| Titulo: Setter no responde a la educación |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 16:08
Hace casi un mes adopte a una Setter Inglés de año y medio. Al principio estaba muy inactiva y posesiva con la comida con el otro perro que tenemos. Ahora mismo eso se soluciono. El caso es que no responde a la educación. Intentamos hacer ejercicios de educación básica pero no responde bien. El paseo con correa es regular, le he comprado un collar de enganche delantero y aun así tira cuando quiere. Tras muchos ejercicios de llamadas tiene tiene dias. Hay días que viene a la primera o a la segunda vez que se le llama y otros que sale disparada y no vuelve hasta que no le da la gana. Siempre ha realizado sus necesidades en la calle. Pero durante dos dias seguidos se ha hecho pis antes de salir y otro dia antes de salir y después de salir también caca. Luego no conseguimos que obedezca ordenes como. En tu sitio. Baja. Sube. Quieta. Ven. En casa. Siempre realizamos refuerzo positivo. La pelota tampoco la entusiasma ni ningún juguete que no sean huesos o que rompa tipo plástico. Cuando en la calle intento "reñirla" poniéndome firme, erguida, etc. Pasa de mi, ni me mira y le da igual. No consigo que este pendiente de mi en el paseo. Decir que al principio cuando veía un perro se lanzaba, era muy insegura, ahora mas bien quiere irse a jugar y si no cedemos se pone a ladrar. Aun con algunos perros se lanza a ladrar. Ella realiza resistencia pasiva. También algunas veces rompe cosas aunque últimamente menos. Hacemos ejercicio diario con ella. (bueno ella hace el ejercicio), la llevamos a la playa. Tiene un kong al que no le hace caso más de 5 minutos. La premiamos cuando hace algo bien. No la pegamos. Hemos tenido una perra mezcla de Pointer y braco que falleció con 16 años y nunca tuvimos ninguno de estos problemas pero la encontramos con 2 meses y medio. Necesito una guia por que no responde de manera normal. Por ejemplo ponemos comida semi oculta o oculta en la mano y jamas lanza la pata, da un poco con el morro y se termina marchando. Ella se sienta, te mira y ya. Decir que para mi lo más importante es que a tienda a la llamada y que no haga sus necesidades en casa. Saludos y gracias |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 16:19
Tienes un privado. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 17:02
Hola,por lo que leo la perra actualmente no tiene ningún problema grave más allá de la obediencia. Lo primero que apuntaría es que no puedes tener a un perro permanentemente pendiente de ti en el paseo, es que ni uno de curro. Otra cosa es que tengas trabajado que le digas el nombre y el perro se sitúe delante y te mire en plan "Dime" o le pidas un junto y te lo haga mirando, pero un paseo no es para que el perro esté permanentemente pendiente del guía. Eso es imposible. Si queréis una obediencia cerrada y vosotros no lo conseguís, ¿por qué no buscáis algún profesional que os merezca una buena opinión? Los adiestramientos caseros de yo me lo guiso yo me lo como no suelen funcionar muy bien. Sobre el tema pis si ha sido puntual dos días no le daría mayor importancia, aunque sería bueno determinar el motivo que lo pudiera haber ocasionado por si se repite. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 17:21
No tiene que estar continuamente pendiente. Pero suelta se va y aunque no nos vea no nos busca. No es una obediencia ciega, solo de estar por casa xD Una educación basica vamos. Y responde a la llamada solo cuando ella quiere. Se puede alejar mucho y ponerse en riesgo. Vivo en una zona de huertas que no están labradas y hay una carretera transitada a unos 4 campos y ha llegado a casi cruzarla. 4 campos es muy lejos. Saludos |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 17:28
Si no os busca, más que centraros en una obediencia probablemente os tengáis en centrar en reforzar vínculo. Una cosa es que no te haga caso cuando la llamas (lo cual es bastante habitual), otra que se vaya y ni se gire. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 17:37
Más paciencia. Un mes es muy poco tiempo, aún se está adaptando a vosotros, su nueva familia. Necesitais reforzar el vínculo con ella, tiene que veros como su familia y eso lleva más tiempo.Al mismo tiempo, entrenad la llamada en casa, no la solteis fuera si no os hace caso aún. Cuanto más veces la llaméis y no venga, más se reforzará su actitud de no venir. Es importante que no la riñais cuando no venga o cuando se vaya lejos. Id a buscarla y ponedle la correa, sin alteraros, sin gritar, con calma. Busca en el buscador del foro "reforzar vínculo". |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 18:07
Problema de comunicación que hace que la motivación del perro hacía ti caiga en picado. Le pides cosas que no entiende, no puede saber ni le interesa cuando le vas a reforzar las conductas, el entorno tiene más valor que tú, le pides demasiadas cosas para demasiado poco refuerzo...resumiendo, se abuuuurre!Lo suyo sería que buscaras algún club que hagan obediencia en grupo y que poco a poco lo vayas mejorando a través del juego. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 18:47
Honestamente no creo que se aburra, porque seguramente se lo está pasando pipa oliendo todo y más en un entorno rural. Si que opino que lo primero es el vínculo, o al menos hacer vínculo a través de enseñarle cosas pero sin exigencias. Y si el perro estuviera muy muy desubicado con el cambio ni eso, sólo darle tiempo. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 18:51
Le aburre ELLA!  Esta claro que con el entorno se lo pasará pipa, por eso ella no le causa ningún interés.  |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 18:55
Bueno.... tampoco seamos tan talibanes. Todo es potenciar la relación y se puede arreglar. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 19:04
No lleva ni un mes contigo y ya le pides todo eso? Hecha el freno. La perra no tiene ningún tipo de vínculo contigo, se podría decir que casi ni te conoce. Es obvio que la sueltes y se vaya.Ahora no tendrias que estar queriendo enseñarle mil cosas, si no ayudandola a vincularse contigo y a adaptarse a su nueva casa. |
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Publicado: Sunday 20 de September de 2015, 19:13
Bueno.... tampoco seamos tan talibanes. Todo es potenciar la relación y se puede arreglar. Si lleva el perro a alguien que sepa y que la perra tenga 0 vínculo, a los 2 minutos estará jugando con él sin prestar atención a nada más. Que no sabrá sentarse, morderá cuando le dará la gana y todo eso? Seguro, pero tendrá interés en lo que le proponga la persona y en aprender. Que luego con vínculo y con trabajar más la obediencia y las estructuras del juego mejorará? Esta claro, pero ahora mismo, aún sin vínculo, si no le hace caso, es porque no le despierta el más mínimo interés, y la mejor forma de ganar vínculo es jugando con él! |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 00:20
Muchas gracias por todos los consejos constructivos. Ayer se hizo pis y esta tarde antes de salir también. No entiendo por que durante 3 semanas no se ha hecho pis ni nada y ahora lo hace. Además que lo hace antes o después de salir. No hemos cambiado comportamiento, rutina, relación entre la familia ni similar. Se que solo hace un mes que la tenemos. Pero ha estado en casa de acogida y en un refugio pequeño antes de llegar a casa. Fue maltratada de pequeña. Nunca se ha hecho nada en casa y ahora si. He leído mucha información e intento practicarla. El tema del vínculo en casa no pasa dos minutos en una habitación diferente si yo estoy en casa. Me recibe con alegría cuando llego a casa pero sin volverse completamente loca, como mi anterior perra. Es bastante sumisa y tranquila. Que juegos puedo hacer en la calle si no le interesa la pelota, ni cuerdas, ni piedras si quiera? Saludos |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 00:26
Con piedras no te aconsejo que juegues, en caso de que lo hiciera, porque no será el primer perro que se deja los dientes con ellas o se las acaba tragando. Mejor prevenir que curar. ¿Formas de interactuar positivamente con ella? Salir a correr, enseñar truquitos con comida, trabajo de olfato, etc.Sobre tema pipi no hago diagnóstico porque no lo veo claro. Para eso habría que hacer cuarenta preguntas (cómo interactuáis con la perra, en qué situaciones sucede, si lo hace delante vuestro o no, rutinas, etc). Teniendo en cuenta que ha sido maltratada y lleva poco tiempo con vosotros, calma, potenciar relación y cero exigencias. |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 00:32
Lo hace en el pasillo y no la vemos. No ha cambiado nada, seguimos unas rutinas diarias menos cuando vamos a la playa. Lo de correr no lo llevamos bien xD A veces correteo con ella pero cuando ve algo o escucha algo o se sienta y no hay quien la nueva o sale corriendo y no vuelve hasta que no le da la gana. Le doy muchos premios en el paseo, práctico la llamada, etc. Pero llega un momento que pasa de mi. Saludos |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 00:35
¿La veces que se mea en casa lo hace siempre cuando no estáis? ¿La habéis regañado o castigado alguna vez por hacerlo?Sobre dar premios... pues es positivo pero hay formas y formas de hacerlo. No se trata de atiborrarla en el paseo, porque lo poco gusta y lo mucho cansa. Y a parte a mí me gusta que el perro me esté mirando para premiar, yo soy lo primero y luego va la comida. Sino simplemente te conviertes en un dispensador de chuches. |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 00:48
Se que si se riñe después de que ocurra a los minutos no surge ningún efecto por lo que no la hemos reñido al respecto. Ya que cuando lo hemos visto había pasado un rato. Ella puede estar conmigo y se va y vuelve con normalidad y al rato descubro que lo ha hecho. No intenta reclamar mi atención antes de irse ni después hace nada fuera de lo normal. Cuando la llamo hago que se siente y me preste atención y se la doy. Un trocito pequeño. Ahora en las zonas "conflictivas" la llevo atada y cuando la dejamos atrás la suelto pero esta pendiente de ello todo el rato. No estamos todo el dia intentando enseñar cosas. Sobre todo práctico la llamada en la calle y en casa que de la pata 5 o 10 minutos al día. Que juegue con la pelota 20 minutos. Pero no más de 45 minutos en distintos momentos del día. La premio también con mimos y caricias y si hace algo que no debe le digo "a tu sitio "... Como ella pasa la llevo yo y hago que se quede ahí 20 minutos media hora. |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 00:54
Se que si se riñe después de que ocurra a los minutos no surge ningún efecto por lo que no la hemos reñido al respecto. Ya que cuando lo hemos visto había pasado un rato. olvidate por completo de enseñarle cosas, sacatelo de la cabeza,la perra no necesita obediencia ahora mismo, por mucho que la enseñes va a seguir IGUAL, sisi, igual, no le hagas que se siente cuando vaya a la llamada por que si no es una perra a la que le entusiasme las ordenes ni va a venir cuando la llamas por que sabe que se va a tener que sentar aunque le des premio, cuando la llames juega, celebralo, hazle fiesta, rascale la espalda mientras le dices, ahis que buena chica, que se note el tono de alegria, eso hace mas que puros premios, si sigues con la obediencia va allegar un momento en que pase completamente de ti. |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 01:01
He leído algo de información sobre como reñir o castigar a un perro para corregir una conducta y entre actitud firme, erguido etc. Para el castigo recomiendan aislarlo de la actividad, ignorarlo, etc. Hasta que cese la conducta y se calme. Mal explicado pero resumido |
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Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 01:28
pues borra eso leido, que asi no se debe, ese es el pensamiento que se tenia antes, es como, como se debe castigar a un niño que no atiende en clase? : reglazo en las manos, basicamente es eso, pero con cesar millans y algunos pseudo buenos libros los ponen, pero siiguen eso, una idea que para lo conceptual del presente es cargarse al perro, basicamente, a base de miedo e imposiciones, dependiendo de la conducta debe tener una respuesta tuya, por ejemplo A los cachorros no se les riñe, si ese perro es miedoso y es como dices que es, olvidate de reñir y leete las guias para cachorros y perros que suelen poner en el foro (son libros que si se adecuan) tu a un cachorro por morderte fuerte puedes chillar y hacerle vacio, es decir, parar el juego, eso es correcto, pero y si creemos que pegandoles en el hocico aprende? pues no, no aprende, las cosas malas confunde al perro, es decir los malos estimulos, aislarlo de la actividad es segun que actividad y suele ser solo en cachorros por y para la mordida o para que no sea tan bruto, no algo serio, unos 5 o 10 minutos y de vuelva al juego, en un perro no se le debe castigar o reñir, se le debe desviar, desvias la atencion o la enfocas y premias, haciendo que cambie eso que no te gustaa poco a poco hasta lo que si se deberia, cuesta mas, pero te ganas al perro y no pierdes su confianza al no entenderte ni papa, por que enserio, el perro no te entiende, piensa mejor en solo jugar con el perro, tienes que ganarte la confianza, si hace algo mal ignora, si en la calle ladra a los perros por ejemplo, si ves un perro de venir darle la vuelta al perro, por ejemplo, sin tirones, si tiene algo en la boca que no quieres que tenga, con un premio le enseñas el suelta, le haces una fiesta y le das un juguete de ella, tiene que ser en positivo, y mucho mas en perros inseguros y miedosos o que han sido maltratados, me entiendes? no se me ocurren mas casoos de formas de corregri pero tienes que enfocarlo haciendo que se solucione de una manera no drastica, que no sea negativo, y recuerda, tienes que ganarte su confianza, que diga: con esta persona me lo paso bien, puedo confiar en ella totalmente, luego para el adiestramiento, que esto sera dentro de un tiempo cuando consigas ganarte la confianza puedes empezar mientras jugais juntos, que el adiestramiento se lo tome como un juego, de esa manera es mas util y mejor para ella y para ti, si me confundo en algo que los compis me corrigan, pero creo que he dicho todo correctamente. |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 22 de September de 2015, 01:55
Se llama Time Out, y te aseguro que funciona. Se aplican los mismos principios que con los niños. A un niño no le pidas que piense en lo que ha hecho. Se aplica el castigo negativo para eliminar conductas indeseadas. A mí me parece que enseñarle cosas de andar por casa ayudaría a reforzar el vínculo con una perra que, precísamente, lo que necesita es reforzar el vínculo. Pero con unos criterios mínimos. Que la perra se lo gane, no que se la atiborre de salchichas hasta que diga basta. |
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