| Titulo: Miedo a que vaya a mas |
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Publicado: Tuesday 30 de June de 2015, 23:47
2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Criadero particular 3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: LLego a casa con un mes y medio 4. Edad a la que empezó a salir a la calle: empezo a salir a los 2 meses y medio 3 (no recuerdo bien) pero se relacionaba con otros perros (conocidos) desde el primero momento 5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: No esta castrada pero es la idea 6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: Duerme donde cae, no tiene restricciones para eso 7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): Somos 3 personas en casa, 58, 29 y yo, 26 años. Todos con experiencia en otras mascotas (perro, gato, conejo..). De todas maneras, hemos empezado a vivir aqui desde que la perra tiene unos 6 meses. 8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?:Hasta hace unos dos meses yo le racionaba la comida (dos veces al dia, pienso seco, mañana y tarde-noche). Ahora come ad libitum puesto que se raciona bastante bien la comida y no se ha producido menos ingesta. 9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? Toma un suplemento de aceite de pescado de vez en cuando. No se lo pongo todos los dias por si un dia falta, no rechace la comida. No es por prescripcion medica 10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones?: Al quedarse sola se porta genial. Ningun desrtozo, ni un solo ruido. No tiene un sitio especial. Las puertas de cocina y habiataciones se cierran, el resto es suyo 11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: La paseo yo siempre. Por la maañana una hora y media suelta en campo (donde se relaciona con mas perros ya que tenemos un grupillo formado) al mediodia un paseo de una media hora, por la tarde otro paseo de hora y media tambien suelta y antes de dormir, el tipico "pis y caca y para casa". Ahora con el verano solo es tan laro el paseo de por la mañana, he aumentado el numero de paseos pero son mas cortos por aquello del calor. Muy de vez en cuando suelo llevarla a algun campo a las afueras para que pueda olisquear, bañarse en algun rio y cosas asi 12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): Collar normal. Dos paseos suelta y el resto atada. el juego con otros perros....ahora explicare un poco y los juegos de obediencia suelo hacerselos en el paseo largo de la tarde. El resto del dia hace algo de obediencia que tiene marcado como sentarse en los semaforos y eso. 13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Vivo en la ciudad. Gracias a dios a una manzana de un parque muuuy grande donde la suelto. 14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?: En el ultimo año han sido dos mudanzas. Vivia con otro perro (1 año maýor que ella). Con la primera mudanza paso a vivir con dos pastoras alemanas (una de unos 6 años y otra de año y medio. Ella rondaba los 5 o 6 meses). Con la segunda mudanza paso a convivir solo con un gato y las personas antes mencionadas. Con el gato genial. Duermen juntos, juegan... 15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): Si no fuera por lo que comentare mas adelante, para mi seria excelente. Digamos que ahora es bueno. 16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: La he educado yo, premiando las acciones buenas. Las malas simplemente con un NO deja de hacerlo (claro que....) 17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: A ver.. por donde empiezo. Es una loca de las pelotas (dichosas pelotas de tenis) al principio no me preocupaba que jugase con ellas hasta que vi que solo jugaba si era con la pelota. Cuando no hay pelota de tenis busca algo segun la temporada del año: palo, castañas, piñas.. he llegado a lanzarle cesped y ha corrido a atraparlo). Al principio era obsesion a secas. Yo jamas le llevo pelota al parque, pero sieeeempre hay alguien que le tira cualquier cosa, mas que nada porque si yo la ignoro, busca a alguien que le tire cualquier cosa). Hace uno o dos meses siempre que va suelta, pretende llevar algo en la boca, y si se acerca algun perro, se huelen pero si éste le sigue o pretende jugar con ella, Odrey lanza un bocado al aire (antes era un bocado al aire... minimo, cada dia el bocado parece mas.. brusco y se ha enganchado con otro perro una vez). Normalmente los perros, al ella hacer eso, se van, pero claro... alguno hay que no. Si va sin nada en la boca pero ve a otro perro, lo huele y en seguida busca algo para que le tire, yo la ignoro, sigo andando pero si se acerca otra vez el perro... zasca, bocao al aire. Remarcar que esto solo lo hace cuando va suelta. Con correa es mas bien timida, pone posturita de cachorro y se acerca despacito. Con el grupo con el que nos juntamos por las mañanas no tiene ningun problema, no le tira el bocado a ninguno ni nada, eso si, no suelta la pelota para que se la vuelvas a tirar hasta estar segura de que otro perro no la cogerá). Si otro perro se une al grupo, le tira el bocaito unas cuantas veces hasta que empieza a conocerle y entonces deja de hacerlo. Decir, que desde que dejo de vivir con las dos pastoras alemanas, no la he visto jugar como juegan los perros... el tipico juego de mordisquearse y esas cosas. Ahora solo juega "como un perro" con la pelotaSi me paro, solo juega a que se lance algo, si no paro de andar suele ir corriendo de un lado a otro . Me da mucha cosa que el bocado que tira, vaya a mas. Soy una persona que intento ir al campo muy de vez en cuando y me encanta poderla llevar conmigo. Por ahora no suelo pensarme eso de llevarla.. pero claro, ultimamente me lo pienso y pregunto si van mas perros que no conozco) Espero haberme explicado bien, si algo queda en el aire preguntarme sin problema. Gracias de antemano |
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Publicado: Wednesday 01 de July de 2015, 23:03
Hola.AVISO IMPORTANTE: Lo que te ecribiré es solo mi opinión, NO hagas nada de lo que te digo y esperate a que usuarios como Owenavy, perrogaita y alguno más que corre por ahí opinen. Solo mi opinión y a ver si así se animan los que dominan de verdad. -------------------------- Al rollo: Empezando por tu ficha y como te dirán por aquí te dieron al perro pronto (normalmente se recomienda que estén junto a la madre y hermanos unos 2 meses por el tema de la impronta) Mucha gente, que sabe de lo que habla, creen que la castración salvo por motivos médicos no son una solución a problemas de conducta. A no ser que lo indique un profesional, pero si es por porbar a ver qué pasa, no es buena idea. Yo creo, y es tb mi opinión personal, que el perro necesita de un sitio personal para dormir y otro para comer. No creo que sea una buena opción que no tenga un esquema del espacio de donde vive y qué hacer dónde. El tema mudanzas siempre es un cambio bastante radical para el perro y les afecta, algunos más otros menos. Deberías intentar hacer memoria y decir si en alguna de ellas ha variado en algo su conducta. al cambiar de compañeros perrunos eso también habrá distorsionado su idea de grupo/familia y la nueva incoporación de gente más de lo mismo. Por eso sería bueno si puedes profundizar en si notaste algún cambio. El tema del NO es muuuy delicado y según se aplica puede ser más problema que solución (seguro que aquí el amigo perrogaita si le apetece te puede aclarar) pero más o menos... Podrías decir a qué edad empezaste de esa manera? Lo digo pq el NO en cachorros no es lo que nosotros entendemos como no, vamos que ellos no entienden nada, solo ven que te enfadas sin razón aparente. AL problema: Para empezar con la pelota, de nuevo mi opinión, un Border Collie por lo general tendrá tendencia a ir por la pelota, es un perro hecho para ir a por la oveja descarriada y una pelota que va por ahí libremente pues es algo muy fuerte para el bicho, como para no negarlo. De ahí que todo lo que se mueva pues es algo bastante atractivo. Yo te diría que por las "malas" no vas a arreglar nada, con un pero al que le gustan las pelotas, prohibirselas no sirve. Por algún lado petará y será en el peor momento y gracias a algún infeliz que le tirará una pelota/palo y luego te dirá que si el perro no obedece no lo lleves suelto. Así que prohibir pelotas a mi parecer es un error. De nuevo OPINIÓN: Con el tema pelotas y palos, el perro tiene unas capacidades innatas que si puedes reconducir te lo puedes pasar hasta bien, me explico, puedes informarte sobre juegos con pelota (con dos por ejemplo) que se basen en lanzarle una y al devolvértela lanzarle la siguiente, eso combinarlo con obediencia básica como el "sentarse" "tumbarse"... Tienes un yonqui de la pelota, eliminar esa obsesión yo no sé decirte cómo sinceramente, lo que si que creo que puedes utilizarla para hacer de ello algo positivo a través del juego. Siguiente punto de los bocados; Creo, que el perro en relación a lo anterior tiene una obsesión de cojones, si le prohibes o no le das salida a ese vicio, esto va a más. Como ves con los bocados, el perro defiende lo que cree que es suyo (la pelota) y lo lleva a límites como morder. CONSEJO: No mezcles pelota/ tú perro / otro perro a mi parecer hay muuuuuchos números que tengas una bonita pelea. Si tienes que evitar algo es esa combinación, ya que puede resultar fatal. También veo que como has escrito al cambiar de piso/ compañeros Pastor Alemán cambió su conducta, más arriba ya he dicho que las mudanzas pueden ser brutales para los perros, lo hecho, hecho está. El tema correa, tampoco soy el más indicado para decir, lo que sí es verdad que los perros modifican su conducta según vayan atados o sueltos, y más si no son equilibrados (y sin ofender el tuyo no es perfectamente equilibrado) ten cuidado que puede parecerte que expresa miedo, que posiblemente sí. Pero eso no deja de ser estrés para el bicho que puede petar en agresión (ahora vendrán a darme colleja por esto, verás) Conclusión: Teniendo en cuenta que solo soy un personaje de apie, no me hagas caso. Lo que opino es que deberías informarte de como reconducir toda esa energía/obsesión que tiene el perro y la herramienta a usar él mismo te lo dice - > pelota. A partir de ahí paso a paso y todo progresivo. Sobretodo ojo con los encuentros con otros perros porqué como mínimo te está dieciendo que algo no anda bien en su capacidad de relacionarse. Saludos y ánimo! A ver si usuarios más entendidos te pueden echar una mano. (vamos Perrogaita que aquí seguro te he dejado leña para darme 3 meses seguidos) |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 01:33
En esto te doy la razón (tengo con este post 3 meses para darte leña) sobre todo por el juego con pelota que has propuesto  Pero ya te daré pal pelo mañana si nadie se ha adelantado  Es una repuesta larga para las horas que son |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 13:14
Por lo que he entendido, si es que lo he hecho bien, todo viene a raiz de las pelotas no?Con la correa has echo alguna correcion? Cuando echas la pelota viene a devolvertela o su primera reaccion es pirarse agitandola o "pastorear" con ella en la boca? Lo primero a decirte algo que cae de cajon, evita que alguien le siga el rollo tirandole pelotas y demas. Si para evitar eso, tienes que evitar ir por cierta zona no te queda mas remedio que hacerlo. Si alguien le tira algo le esta confirmando de una forma brutal el comportamieto que hay que cambiar, y eso echaría por tierra parte del trabajo que se haya realizado. A mi lo que realmente me preocupa es la obsesion por las pelotas mas que el bocado, aunque este sea bastante vistoso los border son bastante "teatreros". Tienes un p...yonkie xD. Un perro con un estado totalmente insalubre. Y ademas, inseguro. La obsesion por las pelotas la trabajaría redirigiendo esa obsesion a un juego social y educativo. Si la obsesion es muy fuerte no te quedaria mas remedio que empezar a trabajar con pelotas CON CUERDA. Ahora tú eres simplemente un dispensador de pelotas, tú perra solo quiere pelota y le da igual de donde venga. La idea es que pases de eso a ser quien propone el juego con pelota. Que pases de ser "algo" a "alguien". Que para el perro no sea un interes individual y si un interes social. Que se divierta contigo y no con la pelota. Como? Lo explico luego que se me ha echado el tiempo encima y no puedo seguir Lo que si te digobes que ni de coña uses dos pelotas para jugar como dice el amigo martibully porque seguiras empeorando el problema. Seguiras siendo dispensador |
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OmenNavyAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 14:37
Por lo que he entendido, si es que lo he hecho bien, todo viene a raiz de las pelotas no? Iba a proponer exáctamente lo mismo. A todo lo tuyo reitero, que el perro no vea una pelota ni en cuadro. Cada vez que el perro obtiene la pelota, esa obsesión se refuerza. Es como darle un cigarrillo a un ex fumador. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 14:45
Hay que añadir el tema de la reduccion de estres que tendra ese perro... pero como ahora no tengo tiempo para explicarlo bien pues lo dejo para luego.  Si tu puedes tienes tiempo y puedes terminar lo que he comenzado genial, asi me ahorro el trabajo |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 15:23
Hola.Bueno, pretender que el perro no vea una pelota, palo, piña, lo que sea es ser muy optimista. De sobras se que sabreis mucho mas que yo, pero negarle eso hara que pete por otro lado. Cuando digo jugar con dos pelotas no me refiero a ser un dispensador sino a utilizar el interes del perro en ellas como premio. Te trae una, le das otra y combinas juegos de obediencia basica... En el caso del autor intuyi que ni le trae la pelota. A parte la pelota puede ser un buen premio para futuros ejercicios o situaciones que se quieran evitar o enseñar. De nuevo es solo mi opinion de hombrecillo y en gran parte la saque de este mismo foro. Tal vez no entendi nada... Pero vaya, me baso en mi propia experiencia en que mi bully perseguia todo lo movil, a base de educar y premiar con pelota y juego se autocontrola bastante mas. Evidentemente habre cometido errores pero bajo mi humilde opinion ha mejorado mucho a la hora de no salir a por palos, pelota. El hilo donde consulte corre por ahi. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 15:38
Decirle un sienta y tirarle la pelota sigue siendo un dispensador de pelota...El perro lo que quiere es la pelota y por eso genera la conducta que le pides  Hemos hablado que se evite que otroa le tiren pelotas y evite esa zona donde juegan con pelotas... donde lees que hayamos puesto que evite que vea palos, piñas etc...? Por que iba a petar por otro lado? |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 17:37
Hola perrogaita,Pues a ver partimos de dos bases: 1- Tu u omenavy tendréis razón, sabéis más que yo como es evidente. Así que no os discuto solo intento exponer lo que creo y tal vez con ello ayude al usuario, sino pues no digo nada y evito errores. 2 - Repito, reitero y remarco que lo que yo digo es simple opinión y que nadie haga nada de lo que indico, para eso estáis los que sabéis, para haceros caso. --------------------------------------------- Dicho esto, a mi personalmente no me molesta ni veo perjudicial que a mi perro le guste perseguir una pelota o el BC de este hilo. El error creo que está en que se vaya a un extremo, en el que persiga lo que sea, como creo que le sucede al perro del hilo y como yo mismo he vivido con el mío (y vivo actualmente en menor medida). por ello, como no considero que sea malo, mi opción en su momento fue intentar usar esta adicción/diversión del perro en juegos, para que él se lo pase bien pero bajo las pautas que yo marco, cuando yo las marco y acaban cuando yo decido. A mi no me molesta dispensar pelotas, pero bajo mis normas ,no las del perro. A través del juego con la pelota creo que consigo que el perro se divierta, creemos vínculo y se canse/desestrese. Bueno, a tu pregunta, no sé por donde paseáis vosotros, pero yo debo ser muy desgraciado... porqué siempre hay alguien dispuesto a lanzarle algo a mi perro. Lo sé soy un malísimo dueño por dejarlo suelto si se que irá a por una pelota, hasta ahora he conseguido que vea que alguien tira algo y se autocontrole, permaneciendo a mi lado y eso ha sido a través de llevar yo otra pelota. Que lo haga sin más, sin yo llevar nada es complicado, pero lo hace mejor con el tiempo, en ese sentido ha mejorado. Al principio iba hasta a por los balones de fútbol, ahora los ignora. Peeeeeeero si un buen samaritano ve que mi perro se le queda mirando porqué el susodicho lleva algo en la mano, no entiendo el impulso humano de tirar algo a un perro que no es el propio, para que éste lo persiga y esto me ha pasado muchas veces. Y te aseguro que he corrido como un gili*** gritando, por favoooor espeeeereeee!! noooo! pero como les hace gracia... acaban tirando y dándome hasta lecciones de "lo que necesita el perro es esto, hombre" (con el tiempo soy más hermitaño en mis paseos) Y evitar esas zonas, pues sí, es posible, me voy al quinto pino y listos. Pero, no creo que sea tan fácil dar por sentado que se puedan evitar estas zonas. Repito tal vez es que soy tonto o tengo mala suerte. Y lo que digo que va a petar por otro lado vuelvo a lo mismo, si le "prohíbes" al perro ir a por pelota sin más. Tarde o temprano se cruzará con algo a por lo que ir y ahí será cuando pete y como sea un niño al que no has visto con una pelota o una señora que le tira un palito a su perro chihuaha para jugar y el tuyo vaya y te digan que pretendía comerse al chihuaha... ahí ha petado y tu tienes un problema Y repito, que vosotros sois los que sabéis, no yo. Pero creo que el principio de "evitar que..." con un perro puede salir muy mal. Mi opinión y tal vez incorrecta, es que prefiero ofrecerle de forma controlada lo que le gusta y divierte , que no prohibírselo y que en cualquier momento vaya a por ello fuera de control. Antes de que lo digas, con mi perro también hago juegos de olfato y buscar. Me atrevo a decir que le gustan, al fin y al cabo le hago buscar la pelota que escondo. Pero el subidón que tiene cuando corre tras ella creo que para él es inigualable y eso desde mi ignorancia no supe, ni sé como borrárselo del cerebro. Es más creo que es imposible. Espero no estar desvirtuando el hilo, sino corto aquí y ya esta. Gracias y hasta luego. |
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perrogaitaAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 19:23
Tirarle la pelota sin mas al perro es malo? NoTirarle la pelota sin mas a este perro es malo? Si, y mas siendo un border. Te repito, tu propuesta sigue siendo la de ser un dispensador de pelota. El perro sigue en el plano individual y no en el social (mucho mas saludable). Tu no pones ninguna norma, simplemente le pides que genere conducta. "Si te comes las judias te llevo al parque de atracciones" Esto que algunos padres dicen es lo que propones. Es correcto? No, porque es un perro muy obseso. Tirarle la pelota de vez en cuando a un perro normal no pasa nada. Hacerlo con este sí! Lo que dices de "petar" es un comentario tan sin fundamento que no voy a gastar tiempo en rebatir....No hay por donde pillarlo. No se ha propuesto no tirarle la pelota, se ha propuesto pasar del plano individual al social, algo que luego explicare. Sobre lo de evitar ciertos lugares y evitar la gente que le tira cosas a si perro... Seria la primera vez que conozco a alguien que no puede evitar eso... No me lo creo, sonaria mas a falta de compromiso que a falta de posibilidad. Ahora a la propuesta... La idea de la que hablamos Omenavy y yo es que pases de ser dispensador a ser quien propone. Reconducir la obsesion por la pelota hacia algo social, que seria mucho mas saludable. Si juegas a simplemente tirarle la pelota el perro se mueve por interes individual, solo le interesa la pelota. Si le metes obediencia de por medio ocurre exactamente lo mismo. Se mueve por el interes de conseguir la pelota. Trabajar de forma social es bastante simple. Por ejemplo el tira-afloja es juego social (el perro ya esta conectado a ti y no solo a la pelota). Empezaria a trabajar el juego social con el tira afloja y a partir dr ahi crearia normas de juego. Creamos un comando para dar permiso a morder la pelota (tac por ejemplo) y obviamente el comando para soltar (auss). Con ambas ordenes el perro esta conectado a ti y sobre todo puedes empezar a trabajar el control sobre la pelota y el autocontrol del perro. Otra orden indispensable es el "trae" y por ultimo el "no" informativo. Una secuencia de juego social: enseñas la pelota con cuerda y antes de que se lance a por ella dices "tac" asi poco a poco asociara el "tac" con el poder ir a morderla. Juegas unos segundos al tira afloja y dices "auss" a la vez que tocas la garganta (la molestia de la mano en la garganta hace qje suelte, asi se enseña un suelta). Si el perro no suelta metes el "no" informativo y repites el auss. Una vez haya soltado puedes mantener la pelota unos segundos delante suya. Recuerda, no puede mordsr hasta oir el "tac". Si lo intenta, le dices el no informativo. De esta forma trabajas el autocontrol del perro. Es importante que no lo mantengas mucho tiempo porque genera estres y el perro ya debe ir cargadito. Le dices tac, y luego puedea jugar a tira afloja o que suelte. Le puedes lanzar la pelota y cuando la coja le dices trae y empieza con el tira afloja... Es un ejemplo, con el tac, auss, trae, y no ya puedes empezar un juego social. Con el ya estas proponiendo y poniendo normas, no solo generando conducta (que tambien). Faltaria hablar algo de reduccion de estres pero me quedo sin tiempo. Luego quizas. No me he explicado del todo bien pero espero que se haya entendido la idea de juego y la diferencia entre jugar de forma social y la de premiar con pelota... |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 19:40
Gracias por la información.  |
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Publicado: Thursday 02 de July de 2015, 23:17
Perdonarme, no he podido contestar antes y ahora intentare hacerlo lo mas preciso posible. Es cierto que la perra es obsesiva con la pelota, pero si ve a alguien con otra pelota o a otro perro... ni se acerca. La pelota la recoge y directamente me la deja en mis pies sin yo decirle nada, aunque la orden de suelta la tiene"hiper fijada". Llevo dos dias sin lanzarle nada (bueno... dos palos a un lago porque parece que le gusta saltar al agua). Intento no tirarle nada, es mas.. si voy yo sola con ella o con alguien JAMAS le lanzo nada. Pero por desgracia sieeeeempre, alguien le tira algo. Si pudiese irme todos los dias fuera de Madrid para evitar pelota.... lo haria pero por tiempo no puedo. No obstante yo ignoro cualquier actitud de tirarle algo. Algo muy muy importante: el 21 de enero empece a sacar a otro Border Collie de ahora un año junto a mi perra. La sacaba en el paseo de la mañana. Esta otra perra, tiene un interes (obsesion) por mi perra y lo unico que hace es seguirla. Si mi perra corre, la otra perra la persigue a ella para moderle (jugando) los cuartos traseros... si mi perra salta.. la otra le mordisquea, si mi perra esta parada ella esta al lado esperando a que mi perra se mueva. Haciendo memoria, empiezo a pensar que desde que, esta otra perra empezo a seguirla es cuando Odrey empezo a hacer esto. Quiza parezca una tonteria pero creo que en realidad este es el desencadenante. Antes habia jugado con pelotas igualmente y jamas habia tenido ese comportamiento Puede oler a otro perro sin problema, pero si éste la sigue..... zas, bocaito que tira. Tambien querria saber que hacer cuando tire el bocado. Si es verdad que la digo: no, fuera, y ella deja de tener esa actitud pero tampoco se si lo estoy haciendo bien. Hay quien dice que ignore su reaccion, hay quien dice que la regañe... Se dan tantos consejos.... |
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