| Titulo: No soy la mejor ama del mundo, ni del país, ni del la comunidad autónoma, ni del barrio |
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Publicado: Tuesday 06 de August de 2013, 17:28
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Publicado: Tuesday 06 de August de 2013, 17:48
Te equivocas has antepuesto la comida, es disciplina, como cuando llegas a un trabajo nuevo, tienes que cumplir las normas y debe de haber alguien que te las explique, en este caso tu, debes de pasarle un poco la mano al novato aunque entre a trabajar con 50 años y a medida que se forma el vinculo contigo ira mejorando y haciendolo mejor, luego su descanso y recompensa , llego la hora del bocadillo! No veras a ninguntrabajador comer nada mas llegar al curro no?Para que te quede claro, paciencia y espera que haya un buen vinculo mientras no lo sueltes y pasea con el aprovechando para adiestrarlo un poco, premialo juega con el y poco a poco le vas dando mas vidilla, soltarlo ahora mismo es un poco peligroso para el porque lo pieden atropeyar, le puede pegar otro perro,.. Etc |
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Publicado: Tuesday 06 de August de 2013, 23:58
Perdona pero: te equivocas tú.Luego dirán que me pongo en plan borde pero ¿acaso he dicho yo que esté diciendo las cosas que hay que darle al perro por orden? y te sigues equivocando: no pienso soltar al perro, no estoy hablando de soltar al perro, no quiero aprender cómo se suelta al perro ahora mismo, me gustaría entrenar el "aquí" para conseguir minimizar riesgos y para que el animal lo aprenda y aprecie que en la calle: tambien existo yo y no sólo todo lo demás. Me maravilla los que lo conseguís pero yo no lo pienso soltar hasta que el perro supere bastantes manías que tiene, tampoco sé si lo logrará algún día y tampoco me siento mal por no poder soltarlo ni nada parecido, sólo quiero que si se me suelta accidentalmente: se pare si se lo digo o al menos no se vaya de mi vista como si quisiera interponer entre nosotros un mundo entero, que se deje alcanzar por lo menos para poder volver a ponerle la correa. Eso es lo que quería trabajar. Y sí: te equivocas tú. Has leído bien. En lo que no te equivocas es en que el método que usaste con tu perro también le puede hacer mucho bien al mío, lo estoy poniendo en práctica: le dejo olfatear con la correa entera extendida y cuando ya aprecio que ha hecho todas sus cositas hasta hartarse (cuando la última vez que levanta la pata hace dos gotas de pis) le hago acercarse y acorto la correa a la mitad, entonces: nos vamos de paseo y ya no puede olisquear, ni hacer pis, ni cotillear nada, sólo andar a mi lado y la ruta la decido yo. Muy eficaz: a los cinco minutos de la primera vez que se lo hice dejó de tirar casi por completo. Y me miraron al perro en el veterinario por lo de hacer muchas veces pis: no tiene nada del riñon ni de nada que tenga que ver, es costumbre nada más y me gusta la idea de controlarla un poco para que no se esté irritando el esfinter urinario al intentar hacer pis cuando ya no tiene. Lo de olfatear no lo hace para calmarse, lo hace porque quiere comerse un gato o una paloma: lo que encuentre primero, es un perro con grandes instintos de caza. |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 09:26
El vínculo se va creando y no sólo puede estar hecho de comida, casa y cariño. Tambien hay reglas y cosas por aprender ¿no crees? Si... en un cachorro que llega a tu casa con tres meses. Con tu perro... No. Pero no pienso entrar en un debate acerca de este tema... tu preguntas, yo te doy una respuesta, MI respuesta. Si no te convence, no puedo hacer mas... |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 12:52
No era un intento de debate  sólo quería saber a qué te referías exactamente con lo de crear vínculo: ¿cariño, comida y casa? Por resumir digo. Por favor: sé específico conmigo porque no sé sino lo que me refieres.Obviamente no vengo a esta comunidad a querer tocar las narices de nadie, si a alguien se lo parece que me disculpe porque no, no es esa mi intención. Siento que los ánimos están un poco caldeados en cuánto a algunos temas y que hay usuarios poco tolerantes a las opiniones de otros porque se creen en posesión de la verdad absoluta. Lamento deciros que nadie lleva razón siempre, nisiquiera en un gema que conozca a fondo. La vida es así. Cuando me dais una opinión o consejo, que son cosas que yo como neófita nevesiti para aprender: lo valoro mucho, pero si os pregunto o os parece que la cuestiono: no es por ser cretina, no, es por comprender, sin compresión no aprendo nada, las cosas tienen sus porqués y hay veces que se necesita conocerlos. |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 13:06
1 Para entrenar el aqui ha que soltarlo y ahora no es el momento.2 Tu no le despiertas curiosidad, lo demas si, lo unico que hace que este contigo y no le pueda la curiosidad es la correa o la correa imaginaria"el vinculo" 3 Nunca se llega a conseguir al 100% y el que te diga lo contrario te miente, si el estimulo supera la recompensa se va. 4 Menos mal que en algo no me he equivocao... 5 Vinculo es vinculo. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 13:37
El vínculo se va creando y no sólo puede estar hecho de comida, casa y cariño. Tambien hay reglas y cosas por aprender ¿no crees? ¿Reglas y cosas por aprender crean un vínculo afectivo? ¿tú tenías vínculo afectivo con tu profesor cuando te sacaste el carnet de conducir? http://mundo-perro.blogspot.com.es/2011/06/el-vinculo.html |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 13:41
Obviamente no vengo a esta comunidad a querer tocar las narices de nadie, si a alguien se lo parece que me disculpe porque no, no es esa mi intención. Ya se supone, yo lo que he dado por sentado es que no tenías mucha experiencia en foros ya que interpretabas mensajes neutros como si fueran ataques cuando se ha intentado ayudar dentro de los conocimientos de cada uno. Y los de Simbiosis, créeme, son muchos. Es cierto que esta comunidad no es muy "friendly" pero concretamente en tu caso nadie ha atacado, en ningún momento: ElAdiestrador, especialmente, fue muy amable y dedicó muchísimo tiempo a intentar darte pautas. Siento que los ánimos están un poco caldeados en cuánto a algunos temas y que hay usuarios poco tolerantes a las opiniones de otros porque se creen en posesión de la verdad absoluta. Lamento deciros que nadie lleva razón siempre, nisiquiera en un gema que conozca a fondo. La vida es así. Sí... y no. Hay cosas en las que sí hay una persona que está en lo cierto y otra equivocada. Hablo en general, no concretamente en tu caso. En ciencia no se puede discutir que la tierra gire alrededor del sol; si hablas con un fanático religioso que te diga que no, él estará equivocado y tú no y lo único tolerable sería respetar su creencia, que es una creencia, no una verdad. Otras cosas sí se pueden discutir, de hecho se discuten y así, precisamente, avanza la ciencia. Y la etología es una ciencia. No una ciencia exacta, claro. Cuando me dais una opinión o consejo, que son cosas que yo como neófita nevesiti para aprender: lo valoro mucho, pero si os pregunto o os parece que la cuestiono: no es por ser cretina, no, es por comprender, sin compresión no aprendo nada, las cosas tienen sus porqués y hay veces que se necesita conocerlos. Por supuesto... pero hay veces que para explicar algo se necesitaría un libro entero... Si quieres una solución específica para que el perro no se te escape, se me ocurren cuatro sistemas: 1. Que el perro te conozca, te entienda y te quiera y no desee huir y, si encuentra un estímulo interesante y le llamas, te prefiera a ti. 2. Mecanizar la llamada hasta el punto de que el perro no decida qué hacer sino que actúe automáticamente. Para eso se necesita una correa larga, chucherías y un sistema de adiestramiento. Hay muchos. 3. Atarse la correa a la muñeca y usar un buen mosquetón. 4. Todas las anteriores a la vez. Espero que no te tomes a mal el mensaje; si es así lo lamento y no volveré a escribir en este hilo. Solamente hemos intentado ayudar. Y que el perro no olfatee para tranquilizarse es algo que solamente podría valorar un profesional in situ. |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 13:55
Yo con mi profesora si aunque no era reciproco jajaja |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 15:57
No era un intento de debate Estupendo... voy a intentar explicartelo... Para que un perro cumpla una orden hacen falta tres piezas. .-Un comando... ¡Quieto! .- Que el perro comprenda el comando, es decir, que el perro sepa que ese comando significa que tu quieres que se pare. .- Y que el perro quiera cumplir el comando por el motivo que sea... En tu caso, ni la segunda ni la tercera pieza existen... ¿Porqué crees que el tendría que desear hacerte caso hoy? ¿Que has hecho tu para que el perro después de darle una orden comprensible opte por cumplirla? |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:12
Pues simbiosis: sencillamente le he felicitado cuando se ha quedado quieto en la puerta antes de sacarlo a la calle y hemos salido.  Y decir tambien que agradezco a ElAdiestrador que me ayudara con sus consejos y que funcionabam, pero que como bien decís: el perro no hace cosas porque me quiera mucho ya que aún no hay un buen vínculo, las hace sólo por premios y el veterinario me ha desaconsejado darle premios porque le suben las enzimas hepáticas  se me pasó mencoonarlo. Y por ejemplo para quieto a la orden gestual más que verbal:antes de salir porque sino no sale |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:25
Pues simbiosis: sencillamente le he felicitado cuando se ha quedado quieto en la puerta antes de sacarlo a la calle y hemos salido. No veo correlación entre la pregunta de Simbiosis y esta respuesta.... - ¿Porqué crees que el tendría que desear hacerte caso hoy? ¿Que has hecho tu para que el perro después de darle una orden comprensible opte por cumplirla? - Le he felicitado cuando se ha quedado quieto en la puerta antes de sacarlo a la calle y hemos salido. |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:28
Quise decir que le di la orden de "quieto." y la acató. |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:33
1 Para entrenar el aqui ha que soltarlo y ahora no es el momento. Tienes toda la razón y te agradezco tu opinión y que no me mandaras a la mi... Por grosera XD |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:37
Quise decir que le di la orden de "quieto." y la acató. Ya, ya. Pero eso no contesta la pregunta de Simbiosis, que precisamente se refiere al vínculo afectivo, no a la obediencia, que es lo que tú has contestado... |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:39
Discrepo. Cuando el vinculo es fuerte puedes conseguir el 100% Mi perra ya puede estar yendo a por la pelota, comiendo un chuleton o jugando como loca, que el ven aquí lo hace siempre y cuando digo siempre, es el 100% de las veces |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:41
Ahhh Perdon  Pues no sé qué decir: todos los días le demuestro cariño y respeto, le cuido, le alimento, no creo que hoy haya hecho nada especial para que quiera hacerme caso, no. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:47
Mira, es muy fácil entender el enorme poder del vínculo afectivo, se podría resumir en un pensamiento: "te quiero tanto, que lo que me recompensa es que te sientas orgullosa de mí. Quiero obedecerte para hacerte feliz A TI" |
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Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 17:52
No sé si eso llegará a pasar, tampoco me fijo metas en cuanto a al cariño que me llegue a tener Golfo. Yo le quiero ya lo suficiente por los dos y le querría aunque se portara como un auténtico trasto, eso es así. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 07 de August de 2013, 18:04
No sé si eso llegará a pasar, tampoco me fijo metas en cuanto a al cariño que me llegue a tener Golfo. Yo le quiero ya lo suficiente por los dos y le querría aunque se portara como un auténtico trasto, eso es así. No es cuestión de que te fijes metas en conseguir una cantidad x de cariño, se trata de que entiendas por qué un perro decide obedecer a pesar de todo... Lo realmente fácil es cargarse el vínculo, por eso es tan importante |
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