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Foro de Etología

Problemas en el pipican con mi dobermann

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Problemas en el pipican con mi dobermann
mokume

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2016, 13:40
Hola. Tengo un Dobermann macho de casi 10 meses. En la casa es el rey pero entiende perfectamente lo que se puede y no hacer. No pide comida, no rompe nada, se queda quieto fuera de la habitación de los conejos (tengo dos sueltos) mientras tengo la puerta abierta. Una delicia. En la calle se sienta solo cuando alguien va a pasar muy cerca y se acerca a otros perros atento pero perfectamente. Todo esto lo he conseguido con cariño y constancia.
El problema está en el parque canino. Intenta montar a las hembras. Cuando lo hace lo aparto y lo siento o tumbo un ratito. A la de una o dos deja de hacerlo.(no se si esto lo hago bien) Pero ya ha tenido algunas enganchadas con otros machos. Bien porque le han puesto la pata encima o porque ambos olían a la misma hembra. Otras veces mientras se huelen mejilla con mejilla empieza la trifulca de pronto. Yo lo agarro por el arnés y me lo llevo y él  se deja (porque si no, no podría con él). No pasa siempre pero ya llego al parque preocupada y no le quito el ojo. (Va con bozal desde que tiene estas reacciones). No han sido peleas graves. Han durado unos segundos y hemos separado a los perretes enseguida. Pero a pesar de participar dos, lo que queda es que el mío es el agresivo por la raza a la que pertenece. Aunque en el barrio todo el mundo lo adora y tienen decenas de selfies con él. Por lo menos mi nene ha conseguido cambiar la idea que se tiene de esta raza a mucha gente.
Estaba llevándolo a una escuela canina pero me limitaban a pasearlo con la correa a mi lado durante una hora en círculos. El pobre acababa agotado mentalmente y más aburrido que una ostra. Así que voy a llevarlo a otra.
¿Qué opináis?  ¿Cómo debo gestionar esos conflictos en el parque?
Muchas gracias y un saludo.
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vpare

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Publicado: Wednesday 27 de April de 2016, 14:05
No lo lleves mas al parque !! y asi todo arreglado !!

Lo unico que vas a tener son mas y mas problemas !!!
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Raixa01

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Publicado: Sunday 01 de May de 2016, 23:17
Completamente de acuerdo con Vpare, los pipican son un encierro en el que un perro no tiene la opción de alejarse de otro que no le cae bien para evitar bullas, yo solo lo llevaría al pipican cuando dentro hayan pocos perros y sepas que con esos se lleva bien, sino para que andar malmetiendo.

Hasta el perro más sociable se vuelve "agresivo" en un pipican, hay muchos perros, la mayoria no los conoce, otros está allí buscando bulla, otros con sus juguetes, otro ladrandole a todo el mundo que pasa, el estrés y la ansiedad está asegurado, y todo eso sale por alguna parte, en tu caso de esa forma.

Cuantas más veces tenga esas trifulcas más fijará ese comportamiento, no creas que el hecho de que lo cojas y te lo lleves será suficiente, seguramente ni se entere de que te lo llevas porque se "ha portado mal",  simplemente se quedará con que cuando un perro le toque las narices puede (porque ya lo ha hecho otras veces y le ha funcionado) tomarse la justicia por su mano, lo suyo es darle otra alternativa, que es pasar de bullas e irse. Tienes que aprender a ver muy bien los gestos de tu perro y conocerlo para saber cuando una situación es propensa de acabar en desastre y cortarla de raiz, antes de que llegue a pelearse.

Si ves que un macho muy bruto se acerca, te marchas con el a otra parte, asi evitas que le eche la pata encima y el tuyo se enfade. Ves que está muy pendiente de una hembra y aparece otro perro, lo llamas, si quieren lejos de la perra que se saluden tranquilamente.

Te comento lo que pasa con mi perra que también tiene a veces trifulcas de ese estilo.
-Lo primero, conocer muy bien a tu perro, aprender a ver sus señales.
-Lo segundo, conocer cuales son las situaciones potencialmente peligrosas.
-Lo tercer prevenir y prevenir.

Los perros tienes días buenos y dias malos y sobretodo momentos buenos y momentos malos, la mía si vamos por la calle paseando saluda a todos los perros y pasa, está entretenida con sus cosas, no le importa lo que hagan los demás, si alguno se pone pesado, nos vamos, no me quedo allí hasta que la pobre explote, simplemente sigo andando y ella viene, a veces se gira para marcar pero eso es normal, solo es comunicación de que quiere su espacio.

Cuando hemos tenido problemas de broncas, como tu dices, ha sido cuando hemos estado quietas en un sitio, ya no te digo encerradas, lo tiene todo más que olido, se aburre, se estresa con la energia de otros perros, entonces viene alguno con mala actitud y no está para aguantar tonterias, en ese momento la he liado, se pega el revolcón y me la llevo, pero me la llevo más ancha y feliz que otra cosa, porque estaba en una situación de tensión y encontró como liberarla, y aquí ya entro en un tema complicado, alguna gente te dirá que le riñas, otra qeu simplemente te vayas, pero lo cierto es que cada vez que se pegue un revolcón, dareis unos cuantos pasos hacia atrás.

Vamos, que a modo de resumen porque te he puesto un tocho es, tu perro es ppp, no te la jugues porque tiene formas de hacer mucho daño y al final tendrá que pagar un alto precio si ocurre una desgracia. Pasea con el atado correa floja, evita perros conflictivos y deja saludar con normalidad a perros normales, después de un encuentro premiale verbalmente, incluso cuando ves al perro acercarse di algo con buen tono para que vea que a ti te parece algo bueno el que se acerque un perro, como si lo conociera un "anda ahí viene pepito! =) ), esto sobretodo ayuda cuando no ha visto que se acerca un perro que no le pille de improvisto. sueltalo para jugar al final del paseo, cuando ya está más calmado, pero solo si los perros que hay son tranquilos y siempre después de haber saludado a todos, si vuelves al pipican, pasa con la correa un rato hasta que veas que ya hay confianza para soltarlo, y si ves algo, minimo que no te gusta "buen día y adiós"

Espero que te sirva.
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mokume

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Publicado: Sunday 01 de May de 2016, 23:27
Muchísimas gracias. He aclarado muchas dudas y seguiré al dedillo los consejos porque me parcen de lo más lógicos y solución a los posibles conflictos.

Muchas gracias de nuevo ????
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Raixa01

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 00:07
Espera a ver si se pasa algún entendido del tema antes de hacer nada no vaya a ser.... los doverman son perros muy potentes y a la vez muy sensibles, un fallo con ellos que con otro perro sería una simple metedura de pata con estos puede ser un error garrafal ;)
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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 00:22
Lo primero evita el problema (de momento 0 pipican), lo segundo busca ayuda (un buen profesional).

Has pensado que con esas bonitas amputaciones has limitado muchísimo la capacidad de comunicarse de tu perro. Seguro que eso no tiene nada que ver  
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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 00:37
Si puedes ir a junto de un profesional a que te asesore mejor que mejor, ya lo daba por hecho de que eso se entendía.

En cuanto a lo de las amputaciones,  no creo que el problema sea ese ni este el tema para hablarlo, al final se desviará por ahí la conversación y no nos centraremos en lo importante     Está claro que un perro con una cola bien larga se comunica mejor que uno sin nada de cola, pero los pugs no se amputan y es como si tampoco la tuvieran, en cuanto a las orejas no creo que le quite expresividad, quizás sea más dificil para nosotros entendernos con un perros sin cola, pero entre perros hay mucha comunicación no tan evidente.
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Damzel

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 00:49
Lo hecho, hecho está y si mokume quiere informarse sobre las amputaciones y sus  contras, tiene en este foro información a su disposición. Desde luego, este hilo no se va a convertir en un debate sobre cortes de orejas.

Un saludo y buenas noches.  
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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 01:03
Si puedes ir a junto de un profesional a que te asesore mejor que mejor, ya lo daba por hecho de que eso se entendía.

En cuanto a lo de las amputaciones,  no creo que el problema sea ese ni este el tema para hablarlo, al final se desviará por ahí la conversación y no nos centraremos en lo importante     Está claro que un perro con una cola bien larga se comunica mejor que uno sin nada de cola, pero los pugs no se amputan y es como si tampoco la tuvieran, en cuanto a las orejas no creo que le quite expresividad, quizás sea más dificil para nosotros entendernos con un perros sin cola, pero entre perros hay mucha comunicación no tan evidente.


Pues estas equivocada. No pretendo que el tema se convierta en polemico, pero sería absurdo no tenerlo en cuenta.

Seguro que el cuestionario que circula por ahí sería de utilidad, que puede haber una socialización deficiente, un mal manejo de la situación..., limitar la capacidad de comunicación del perro es sólo un punto más (pero a diferencia de los demás es permanente).
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Damzel

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 01:16
Este es el cuestionario que comenta astrago http://www.perros.com/foros/general/etologia/cuestionario-para-consultas-sobre-comportamiento.html Pégalo y cumpliméntalo para aportar más información, si lo deseas.

Un saludo.
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mokume

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 11:46
Muchísimas gracias a todos. Todo lo que comentáis lo tomaré en cuenta y lo reflexionare porque lo que quiero es que mi perrete sea feliz  

En cuanto a llevarlo a un profesional, estoy esperando a mudarme a Cártama y llevarlo a Alexcan,  pues me han hablado bien de él. En mi barrio hay un entrenador (pero ahora se dedica a otra cosa   lo estuvo observando un rato interactuando conmigo y me dijo que era un cachorro excelente. Que ibamos por buen camino y que si el trabajo básico de obediencia había sido obra mía lo había hecho muy bien. Y que ya no fuese más a la escuela donde lo llevaba. Lo único, que se aburría conmigo   que tenía que hacer más el payaso con él. Saltar, tirarme al suelo en casa con él y no limitarme a tirarle la pelota. Y que si se encontraba con otro perro y él se acercaba de manera adecuada pero el otro perro se quedaba tenso y mirándole fijamente, que lo girara para interrumpir el contacto visual y me lo llevara.  Y que nada de chucherías como premio sino muchos elogios y caricias brutas (para que las sienta más  que nada  Sonriente y que aún es muy bebé para gestionar completamente su genio ante un intento de dominación o agresividad.
Bueno no me enrollo más y relleno el cuestionario.

1. Argus. Macho. 10 meses. Dobermann

2.Procede de criador profesional experto en la raza.

3.Lo trajimos a casa con 3 meses en Septiembre del 2015. Hasta entonces estuvo con sus hermanos.

4. Empezó a salir a la calle a los 4 meses.

5. No está castrado.

6. Duerme en nuestra cama y las siestas las hecha en el sofá.

7. Somos una pareja de 43 años. Una niña de 12 y dos de 7 y 6 años respectivamente. Sólo habíamos tenido un perro con anterioridad y era tratado como uno más de la familia. También tenemos dos conejos libres en su propia habitación. Poco a poco lo dejo en quieto con la puerta abierta cada vez más rato y se controla aunque nervioso.

8. Come pienso de alta gama. Se lo damos sin ritmo fijo mi marido, mi hija mayor o yo. Come a las 8.00, 14.00, 20.00h. Hasta que no se le indica no va al plato. No come nada de nuestra comida.

9. Ha tomado condroprotectores. Pero no sé si debe seguir tomándolos.

10. Cuando se queda solo en casa se cierran las habitaciones y el salón y la cocina son todo suyos. No rompe nada. Mis vecinas me dicen que a veces llora al rato de irnos pero que se calla enseguida. Tiene un Kong y una pelota muy resiste de silicona que le encanta. También balones de fútbol que despedaza durante largos ratos.

11. Lo paseamos mi marido y yo a veces 4, a veces 3 dante una media hora. Por las noches solemos ir al pipican para que juegue y corra libremente  (ya no lo voy a llevar a no ser que no haya perros con los que esté segura de que se lleva bien). Cuando salimos a comer o tomar algo siempre lo llevamos y se comporta de maravilla. Solemos ir los findes a espacios naturales donde no haya pinos y corretea suelto.

12. Lleva un easy walk. Vivimos por ahora en la ciudad de Málaga en un piso de 100m. Los paseos los hace atado y no suele tirar de la correa. Por la playa es imposible llevarlo atado porque quiere estar libre y en las playas de malaga para perros tengo que llevarlo atado también  porque no me fio aunque lleve bozal. Porque si un perro grande lo reta ya hay lio. Así que a la playa hace tiempo que no vamos. Vamos al campo en lugares alejados de la gente para soltarlo y nos hace caso. Sabe que no puede acercarse a nadie sin nuestro permiso.

14. Hasta hace unos dias ningún cambio. Ya tenemos la casa nueva y hemos ido tres veces y le encanta porque es muy grande (es una casa mata con escaleras y una azotea enorme).

15. No sabría medir el nivel de educación correctamente. Pero yo diría que para la edad que tiene bastante bueno.

16. Lo estoy educando yo (hemos dejado la escuela canina porque no me gusta su método). Le dejo que se adapte de forma natural a nuestro ritmo. Jamás le he regañado por hacer sus necesidades en casa y él solo ha ido comprendiendo que se hacen fuera. Empleo el NO cuando hace algo perjudicial para él o la casa. Las chuches para la obediencia básica pero en cortas sesiones y alternandola con juegos. Para que no tire de la correa, me paro si lo hace y a veces le digo que se siente. Jamás ha recibido un grito ni un castigo físico. En las clases me hacían darle tirones si no iba a mi lado e incluso quisieron ponerle un collar de pinchos. Pero solo dio tres clases.

17. Mi problema con él es que intenta montar a cada hembra que ve. Normalmente desiste cuando le tumbo un par de veces. Pero esto crea conflictos a veces cuando hay otro perro que también la persigue y le gruñe o le echa la pata. Cuando un perro se le acerca con intención de dominarlo reacciona violentamente. Y en el pipican le cuesta acudir a la llamada. Él no es un perro agresivo pero creo que tiene carácter dominante. Con las hembras y los perros no dominantes se lleva de maravilla y le encanta jugar. No reacciona ante simples ladridos y normalmente observa y se sienta. Sobre todo si son machos pequeños. Con los gatos de mi madre actúa muy bien. Sólo muestra curiosidad.


Siento no haber copiado el formulario. Mi móvil no me lo ha permitido.

Muchísimas gracias a todos  Sonriente
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Raixa01

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 15:17
Está bien que se sepa que las amputaciones coartan la comunicación, pero ahora no se le puede hacer nada.


Entiendo lo que dices, a mi perra le pasa igual, tiene mucho aguante con perros pequeños, cachorros y perros y perras pesaditos, pero si viene una perra con malos gestos y malas intenciones desu tamaño o más grande no recula, si la atacan a lo vestía si, llora y huye, pero si la otra viene rígida, empieza a ponerle la cabeza por encima del lomo  y con gruñidos y enseñar los dientes responde, y lógico.
Hay perros con mas carácter que otros, otro perro quizás se tirará al suelo en muestra de "sumisión" yel otro pasaría, pero hay otros que los retos los aceptan, la cuestión es que no vaya buscando bulla y que si se encuentra algún perro que si ( primero tu debes evitarlos ante todo) pasé del tema todo lo posible.

Por lo qu cuentas, deja de llevarlo al pipícan, porque si aún por encima no te hace caso al llamarlo no vas a poner controlar ciertas situaciones que se van a dar si o si.

Y una cosa, las hembras no le riñen? Alguna machos muy pesados lo intentan con la lía que está castrada y ella una y mil veces manda señales y marcas y al final lo captan. Pobre por la perra que se ve acosada y acaba marcando, pero esto sigue siendo comunicación no agresión.
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mokume

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 15:27
Gracias por tu respuesta  

Las perras en efecto lo rechazan cuando se pone pesado como el habitual, le chillan, le enseñan los dientes y le dan mordiscos de advertencia. Pero yo nunca dejo que la cosa dure por respeto a la perrita que se ve acosada. En cuanto intenta la monta voy a por él y lo aparto. Luego ya las deja en paz y va al juego.

Ya el pipican vetado  

Gracias a todos.
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Raixa01

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 17:02
Gracias por tu respuesta  

Las perras en efecto lo rechazan cuando se pone pesado como el habitual, le chillan, le enseñan los dientes y le dan mordiscos de advertencia. Pero yo nunca dejo que la cosa dure por respeto a la perrita que se ve acosada. En cuanto intenta la monta voy a por él y lo aparto. Luego ya las deja en paz y va al juego.

Ya el pipican vetado  

Gracias a todos.


Abría que ver porque hace eso, si la perra no está en celo no entiendo a que se debe tanta insitencia, cuando intente montarla simplemente te lo llevas , a ver si así poco a poco le entra que si se pone a dos patas no hay juego ni saludo ni nada.
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mokume

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 17:54
En cuanto entra una hembra casi todos los machos van a por ella. Y yo soy la única que aparta a su perro y le enseño que eso está mal.  Más de una persona se ha tenido que ir del pipican con su perra porque la gente va a lo suyo  
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Raixa01

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Publicado: Monday 02 de May de 2016, 18:00
En cuanto entra una hembra casi todos los machos van a por ella. Y yo soy la única que aparta a su perro y le enseño que eso está mal.  Más de una persona se ha tenido que ir del pipican con su perra porque la gente va a lo suyo  



Madre mía, no me extraña entonces que ataque a los otros perros.... ahí están todos como cabras, huye lo ma´s lejos que puedas XD

Jamás en mi vida he visto eso con perras que no estuvieran en celo ( o muy proximas) en cuyo caso no pueden entrar en los pipicans porque se lía parda.
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