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Foro de Etología

Se vuelve agresivo en el sofá y muerde

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Se vuelve agresivo en el sofá y muerde
godsmonkey

godsmonkey

Aprendiz
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4 mensajes
Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 20:30
Hola a todosLlevo unos días leyendo en este foro, y escribo por primera vez para hacer una consulta acerca del comportamiento de mi perro. Agradeceré enormemente vuestra ayuda.Tengo desde hace un par de semanas un perro adoptado, con aproximadamente un año de edad, mestizo con algunos rasgos de bodeguero, es un perro con un carácter muy afable, normalmente no agresivo, tanto con personas como con congéneres, incluso con aparente tendencia a la sumisión y algo miedoso. El perro, lógicamente, se está haciendo a la casa, a nosotros y aprendiendo a un ritmo razonable teniendo en cuenta su edad adolescente y sus circunstancias. Una de las cosas que hace es el ya repetido tema de subirse al sofá (he leído muchos posts con cuestiones relacionadas con el tema), pero la particularidad aquí es que una vez se sube parece cambiar y volverse dominante, no obedece ni por asomo a la orden de bajarse. Hasta aquí parece ser un problema más o menos normal de dominación o liderazgo, sólo habría que bajarlo del sofá diciendo "¡no!" hasta que fuera enterándose de quien manda y cual es su sitio. Pero el dilema me surge cuando, ya en más de una ocasión, al tratar de bajarlo, se revela contra mí y me muerde al tocarlo (gruñendo y enseñando los dientes). No tengo claro que es lo mejor que habría que hacer aquí para que el perro aprenda a no cruzar esa barrera, una vez he logrado reducirlo y hacer que se baje, se va a su cama asustado y parece haber aprendido que ha hecho algo malo, pero cuando vuelvo a sorprenderlo en el sofá e intento bajarlo vuelve a adoptar la misma actitud. ¿Alguna idea?. Gracias de antemano.Saludos
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 21:11
La solución no es bajarlo del sofá sino no dejarle subir. No sé cómo lo estáis haciendo pero lo estáis haciendo mal. El perro no tiene claro su puesto en la familia y seguramente es porque lo estáis confundiendo. De cualquier manera deja de bajarlo del sofá físicamente, eso agrava el problema.
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godsmonkey

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 22:05
Ante todo, gracias por la respuesta, Ittm.La verdad, no se si lo estaremos confundiendo, puede que sí, pero desde el principio hemos tratado de dejarle claro cual es su sitio.De acuerdo con lo de no dejarlo subir, de hecho es lo que hacemos cada vez que trata de hacerlo en nuestra presencia.  Pero el problema surge cuando nos ha cogido la vuelta y ya se ha subido. Lógicamente si el perro no obedece a la orden de bajarse no queda más remedio que bajarlo físicamente, dejarlo ahí subido sería completamente incoherente ¿no?, y al hacerlo es cuando defiende lo que ha tomado como su territorio, mordiendo. Y cuando muerde es cuando no tengo clara cual sería mi reacción correcta: ¿atizarle? (lo dudo), ¿agarrarlo por el hocico? ¿reprimirlo de algun modo?...  esa es mi duda.
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Farag

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 22:16
incluso con aparente tendencia a la sumisión y algo miedoso.
Mientras no soluciones esto dificilmente vas a conseguir algo positivo con lo del sofá.
Y cuando muerde es cuando no tengo clara cual sería mi reacción correcta: ¿atizarle? (lo dudo), ¿agarrarlo por el hocico? ¿reprimirlo de algun modo?...  esa es mi duda.  
La reacción correcta en este momento es que no hagas nada
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godsmonkey

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 22:36
La reacción correcta en este momento es que no hagas nada
Eso me resulta un poco raro. Entonces, ¿lo dejo que se quede ahí tranquilamente en el sofá victorioso? ¿no será contraproducente?
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Farag

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3378 mensajes
Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 23:03
La reacción correcta en este momento es que no hagas nada
Eso me resulta un poco raro. Entonces, ¿lo dejo que se quede ahí tranquilamente en el sofá victorioso? ¿no será contraproducente?
Evita que se suba pero no te pelees con un perro con miedo y mucho menos si reacciona mal encima le pegues o le hagas nada que le resulte negativo. Le estarias dando razones para que muerda. Tu perro necesita confiar en ti, cosa que por el momento no hace.PD: Su cama esta en la misma habitación que el sofa?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 23:35
Lógicamente si el perro no obedece a la orden de bajarse no queda más remedio que bajarlo físicamente
No. Lo único que haces es agravar el problema y provocarle para que muerda. No lo toques. Dile "fuera" señalando el suelo y quédate ahí sin hacer nada hasta que baje ¿no te crees capaz de ganarle un pulso psicológico al perro? te basta con ser firme y no irte, no hace falta que te vea amenazante ni asustarlo echándole la mano. No repitas la orden contínuamente, máximo 3 veces, mejor espaciadas para darle tiempo (le dices "fuera" una vez y esperas sin dejar de señalar el suelo y sin moverte; repites si no se ha bajado)¿Le subís al sofá alguna vez? ¿dónde duerme? ¿cómo le dais de comer? ¿tiene horarios fijos desde que ha llegado a vuestra casa?Te decía que puede que lo estéis confundiendo porque muchas veces a los perros adoptados se les mima en exceso los primeros días para que se sientan en casa y luego se les intenta disciplinar, cosa que les confunde.  ¿Todos en casa tratáis al perro de la misma manera?
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Kilwacero

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 23:38
No le pidas nada a un perro que no le hayas enseñado previamente o que esté etologicamente preparado para entender
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Bishop

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 23:48
De acuerdo con lo de no dejarlo subir, de hecho es lo que hacemos cada vez que trata de hacerlo en nuestra presencia.  Pero el problema surge cuando nos ha cogido la vuelta y ya se ha subido. Lógicamente si el perro no obedece a la orden de bajarse no queda más remedio que bajarlo físicamente, dejarlo ahí subido sería completamente incoherente ¿no?, y al hacerlo es cuando defiende lo que ha tomado como su territorio, mordiendo. Y cuando muerde es cuando no tengo clara cual sería mi reacción correcta: ¿atizarle? (lo dudo), ¿agarrarlo por el hocico? ¿reprimirlo de algun modo?...  esa es mi duda.
Os deja sentaros a vosotros en el sofa mientras está allí? Actúa igual con cualquiera que se acerque a él? Muestra síntomas de miedo muy grandes? Has probado a ofrecerle algo de comida y tratar de bajarlo una vez que has captado su atención con el olfato?
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Simbiosis

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3106 mensajes
Publicado: Monday 21 de January de 2013, 08:37
Tienes un perro que has adoptado hace dos semanas, que no te conoce y que no puede confiar en tí, si tiene miedo y empiezas a aplicar cualquier tipo de castigo lógicamente tardará más en confiar en ti. Eso suponiendo que estes usando el castigo de manera perfecta, cosa bastante improbable...Una cama cómoda y plástico de burbujas en el sofá le harán desistir de subir al sofá mientras pasa algo de tiempo y ese perro y tu teneis tiempo de confiar uno en el otro, cuando tu vinculocon el sea bueno, bajará del sofá cuando se lo pidas. Un saludo
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miruca

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 21 de January de 2013, 10:59
¿Qué procedimiento habéis seguido para enseñarle la orden "baja"?
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godsmonkey

godsmonkey

Aprendiz
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4 mensajes
Publicado: Monday 21 de January de 2013, 20:38
Gracias a todos por las respuestasLa verdad, quiero que no queden dudas de que soy consciente de que, dadas sus circunstancias, no puedo pedirle gran cosa al perro, pero esa reacción me tenía completamente despistado
Evita que se suba pero no te pelees con un perro con miedo y mucho menos si reacciona mal encima le pegues o le hagas nada que le resulte negativo. Le estarias dando razones para que muerda. Tu perro necesita confiar en ti, cosa que por el momento no hace.
Estoy de acuerdo, la opción de pegarle no me parecía acertada desde un primer momento
PD: Su cama esta en la misma habitación que el sofa?
La cama está en el distribuidor del piso. Y la trasladamos a la habitación en la que estemos (el estudio o el salón), ahí puede que no estemos haciendo lo correcto
No. Lo único que haces es agravar el problema y provocarle para que muerda. No lo toques. Dile "fuera" señalando el suelo y quédate ahí sin hacer nada hasta que baje ¿no te crees capaz de ganarle un pulso psicológico al perro? te basta con ser firme y no irte, no hace falta que te vea amenazante ni asustarlo echándole la mano. No repitas la orden contínuamente, máximo 3 veces, mejor espaciadas para darle tiempo (le dices "fuera" una vez y esperas sin dejar de señalar el suelo y sin moverte; repites si no se ha bajado)¿Le subís al sofá alguna vez? ¿dónde duerme? ¿cómo le dais de comer? ¿tiene horarios fijos desde que ha llegado a vuestra casa?
Bueno, a decir verdad, cuando pasó la última vez, he hecho prácticamente lo que describes, manteniendo la calma con firmeza, lo que pasa es que después de algunos minutos lo he dejado por imposible y he ido a bajarlo tocándolo. Tiene su cama y unos horarios más o menos fijos para las salidas. La comida la tiene en su tiesto y va a por ella cuando le apetece. Mi mujer se lo ha subido en el regazo en alguna ocasión estando en el sofá, y ahora tengo claro que ha sido un error. Pero al sofá propiamente no lo hemos subido.
Os deja sentaros a vosotros en el sofá mientras está allí? Actúa igual con cualquiera que se acerque a él?
No hemos tratado de subir nosotros cuando lo hemos sorprendido. La verdad es que sólo ha sido conmigo, pero no todas las veces, no se si lo haría con alguien más dado el caso.
Muestra síntomas de miedo muy grandes?
Bueno, no parecen muy alarmantes, cuando se le da alguna orden se encoge y mete un poco el rabo entre las piernas (sin dejar de moverlo, como si fuera una sonrisilla  tímida)
Has probado a ofrecerle algo de comida y tratar de bajarlo una vez que has captado su atención con el olfato?
Quizá sea una buena idea, pero ¿no existe riesgo de que el perro no interprete que no debe subirse al sofá?
Tienes un perro que has adoptado hace dos semanas, que no te conoce y que no puede confiar en tí, si tiene miedo y empiezas a aplicar cualquier tipo de castigo lógicamente tardará más en confiar en ti. Eso suponiendo que estes usando el castigo de manera perfecta, cosa bastante improbable...
Totalmente de acuerdo. Ni siquiera se como es eso del castigo de manera perfecta...
Una cama cómoda y plástico de burbujas en el sofá le harán desistir de subir al sofá mientras pasa algo de tiempo y ese perro y tu teneis tiempo de confiar uno en el otro, cuando tu vinculocon el sea bueno, bajará del sofá cuando se lo pidas. Un saludo
Creo que lo voy a poner en práctica, gracias
¿Qué procedimiento habéis seguido para enseñarle la orden "baja"?
Utilizo un sonido fuerte "¡tsss!", y le digo "¡baja, venga!, no se si es lo más adecuado.Nuevamente, gracias por las respuestas. Saludos
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Yorkichon

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Publicado: Sunday 10 de February de 2013, 11:16
Tu perro te esta diciendo que el sofá es suyo, se ha meado alguna vez en el sofá? Si se ha meado alguna vez  lo que hacia era marcar territorio. Lo mejor que puedes hacer es ponerle una toalla en el suelo, al lado, y enseñarle que no puede ir al sofá, porque es sólo tuyo y de nadie más, y que se vaya a su toalla. A la cama, ni pensarlo, él tiene su cama y tu la tuya!
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