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Foro de Etología

Gruñe cuando oye ruidos o gente

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Gruñe cuando oye ruidos o gente
arteus

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 16:59
Buenas tardes

Escribo el cuestionario:

1. Nombre del perro, sexo, raza y edad:
Julie, Hembra, West Highland White Terrier  2 años 3 meses

2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado):
Criador especializado en la raza.

3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa:
No llegaba a 3 meses / Marzo 2013

4. Edad a la que empezó a salir a la calle:
A los 3 meses

5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?:
No lo está

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?:
Por las noches y cuando no estamos en casa duerme en un transportin en la cocina. Echa las siestas donde estemos nosotros.

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.):
A parte de mi, esta mi mujer que tiene la misma edad que yo. No tiene experiencia previa.

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?:
Le doy yo de comer por la mañana y por la noche. Siempre después de pasear y unos 100gr de pienso Arion Premium Sensitive Salmon & Rice

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos?
No.

10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones?
Sí, en su transportín en la cocina.

11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?:
Por las mañanas y por las noches yo, al mediodía mi mujer. Salimos unos 15-20 minutos cada vez.

12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):  
Collar normal con correa no extensible. No la paseamos suelta. Estoy practicando el hecho de que se siente.

13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.):
Pueblo con un campo de futbol y terreno con pistas de basquet.

14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  
El único cambio que ha habido el último año-año y medio es que los vecinos han tenido un niño (el segundo) y hace 2 semanas que tienen un perro de 2-3 meses.

15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente):
El nivel considero que es bueno aunque a veces hace caso omiso a lo que le decimos.

16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?:
Yo, a base de premios.

17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas:
El problema que tenemos es que cada vez que oye a los vecinos en el rellano empieza a gruñir incluso corre a la puerta a ladrar y hace 3 días que por las mañanas me encuentro que se ha meado en la cocina cuando nunca lo había hecho (a excepción de cuando era un cachorro).
Sabemos que el niño pequeño a veces se pone delante de nuestra puerta y empieza a golpearla y a "llamar" a la perra. Supongo que por las mañanas se mea porque oye al vecino sacar al perro a pasear y se pone nerviosa.

No sabemos como calmar a la perra cuando oye ruido en el rellano.
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arteus

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 17:08
Ui veo que lo he publicado donde no tocaba!

Por favor que los moderadores lo muevan a Etología!

Gracias y disculpas
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Ishtar

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 17:12
Movido  
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arteus

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 17:21
Movido  


Muchas gracias  Sonriente
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Tokiski

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 18:46
Buen día Arteus, en lo que se pasan los expertos voy a hacer de secretario  Sonriente... hace cuanto tiempo que lo hace (gruñir y ladrar), y qué haceis  cuando lo hace?
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arteus

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 19:09
Buen día Arteus, en lo que se pasan los expertos voy a hacer de secretario  Sonriente... hace cuanto tiempo que lo hace (gruñir y ladrar), y qué haceis  cuando lo hace?


Pues ahora que lo pienso, lo hace desde siempre cuando estando en cualquier casa oye un ruido que viene del exterior.

Cuando lo hace le hago "Shhhh" y le digo "No"

Y lo de mearse por la mañana lo hace desde hace 3 días.
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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 19:24
He editado el título ya que no solo lo hace con nuestros vecinos sino que en casa de mis padres o suegros lo hace al oír ruidos del exterior.
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Tokiski

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 21:37
Buen día Arteus, en lo que se pasan los expertos voy a hacer de secretario  Sonriente... hace cuanto tiempo que lo hace (gruñir y ladrar), y qué haceis  cuando lo hace?


Pues ahora que lo pienso, lo hace desde siempre cuando estando en cualquier casa oye un ruido que viene del exterior.

Cuando lo hace le hago "Shhhh" y le digo "No"


Y lo de mearse por la mañana lo hace desde hace 3 días.


He editado el título ya que no solo lo hace con nuestros vecinos sino que en casa de mis padres o suegros lo hace al oír ruidos del exterior.


Vale... a la espera de que los expertos te digan que hacer, debes leer mi respuesta como lo que es, una opinión de alguien que no está seguro de que lo que escribe sea cierto.

Al no ser algo reciente la cosa se complica, has confirmado la conducta hasta el hartazgo, y el perro piensa: "yo me estreso, tú te estresas, todos nos estresamos". Habría que ver si tu perro aún espera la confirmación antes de comenzar a incomodarse o ya ni éso. En todo caso toca hacer contracondicionamiento y desensibilización, a la par de incrementar las rutinas de obediencia (que no tiene). Las pautas, pues sólo los que saben.
De que se ha hecho pis los últimos tres días, si la rutina de salidas no se modificó en estos días, y no presenta alguna infección (veterinario), podría ser la gota que rebaso el vaso.
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DogTeacher

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Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 21:47
Va a ser difícil desensibilizar, contracondicionar o entrenar nada si el perro no esta en una habitación distinta y no hay nadie supervisando lo que ocurre...

O cambiamos eso o no puedes hacer mucho más que dejarle cosas que le gusten para que juegue con ellas y ver si asi no esta tan pendiente de los ruidos...
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Tokiski

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 03 de March de 2015, 22:05
Ya llegó alguien que sí sabe, quedas en buenas manos Arteus. Te deseo lo mejor.
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arteus

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Publicado: Wednesday 04 de March de 2015, 09:01
Va a ser difícil desensibilizar, contracondicionar o entrenar nada si el perro no esta en una habitación distinta y no hay nadie supervisando lo que ocurre...

O cambiamos eso o no puedes hacer mucho más que dejarle cosas que le gusten para que juegue con ellas y ver si asi no esta tan pendiente de los ruidos...


Lo hace estando en el sofá con nosotros. Incluso cuando está medio dormida y relajada.
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arteus

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 17:12
Subo el tema.
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Bir

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 17:25
Mmmm, yo diría que es algo muy normal, los perros "guardan" la casa y avisan de que hay gente cerca (menos el mío que le importa 3 pitos Sonriente). Lo que sí haría es hablar con el vecino y decirle educadamente que su hijo no puede golpear tu puerta, ya no porque ponga nervioso al perro, que también, sino porque no te da la gana de que lo haga.

Lo de mearse diría que es otro tema que no tiene nada que ver.
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DogTeacher

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 18:02
Mmmm, yo diría que es algo muy normal, los perros "guardan" la casa y avisan de que hay gente cerca (menos el mío que le importa 3 pitos Sonriente). Lo que sí haría es hablar con el vecino y decirle educadamente que su hijo no puede golpear tu puerta, ya no porque ponga nervioso al perro, que también, sino porque no te da la gana de que lo haga.

Lo de mearse diría que es otro tema que no tiene nada que ver.


Que sea o no normal no tiene nada que ver con que se pueda modificar o no. El problema es que aunque también lo haga cando están en el sofá, si casi siempre ocurre cuando esta solo y no podemos entrenar nada a lo máximo que aspiramos es a que con mucho esfuerzo deje de hacerlo cuando estén sus dueños.

Y lo de si mearse tiene mas o menos que ver, se soluciona grabandolo en video. El problema es que mientras no tengamos ningún control del ambiente y el perro este solo, tenemos muy muy poco que hacer.
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arteus

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 18:08

Que sea o no normal no tiene nada que ver con que se pueda modificar o no. El problema es que aunque también lo haga cando están en el sofá, si casi siempre ocurre cuando esta solo y no podemos entrenar nada a lo máximo que aspiramos es a que con mucho esfuerzo deje de hacerlo cuando estén sus dueños.

Y lo de si mearse tiene mas o menos que ver, se soluciona grabandolo en video. El problema es que mientras no tengamos ningún control del ambiente y el perro este solo, tenemos muy muy poco que hacer.


¿Pero se puede empezar a tratar que no gruña cuando estamos en casa no? La pregunta es: ¿como?
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Bir

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 18:30
Mmmm, yo diría que es algo muy normal, los perros "guardan" la casa y avisan de que hay gente cerca (menos el mío que le importa 3 pitos Sonriente). Lo que sí haría es hablar con el vecino y decirle educadamente que su hijo no puede golpear tu puerta, ya no porque ponga nervioso al perro, que también, sino porque no te da la gana de que lo haga.

Lo de mearse diría que es otro tema que no tiene nada que ver.


Que sea o no normal no tiene nada que ver con que se pueda modificar o no. El problema es que aunque también lo haga cando están en el sofá, si casi siempre ocurre cuando esta solo y no podemos entrenar nada a lo máximo que aspiramos es a que con mucho esfuerzo deje de hacerlo cuando estén sus dueños.

Y lo de si mearse tiene mas o menos que ver, se soluciona grabandolo en video. El problema es que mientras no tengamos ningún control del ambiente y el perro este solo, tenemos muy muy poco que hacer.


Sí, claro, es sólo que entendí que ella lo veía como una conducta problemática o esa es la sensación que me dio. El "guardar" la casa en sí, y más un perro pequeño que no tendrá mucha potencia de ladrido, no lo veo un problema, otra cosa es que ladre sin parar y moleste, pero que suelte un gruñido de viso o un ¡guau! no veo que sea algo a corregir. Es una opinión totalmente personal.

Yo creo que la clave está en parar al niño del vecino, que sí puede estar poniendo nervioso al perro y ver cómo reacciona el perro si lo dejan en paz ¿no?

Me edito: pienso que los paseos son demasiado cortos, al menos uno debería ser de más de media hora (yo le doy una hora mínimo por la noche, además de otros dos paseos), seguro que eso ayudará a que se relaje.
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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 19:04

Que sea o no normal no tiene nada que ver con que se pueda modificar o no. El problema es que aunque también lo haga cando están en el sofá, si casi siempre ocurre cuando esta solo y no podemos entrenar nada a lo máximo que aspiramos es a que con mucho esfuerzo deje de hacerlo cuando estén sus dueños.

Y lo de si mearse tiene mas o menos que ver, se soluciona grabandolo en video. El problema es que mientras no tengamos ningún control del ambiente y el perro este solo, tenemos muy muy poco que hacer.


¿Pero se puede empezar a tratar que no gruña cuando estamos en casa no? La pregunta es: ¿como?



Identifica con exactitud los ruidos que provocan el comportamiento del perro y entrena una conducta alternativa/incompatible cuyo discriminativo sea ese ruido. Generalmente comer suele ser incompatible con ladrar y gruñir asi que buscar salchichas por el suelo suele ser una buena forma de empezar.
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DogTeacher

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 19:14
Sí, claro, es sólo que entendí que ella lo veía como una conducta problemática o esa es la sensación que me dio. El "guardar" la casa en sí, y más un perro pequeño que no tendrá mucha potencia de ladrido, no lo veo un problema, otra cosa es que ladre sin parar y moleste, pero que suelte un gruñido de viso o un ¡guau! no veo que sea algo a corregir. Es una opinión totalmente personal.


Tu mismo lo estas diciendo. Es una opinión personal. Si se quiere modificar el comportamiento en un caso como el que comentas y para el perro la modificación no va a ser algo aversivo e incluso puede hacer que este más tranquilo en casa, no veo nada de malo en modificarlo. Ya es decisión de cada uno  

Yo creo que la clave está en parar al niño del vecino, que sí puede estar poniendo nervioso al perro y ver cómo reacciona el perro si lo dejan en paz ¿no?

Si solo se pusiera nervioso por el niño sí, pero ocurre con más ruidos o eso nos está diciendo. En cualquier caso si que es necesario convencer al vecino de que eduque a su hijo y deje de molestar al perro.
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nenira

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 19:30
Buenas, te digo lo que a mi me han indicado hacer en este caso, ya que mi perra empezó a hacerlo. Debes tener a tu perra con arnes puesto y una correa corta en casa, de unos 10 cm aprox todo el tiempo. En el momento en el que empiece a gruñir, automáticamente y sin decirle nada, la coges de la correa y la llevas a su transportín o a una habitación distinta con luz y la cierras unos 2 minutos. En contra, si ves que alguien pasa por el rellano y ella no ladra pero lo ha oído, premio. Esto salvo mejor opinión de los que saben.

 así me ha funcionado a mi, aunque ten en cuenta que alguna vez gruñirán o ladrarán, son perros. Y a los padres del vecino, diles que corrijan a su hijo, porque haya perro o no haya perro, un niño educado no tiene que ir a dar porrazos a las puertas de los vecinos, independientemente de la edad que tengan...
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DogTeacher

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 19:38
Debes tener a tu perra con arnes puesto y una correa corta en casa, de unos 10 cm aprox todo el tiempo. En el momento en el que empiece a gruñir, automáticamente y sin decirle nada, la coges de la correa y la llevas a su transportín o a una habitación distinta con luz y la cierras unos 2 minutos. En contra, si ves que alguien pasa por el rellano y ella no ladra pero lo ha oído, premio. Esto salvo mejor opinión de los que saben.

Mala opción. En primer lugar y yendo a lo simple por lo pesado que es tener al perro con correa y arnés todo el dia, en segundo por que olvidarse de la respuesta emocional del perro es lo que hace que busquen alternativas a gruñir, en tercero por que es posible que te cargues el transportín, en cuarto por que metodológicamente es un desastre y es difícil que el perro vaya a adquirir lo que pretendes  y sobretodo, por que entrenar una conducta incompatible es un procedimiento superior en todos los sentidos.
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pixus

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Publicado: Thursday 05 de March de 2015, 20:28
Para hacer lo de meterlo en otra habitación mejor tiras de castigo directo y terminas antes. Pero vamos, yo no lo haría, ni de primera ni de última opción, preferiría que ladrase de vez en cuando si no pudiera pararlo.

De todas formas, haz lo que te han dicho, si hace lo mismo con el timbre, con que alguien pegue a la puerta, que se oiga la puerta del ascensor fuerte... pues eso, lo mejor es si puedes tener alguien que lo haga de confianza y que el perro no conozca mucho, pero sino a malas, te quedas tu con el perro y que salga tu pareja fuera y a hacer lo que te han dicho, suena el timbre, pues es el "clicker" para empezar a buscar comida, se oye ruido de pasos fuertes fuera, empezamos a buscar, se oye que se caen una llaves al suelo, suena un movil, se oye que pegan a la puerta...todo lo que se te pase por la cabeza, siempre empezando de menos a más y sin prisas, poco rato cada día y de mientras evitar que por las noches duerma en sitios "cercanos" a la puerta, o si sabes que harán ruido los vecinos a las 8, intentar levantarte a las 7,50h mientras duran las pautas y hasta que mejore.
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