| Titulo: pregunta tonta de la semana... |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:22
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TankoAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:27
No tiene nada de estúpida la pregunta. A mi me ha entrado la duda, pero no sé la respuesta. A ver si alguien que tenga conocimientos sobre el tema aclara el asunto... |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:29
Yo apostaría a que la respuesta es sí. Pero no soy capaz de argumentarlo científicamente. |
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ThaisBoxerAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:38
Yo no tengo ni idea pero supongo que no porque ya que en una camada salen perros miedosos sumisos normales agresivos y cada cachorro tiene un comportamiento diferente aunque sean de la misma madre eso supone que el miedo y traumas de la madre no suponen casi nada para los cachorros |
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Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:39
tanko pues a mi tambien me surgio la duda cuando a mi cabeza hoy se le dio por pensar, y pleca la respuesta tambien apostaria que es si... pero realmente esta demostrado? es mas hay alguna manera de demostrarlo realmente?? para mi gusto tiene logica. me lo planteo como que yo que tengo una hija, si soy miedosa, desconfiada, siempre estoy estresada.... todo ese estress y miedos se los pasaria a ella ( hablando hipoteticamente) porque no un perro? no se.... igual la logica no se puede aplicar del mismo modo... |
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Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:41
Hombe, digo yo que teniendo en cuenta que esa madre no ha tenido la 'educación' que le correspondía, entonces no será capaz de transmitirla a sus hijos puesto que no tiene los conocimientos necesários. No? |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:44
Hombe, digo yo que teniendo en cuenta que esa madre no ha tenido la 'educación' que le correspondía, entonces no será capaz de transmitirla a sus hijos puesto que no tiene los conocimientos necesários. No? veo que no soy la unica con la duda...jajajaja |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:44
Si tener ni puñetera idea... argumento a riesgo de que me despelleje alguien que sí sepa: el cuerpo de una persona y de una perra estresada tiene que producir diferente cantidad de hormonas. Endorfinas y esas cosas. Eso va también en la leche. Luego si el cachorro no recibe suficiente aporte hormonal tranquilizante sus primeros días de vida... igual de normal que el hijo de una perra tranquila no será. |
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Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:46
Yo pienso , y probablemente me equivoque , que no , y que tiene que ver mas el contexto en el que se crea que la genetica, y lo mismo en las personas.Asi podemos ver experimentos de cambiar cachorros de una especie con otra. Lo dicho , para mi lo importante es el contexto en el que se desarrolla y crece , tanto en personas como en animales. |
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Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:47
A ver que dicen los expertos.No lo podemos estrapolar a los humanos pero de una madre nerviosa, unos hijos histéricos... |
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Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:48
A ver que dicen los expertos. Pero habria que ver los hijos de una madre nerviosa criados con una que no lo es , quizas cambia la cosa. :P |
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Edad: 124 años Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar |
Publicado: Saturday 01 de June de 2013, 23:48
Yo pienso , y probablemente me equivoque , que no , y que tiene que ver mas el contexto en el que se crea que la genetica, y lo mismo en las personas. manu creo que entendiste mal.la duda, no hablamos de genetica en este caso si del contexto jeje |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 00:12
nose donde ley nose si en el.foro o en algun libro que si la madre ee miedosa por ejemplo sus cachorros tendrian un 30% de posibilidades de serlo. es decir no todos los cachorros saldrian con esos sintomas pero seguro que alguno si.de todas maneras yo pienso que si t llevas a casa un cachorro de un mes. no tiene porque llegar a tener problema si segimos aciendo una perfecta sociabilizacion o si tenemos otro perro equilibrado en casa. eso si seguramente sea 100 veces mas costoso de enseñarselo, con lo cual la mayoria de ellos acabaria teniendo problemas |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 00:13
¡Hola!  Pues, no soy nada experta en esto. Pero si una madre no tiene la educación y comportamiento necesarios... ¿Cómo se la podría dar a sus cachorros?  |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 00:40
Genéticamente no. Los caracteres adquiridos no se heredan, lo que no quiere decir que no se puedan transmitir por aprendizaje. También es importante señalar que muchos aspectos biológicos que pueden afectar a la conducta de forma directa o indirecta si que se heredan. De hecho, en humanos, se han demostrado correlaciones importantes en diversos trastornos entre gemelos monocigoticos separados al nacer.Muchas de las conductas de la madre pueden ser aprendidas por los cachorros al estar sometidos a las mismas contingencias de reforzamiento por lo que al final si es un factor muy importante. Generalmente al vivir en el mismo entorno, las contingencias de reforzamiento de la madre y los cachorros van a ser similares por lo que a poco que los cachorros imiten los comportamientos aprendidos de la madre, muchos van a ser reforzados al estar sometidos a las mismas consecuencias. Al final el miedo de la madre adquirido por una falta de socialización si puede influir en el aprendizaje de los cachorros y contribuir a que estos también lo aprendan aunque no se "transmita". |
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TankoAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 00:55
tanko pues a mi tambien me surgio la duda cuando a mi cabeza hoy se le dio por pensar, y pleca la respuesta tambien apostaria que es si... pero realmente esta demostrado? es mas hay alguna manera de demostrarlo realmente?? para mi gusto tiene logica. me lo planteo como que yo que tengo una hija, si soy miedosa, desconfiada, siempre estoy estresada.... todo ese estress y miedos se los pasaria a ella ( hablando hipoteticamente) porque no un perro? no se.... igual la logica no se puede aplicar del mismo modo... Sí estoy de acuerdo contigo, en este foro leí algo al respecto que podía llegar a ocasionarle problemas al perro separarlo antes de tiempo de la madre. Pero no sé explicarte el motivo ni respaldarlo con información. Sólo puedo hacer suposiciones. Me imagino que es una parte de la sociabilización que hace la madre con los cachorros que se pierde el perro. |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 01:40
Sí y No. En lo básico será exactamente igual de buena madre que otra perra, porque es algo instintivo, como por ejemplo el frenarle si muerde muy fuerte, o simplemente el hecho de que tenga contacto con ella y establezca relaciones sociales. En todo eso será igual que cualquier otra madre. Sin embargo, lo que también posiblemente ocurrirá es que si la madre tiene serios problemas de conducta debidos a una separación temprana (es decir, que es muy miedosa, o agresiva, o antisocial, etc) ese tipo de desequilibrio en el carácter va a acabar afectando a los cachorros, ya sea por imitación de la conducta o por percepción. Es decir, por ejemplo si la perra es muy nerviosa, eso va a transmitirlo a los cachorros y por tanto lo serán también. Pero nada que no se pueda solucionar si el perrito luego es bien educado y equilibrado, ya que lo principal que le enseña la madre es lo instintivo y eso cualquier perra lo tiene, independientemente de sus problemas. |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 08:51
Yo apoyo que las conductas si se pueden heredar, como ya han dicho no geneticamente sino por educación de la madre a sus cachorros. El carácter en cambio si es genético. Lo que yo me pregunto es (aunque se que no es el tema del post), hasta que punto los otros perros de la casa pueden suplir la carencia de esa madre. Leia, la mestiza de Teckel de mi hermana (está en mi ficha) llegó a casa con 10 dias. La tuvimos que subir a biberon y desde el momento que andaba e iba a molestar o morder a Obi este le marcaba, o le gruñia o jugaba con ella. La perra tiene 2 años y medio y problemas de conducta a parte de ser una consentida no tiene ninguno. Tiene un caracter de la hostia, aprende rapidisimo y con mucha motivación, no le da miedo nada, ni tiene fobias, ni traumas ni nada así. Claro supongo que el hecho de que mi perro sea como es ha influido. Si en vez de un border que marca y juega cuando tiene que jugar tuviera un perro de 14 años que pasa del cachorro a saber lo que habría salido de ahí, no? En cambio la Westy que tuve la compré con 5 meses y tenía una de ralladas en la cabeza que no veas. Porque había estado en una jaula con los otros hermanos (sin la madre hecho el destete supongo porque en esa jaula no había adultos), durante semanas, y eso le dió un problema de socibilizacion y de miedo a la calle. Así que supongo también entonces que dependerá de lo que haya vivido ese cachorro. No depende de si lo separan pronto o tarde, sino de las experiencias y educacion (por parte de otros congeneres) que haya recibido. |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 09:08
me ha surgido una duda asi mientras estaba cenando... ultkmamente entra mucha gente con cachorros de un mes, de cuarenta dias... etc, esos cachorros el dia de mañana tendran problemas comportamentales( o como querais decirlo bien...) si estos cachorros el dia de mañana acaban siendo madres, le pasaran a sus cachorros esos problemas??? se que suena estupido pero me gustaria una explicacion... ala no mateis jajaja ...ay!!! te he contestado con un "tocho" y he tenido que reiniciar... a riesgo que me fusilen los que opinan que los perros no deben de destetarse hasta que no son ring y/o ipo 3.... ...tu ya lo sabes, los perros que trabajan "la boca", se destetan a las 6/ 7 semanas (independientemente de cuando te lo entreguen)... y veo perros adultos equilibrados o no...en funcion de las cosas aprendidas por accion o omision...del guia o grupo de trabajo. |
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Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 09:43
Todos los perros se destetan claramente antes de las 8 semanas. Se esta hablando de la conveniencia de dejarlos con la madre y hermanos hasta mas adelante. |
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zorginAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 02 de June de 2013, 09:58
me ha surgido una duda asi mientras estaba cenando... ultkmamente entra mucha gente con cachorros de un mes, de cuarenta dias... etc, esos cachorros el dia de mañana tendran problemas comportamentales( o como querais decirlo bien...) si estos cachorros el dia de mañana acaban siendo madres, le pasaran a sus cachorros esos problemas??? se que suena estupido pero me gustaria una explicacion... ala no mateis jajaja Yo creo que todo depende de en que manos caigan. Se sabe que las 8 primeras semanas del cachorro son muy importantes, para su equilibrio posterior e igualmente son importantes el resto de semanas de su vida. De hecho no se si los que trabajan en reeducacion pensaran los mismo, pero yo veo a veces muchas similitudes entre los dueños y los perros, al margen del tiempo que han estado con sus madres. Dueños desconfiados con perros desconfiados, dueños nerviosos con perros muy nerviosos, Etc. |
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