos que había en el afijo, y de una camada mayor de otra raza, la líder, indiscutible era la mía. Primero comía ella, luego el resto. Jugaba cuando quería y paraba cuando quería. Y desde luego, si sus hermanos, machos mas grandes y movidos, la atacaban, sabia muy bien como defenderse.


Je...je... ¿esto va en serio? los cachorros no lideran NADA. Permíteme dudar lo de que ella comía primero y luego los demás. Lo del juego entre cachorros y quién incita a los demás a jugar, no me dice nada. Los cachorros machos dudo mucho que atacaran a nadie, son cachorros...

Y tres meses después puedo decir que sigue en esa linea, no busca camorra en ningún momento, pero algo tiene, cuando hembras adultas no se le arriman, y si al final terminan por hacerlo, se lía.


¿Podrías explicarlo un poco más? ¿qué es eso de que si se le arriman hembras adultas, se lía? ¿qué tiempo tiene ahora?
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ludo

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Publicado: Monday 26 de August de 2013, 13:59
Que ella comía primero y luego los demás, lo he visto en primera persona, sacar el comedero al suelo y espantar a sus hermanos. Y atacar, bueno, hablamos de cachorros de dos meses, supongo que no te lo habrás tomado al pié de la letra. Pero si creo que con dos meses empiezan a formar cierta jerarquía.

Te explico lo segundo. Ahora tiene 5 meses (mañana), y con los amigos de siempre, llega, los ve y se pone a jugar, sin mas. Nunca la he visto panza arriba, pero eso es parte del juego.

Con perros desconocidos, de primera vista, actúa de la siguiente manera:

Ve un perro, se acerca y a 5 metros se queda quieta. Orejas atrás, de pié, tranquila. Llega el otro perro, si es cachorro, fiesta. Si es adulto, macho, se olisquean, se conocen y esta empieza a darle con la pata. Si el otro intenta montar, echa bocaos al aire. Se revuelve y se los quita de encima. SI intentan ponerla panza arriba, tirarla al suelo etc, saca los dientes y los pone firmes.  

Con hembras es donde tengo el "problema". Viene hembra adulta desconocida. Se ponen de frente, se olisquean etc. Le ponen la cabeza sobre la cruz, esta se marcha. Vuelve e intenta montarla. Le marca. La otra hembra normalmente se marcha, pero me ha pasado con alguna que se erice y se ponga farruca, placando con el pecho y subiéndole una pata a la cruz. Entonces esta se tira al cuello y la pone panza arriba. Depende de lo mucho que se revuelva la otra perra para antes o después, aunque en varias ocasiones debo quitarla de encima porque se pone muy dogo. Tuve un cristo gordo con otra dogo de 8 meses, la quería someter y la mía no se dejaba, así que la dogo de 8 meses le dio una buena tunda, y sin embargo, estando la mía en el suelo, panza arriba sin poder moverse, no paraba de menearse y morderle la cara y el cuello.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 26 de August de 2013, 14:19
Le ponen la cabeza sobre la cruz, esta se marcha. Vuelve e intenta montarla. Le marca. La otra hembra normalmente se marcha, pero me ha pasado con alguna que se erice y se ponga farruca, placando con el pecho y subiéndole una pata a la cruz.


Totalmente normal. Que venga una perra desconocida y le apoye la cabeza en el lomo, no mola. Tu perra actúa de forma normal, las que le hacen eso, no.

Depende de lo mucho que se revuelva la otra perra para antes o después, aunque en varias ocasiones debo quitarla de encima porque se pone muy dogo


O muy perra, llámalo como quieras

así que la dogo de 8 meses le dio una buena tunda, y sin embargo, estando la mía en el suelo, panza arriba sin poder moverse, no paraba de menearse y morderle la cara y el cuello.


Lo normal en una perra. No son machos, no va de quedarse congelada panza arriba y la otra encima satisfecha, ese patrón no lo siguen las hembras...
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 26 de August de 2013, 14:33
Pero entonces, dirías que es dominante o no?
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