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Foro de Etología

Miedo a otros perros

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Miedo a otros perros
MaryM

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 00:33
Buenas, escribo este post para pedir un poco de ayuda.Mi cachorra tiene miedo a los perros, hago un pequeño resumen de la situación.Kira es una cachorra de biberón, la encontramos recién nacida tirada en la basura, la empezamos a cuidar y decidimos quedárnosla. Cuando ya creció un poquito le preguntamos al veterinario sobre sociabilizarla, porque es algo que a mi desde que tenemos a Kira me ha preocupado mucho, y le comentamos lo de la perra del vecino, una mix de golden y Mastín  que parece ser que es muy territorial hasta con nuestra finca. Todo muy bien con Kira hasta que a la Mastín se le cayó un premio al suelo que le estaban dando, mi perra fue a cogerlo y se llevó un soberano bocado que la asustó muchísimo, desde entonces oye ladridos aunque sea en la tele y yo se que se asusta, se sienta, pone las orejas hacia atrás y mira a todos lados, algunas veces lloriquea un poquito.Ahora viene lo que creo mi metedura de pata, el fin de semana pasado invitamos a mis cuñados a casa con su perra, una Shar Pei que es muy burra jugando, y creo que Kira se ha asustado más, una vez Kira salió corriendo asustadísima y la Shar Pei pensó que era jugando y la persiguió y buff, qué mal rato pasé.Habíamos invitado a mis cuñados a volver con su perra, pero ahora pensándolo mejor no quiero que Kira vuelva a pasar por eso.¿Podemos hacer algo? Habíamos pensado adoptar, pero desde lo de la Shar Pei creo que no es el mejor momento.Queremos ir a un adiestrador, entre la castración, y otros motivos personales nos va a ser muy difícil llevarla en los próximos meses.A ver si podéis ayudarnos un poquito, por lo menos algunas pautas para empezar con algo hasta que podamos ir al adiestrador.Un saludo.
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Bishop

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 01:03
Buenas, escribo este post para pedir un poco de ayuda.Mi cachorra tiene miedo a los perros, hago un pequeño resumen de la situación.Kira es una cachorra de biberón, la encontramos recién nacida tirada en la basura, la empezamos a cuidar y decidimos quedárnosla. Cuando ya creció un poquito le preguntamos al veterinario sobre sociabilizarla, porque es algo que a mi desde que tenemos a Kira me ha preocupado mucho, y le comentamos lo de la perra del vecino, una mix de golden y Mastín  que parece ser que es muy territorial hasta con nuestra finca. Todo muy bien con Kira hasta que a la Mastín se le cayó un premio al suelo que le estaban dando, mi perra fue a cogerlo y se llevó un soberano bocado que la asustó muchísimo, desde entonces oye ladridos aunque sea en la tele y yo se que se asusta, se sienta, pone las orejas hacia atrás y mira a todos lados, algunas veces lloriquea un poquito.
Que haces tu en esos casos? O que hicieste en ese momento?
Ahora viene lo que creo mi metedura de pata, el fin de semana pasado invitamos a mis cuñados a casa con su perra, una Shar Pei que es muy burra jugando, y creo que Kira se ha asustado más, una vez Kira salió corriendo asustadísima y la Shar Pei pensó que era jugando y la persiguió y buff, qué mal rato pasé.
Me reitero, que hiciste tu en ese caso?
Queremos ir a un adiestrador, entre la castración, y otros motivos personales nos va a ser muy difícil llevarla en los próximos meses.A ver si podéis ayudarnos un poquito, por lo menos algunas pautas para empezar con algo hasta que podamos ir al adiestrador.Un saludo.
Una pregunta, que edad tiene el perro, por qué lo vais a castrar?
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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 10:37
Pues con la Mastín no se bien que pasó, yo no estaba, lo único que se es que los dueños la separaron y Kira ya no se quiso despegar de los pies de mi novio mientras estaba hablando con los vecinos.Con la Shar Pei lo que pasó es que la "acorraló" jugando en la puerta de la cocina, yo la abrí diciendo "Kira no pasa nada" y entró en la cocina, la Shar Pei se quedo fuera y volvió a la puerta principal. Kira ya no quería salir de la cocina.Cuando escucha ladrar en la tele no le decimos nada porque enseguida se le pasa.Cuando la sacamos a pasear y pasamos al lado de una finca con perros, ella se sienta, pone las orejas hacia atrás, gime y muchas veces intenta salir corriendo para cualquier lado (no puede porque va con correa), entonces yo la animo a correr porque le encanta, le digo "vamos Kira" y empiezo a correr flojito y ella me sigue y se le olvida que hay un perro ladrando. La última visita al veterinario la cachorra mostró interés por un perro de su tamaño que había allí, lo que pasa que no se acercaron porque el perro lo iban a pasar a la peluquería y Kira estaba con correa.Ahora mismo mi cachorra tiene 2 meses y medio, la queríamos llevar al adiestrador por la inhibición de la mordida y la sociabilización, no para adiestrarla, ya se que es muy pequeña. Esto lo decidimos antes de que le pasase lo de la Mastín  y para colmo de males mis peores temores se han hecho realidad. Afortunadamente con lo de la inhibición de la mordida parece que el "NO" funciona y ya muy pocas veces hace daño, hace un par de semanas era una auténtica tortura, tenía las manos hechas polvo...Y con lo de la castración, bueno, hay varios motivos, pero el principal es que no me quito de la cabeza la primera vez que vi a mi cachorra, recién nacida dentro de 2 sacos llenos de porquería y agua, la pobre empapada y con hipotermia, ya se que yo jamás tiraré cachorros a la basura, pero es algo que se me quedó grabado en la mente. También se que cuanto antes se castre menor es el riesgo de padecer cancer de mama, ese es otro de los principales motivos.Volviendo al tema de la sociabilización, ¿qué puedo hacer? Teníamos pensado adoptar otro perro, pero no se si eso en el principio va a ser bueno. ¿Podéis echarme una mano?Un saludo.
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Bishop

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 11:28
Pues con la Mastín no se bien que pasó, yo no estaba, lo único que se es que los dueños la separaron y Kira ya no se quiso despegar de los pies de mi novio mientras estaba hablando con los vecinos.Con la Shar Pei lo que pasó es que la "acorraló" jugando en la puerta de la cocina, yo la abrí diciendo "Kira no pasa nada" y entró en la cocina, la Shar Pei se quedo fuera y volvió a la puerta principal. Kira ya no quería salir de la cocina.Cuando escucha ladrar en la tele no le decimos nada porque enseguida se le pasa.Cuando la sacamos a pasear y pasamos al lado de una finca con perros, ella se sienta, pone las orejas hacia atrás, gime y muchas veces intenta salir corriendo para cualquier lado (no puede porque va con correa), entonces yo la animo a correr porque le encanta, le digo "vamos Kira" y empiezo a correr flojito y ella me sigue y se le olvida que hay un perro ladrando. La última visita al veterinario la cachorra mostró interés por un perro de su tamaño que había allí, lo que pasa que no se acercaron porque el perro lo iban a pasar a la peluquería y Kira estaba con correa.
Mis preguntas eran por ver hasta que punto has reforzado tu el estado de tu propia perra, es muy dado en esos casos, cuando vemos a nuestro cachorro pasar un mal trago, el ir a consolarlo, pero me has dado a entender que no, por lo que quiero pensar que eso lo has hecho bien.Lo ideal es que buscaras perros tranquilos, no tan activos como los anteriores, con los que poder ir juntando poco a poco a tu perra, no hace falta que le acerques de golpe, deja que se tome su tiempo, aunque sea caminar contigo, el otro dueño y su perro, pequeñas sesiones con otros perros, pero que el resultado sea positivo.
Ahora mismo mi cachorra tiene 2 meses y medio, la queríamos llevar al adiestrador por la inhibición de la mordida y la sociabilización, no para adiestrarla, ya se que es muy pequeña. Esto lo decidimos antes de que le pasase lo de la Mastín  y para colmo de males mis peores temores se han hecho realidad. Afortunadamente con lo de la inhibición de la mordida parece que el "NO" funciona y ya muy pocas veces hace daño, hace un par de semanas era una auténtica tortura, tenía las manos hechas polvo...
Bueno, yo creo que con paciencia puedes llevar tu misma acabo una buena sociabilización con la perra, aunque no quita que no vayas a alguna sesión con algún adiestrador para que te marque unas pautas. De todas formas, en el foro hay muchos temas de este tipo, seguro que encuentras alguno así  
Y con lo de la castración, bueno, hay varios motivos, pero el principal es que no me quito de la cabeza la primera vez que vi a mi cachorra, recién nacida dentro de 2 sacos llenos de porquería y agua, la pobre empapada y con hipotermia, ya se que yo jamás tiraré cachorros a la basura, pero es algo que se me quedó grabado en la mente. También se que cuanto antes se castre menor es el riesgo de padecer cancer de mama, ese es otro de los principales motivos.
Dependiendo de la raza y su tamaño, si haces antes del año la castración, aumenta significativamente el riesgo de osteosarcoma. Este es un cáncer común en razas medianas y grandes con una mala prognosis.Te recomiendo que te leas este tema antes de tomar la decisión (aunque yo no estoy en contra de la castración):http://www.perros.com/foros/general/veterinaria/riesgos-y-beneficios-de-la-castracion-.html
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Farag

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 12:05
Cuando ya creció un poquito le preguntamos al veterinario sobre sociabilizarla, porque es algo que a mi desde que tenemos a Kira me ha preocupado mucho
Este es el principal fallo. habia que haberla sociabilizado antes. pero bueno el pasado pasado esta y ahora tenemos que solucionarlo.La pei por favor que no vuelva, no es el perro indicado. Llevala a lugares donde vea perros fisicamente pero tu no les prestes mucha atencion. Sigue paseando a una distancia prudencial sin forzarla a nada y sobretodo sin que tenga ninguna mala experiencia. En esta fase no se trata de que juegue con perros si no de que se acostumbre a su presencia. Progresivamente te vas acercando a ellos pero manteniendo la distancia. Que todo siga igual. Cuando ya este acostumbrada a la presencia de perros es cuando yo la acercaria a otros perros. Al principio de 1 en 1 y siempre perros seleccionados previamente que sean muy tranquilos y que no sean bruscos. Que sean perros con una buena socializados y juguetones para que la perrita asocie el juego a otros perros. Este proceso se debe hacer con varios perros pero para empezar de 1 en 1 para poder controlar mas. Cuando la perrita haya asociado los perros con experiencias positivas y sea ella misma la que quiera jugar con ellos se la puede ir dejando con mas perros y en mas situaciones pero siempre con control y muy muy importante limitar las malas experiencias ya que podria volver a el estado actual, ya que esto queda "archivado" en la mente del perro y en casos de mucha presion en los que no sepa como actuar, puede volver a aparecer el miedo. De todas formas si contactais con un profesional mucho mejor. No os salteis ningun paso, y haced todo muy despacio y con mucha calma, acelerar el proceso puede hacerlo aun peor.EDITO: No adopteis hasta solucionar el problema, o al menos hasta corregirlo un poco.
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cariycurro

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 12:09
Es una perra con dos meses y que no ha pasado el periodo de impronta como debía ya que no lo pasó con la madre y los hermanos..Sácala mucho con otros perros sociables, ve a cursos de socialización de cachorros, etc.... verás como cogiendo rápidamente el problema tendrá solución.Suerte.
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Farag

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 12:26
Es una perra con dos meses y que no ha pasado el periodo de impronta como debía ya que no lo pasó con la madre y los hermanos..Sácala mucho con otros perros sociables, ve a cursos de socialización de cachorros, etc.... verás como cogiendo rápidamente el problema tendrá solución.Suerte.
tiene 2 meses todavia? jaja pues nada entonces +100 taaan pequeños son una esponja
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MaryM

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 12:53
Buenas.Gracias por la ayuda.Bishop, Kira será una perra grande, creemos que es mix de Pointer o Pointer a secas. Aún así en la zona en la que vivimos, cada cual tiene a los perros a su libre albedrío y que muchas veces la finca donde vivo es el c*** de la Bernarda (el otro día me apareció paseando libremente un perraco enorme con una cadena, a saber de dónde salió el pobre bicho), y tampoco podemos hacer mucho porque no es nuestra propiedad. De momento vamos a vallar la parte de la casa a modo de patio muy grande para que otros perros no molesten a la nuestra, y para que la nuestra no se de un banquete con las cacas de las ovejas que vienen a pastar (la dueña de la finca tiene un acuerdo con un pastor de por aquí).Farag, creo que no leiste todo lo que puse xD Kira tiene 2 meses y medio, es una perra de biberón que nos encontramos en la basura recién nacida y tuvo una mala experiencia con una Mastín cuando tenía como mes y medio, justo antes de ponerle la primera vacuna. El caso fue que Kira se mostró muy sociable con la Mastín, mi novio me dijo que no dejó un centímetro de su cuerpo sin chupetearlo hasta que le mordió. Desde entonces no puede ni oir perros...Acabo de llamar al adiestrador y creo que la visita para la evaluación si que nos la podemos permitir, a ver cuándo puede mi novio y pedimos cita.El gran problema que veo es que vivimos en una finca a las afueras de una ciudad, de todas formas hablaré con mi novio a ver si podemos ir aunque sea un par de veces a la semana a la ciudad a dar un paseo por el parque.¿Qué pensáis del refuerzo positivo? ¿Cuándo vayamos al parque pruebo ofreciéndole trocitos de jamón mientras observa los otros perros?Un saludo.
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cariycurro

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 12:57
Adiestrador con un perro de dos meses??!! me parece una absurdez la verdad.....Cuidado con el adiestramiento en positivo que puedes confundir al perro si no lo haces bien.. si el perro está tiritando de miedo porque ve a otro perro y le das una salchichas, fomenta ese miedo en tu perro..Elegid bien los perros con los que juntar a tu perra, que sean perros tranquilos y sociables.Lo dicho...yo lo llevaría a algún curso de socialización de cachorros para que vosotros os sintáis más seguros.. en muchos centros de adiestramiento existen...
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Farag

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 13:00
Farag, creo que no leiste todo lo que puse xD
Pues se ve que no y mira que lo habia repasado
¿Qué pensáis del refuerzo positivo? ¿Cuándo vayamos al parque pruebo ofreciéndole trocitos de jamón mientras observa los otros perros?
Que no creo que lo asocie con lo que pretendesTen cuidado con los parques, si es tan pequeña, los perros del parque la van a avasallar y puede coger mas miedo. Yo intentaria que jugara con otros cachorros que no sean muy bestias para empezar. Es muy frecuente encontrar un perrito de unos 3 meses en el parque con miedo y al que le van muy brusco otros perros y acaba escondiendose pegado a sus dueños sin separarse mas de 1os metros. Yo lo haria de una forma mas progresiva
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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 13:05
Adiestrador con un perro de dos meses??!! me parece una absurdez la verdad.....Cuidado con el adiestramiento en positivo que puedes confundir al perro si no lo haces bien.. si el perro está tiritando de miedo porque ve a otro perro y le das una salchichas, fomenta ese miedo en tu perro..Elegid bien los perros con los que juntar a tu perra, que sean perros tranquilos y sociables.Lo dicho...yo lo llevaría a algún curso de socialización de cachorros para que vosotros os sintáis más seguros.. en muchos centros de adiestramiento existen...
Cariycurro, quiero insistir que lo del adiestrador es para la sociabilización, con una evaluación por su parte a ver qué grado de miedo tiene (o eso me ha dicho él).Y quiero insistir de nuevo en que vivo en el campo, me es muy difícil por no decir imposible seleccionar perros con buen caracter o cachorros para que mi perra los conozca y se empiece a relacionar, esto si que lo veo muy muy crudo.
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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 13:08
Se me olvidó decir que dejaré lo del refuerzo positivo para otra cosa.Un saludo!Edito: Y muchas gracias :)
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ittm

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Publicado: Friday 18 de May de 2012, 13:39
La perrita NUNCA será sociable como un cachorro criado por su madre, esto conviene que lo tengas claro. Deberías pensar qué tipo de vida va a llevar la perra y ser consecuente, te lo digo por lo de vivir en el campo.Mis perros tienen relación entre ellos pero tampoco se han socializado con otros perros porque sería absurdo, ya que vivimos en el campo y no tienen ocasión de relacionarse con otros perros (ni falta que les hace).Yo lo del adiestrador no lo veo muy claro, la verdad ¿has pensado poner un anuncio en el veterinario y/o en prensa para buscar gente con cachorritos y hacer una quedada? Ten en cuenta que la perra no tiene ni idea de habilidades sociales, eso se lo ha perdido y por eso mismo ha tenido malas experiencias con perros adultos, necesita aprender un mínimo de lenguaje postural y señales de calma antes de juntarla con adultos.Cuando la saques, haz salidas cortitas y déjala descansar después en casa, donde se siente segura, para que vaya aprendiendo a gestionar el estrés. Sácala con premios y procura que se centre en ti y no en los perros, de momento que sea capaz de ignorarlos para que vea que no pasa nada por pasear cerca de un perro (que lo vea al menos a veinte metros ¿eh?), tienes primero que desensibilizarla al miedo que ha cogido y sólo después ir avanzando con la socialización, poco a poco y sin forzarla.Lo más importante es que la perra no se estrese a saco, esto es vital, así que ve con pies de plomo porque esto sería mucho más grave que la falta de impronta intraespecífica que ya tiene y que nunca podrá recuperar...hay que asimilarlo.
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432 mensajes
Publicado: Friday 18 de May de 2012, 16:44
Gracias Ittm.Mi preocupación con la sociabilización está en que el día de mañana no se si voy a seguir viviendo en esta finca o me voy a tener que mudar a un pueblo o ciudad.Cuando fuimos al vete a ponerle la primera vacuna trajeron 3 cachorritas de su edad más o menos, dos de ellas no dejaban de ladrarle a la cara, la otra creo yo que intentaba consolar a Kira, le puso la patita en el lomo, le lamía la cara, pero Kira no quiso ni mirarlas, se intentaba esconder debajo de las sillas o salir corriendo.Los paseos los damos como dices, pero sin premios, si veo que se pone nerviosa con los ladridos, le digo eso de "vamos Kira" y me pongo a correr, que se que le gusta mucho. Normalmente la saco, paseamos, ella juega con la correa, correteamos cuando no quiere andar o cuando se asusta con los ladridos y cuando volvemos a casa (los paseos duran como mucho 10 minutos) juego un poco con la pelota y le doy de comer su comida, luego se queda dormida en su cama. Esta tarde cuando vuelva a sacarla haré como dices con algún premio.Con lo del parque había pensado ponerla lejos de otros perros para que ella los viese, pero como dices poco a poco porque tampoco tengo tantas facilidades para llevarla todos los días.Con lo del adiestrador, bueno, iremos a ver lo que nos cuenta, y si no nos convence lo único que habremos perdido son 30 €.Un saludo y gracias de nuevo.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 18 de May de 2012, 17:17
Uf, la verdad que el veterinario no es el mejor sitio para hacer relaciones sociales. Lo suyo sería poder quedar en un sitio tranquilo sin más perros...yo pondría un anuncio en el vete (seguramente tendrá tablón de anuncios ¿no?) diciendo que tienes un cachorrito huérfano que necesita un amiguete que le enseñe a no tener miedo a los perros, seguro que alguien se apiada de ella jjajaja pobre...No la acerques a los perros, si consigues estar con otro cachorro, no les soltéis la correa hasta que ella olfatee al aire para oler al otro perrito, los perros son curiosos si les das un tiempo para asimilar que no pasa nada malo. Y utiliza premios, es la mejor manera de comprobar su nivel de miedo, los perros que entran en pánico nunca aceptan comida. Por ejemplo, sólo con que la veas que mira al otro perro, premio, si se mantiene tranquilita sin esconderse, premio, si olfatea al aire para oler al otro, premio, poco a poco, paciencia.
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Publicado: Sunday 20 de May de 2012, 00:19
Gracias Ittm!Ayer probé a pasearla con premios y superbien, además empecé a enseñarle la orden "VEN" (por lo de comer porquerías también). Se lo digo cuando oye ladrar y se sienta con las orejas hacia atrás y parece que va funcionando, porque viene derecha a comerse el premio. Empecé a decírselo por el camino cuando no oía ladridos, y cuando llegamos al lado de una finca con perros, nada, el sentarse asustada no le duró ni 10 segundos :))Además me sirve para que deje de correr detrás de los coches, o por lo menos que se centre algo en mí y no tire tanto de la correa, creo que los asocia con el de mi novio cuando llega a casa y se emociona mucho.Viendo los mini-resultados creo que estoy bastante contenta y animada a seguir, lo que no se es cuánto nos durará el jamón de 2 kg del Mercadona que compramos para esto  :-DVoy a probar lo que me has dicho de poner el cartel en el veterinario, a ver si hay suerte.Un saludo y gracias de nuevo :)***Edito: Por cierto, leí el resumen del libro "Señales de calma" de Turid Rugraas (cuando tenga tiempo me lo leeré con tranquilidad), y me gustaría saber si mi perra las conoce por instinto o es algo que le enseña su madre en esos dos primeros meses, lo pregunto más que nada para saber si realmente tengo que interpretarlas como tal.Y esto le hizo una cachorrita en la consulta del vete a mi cachorra: "Rara vez he visto perros dando la pata como una señal de calma, pero en algunas ocasiones la han utilizado claramente para calmar a otro perro.". Creo que la otra cachorrita intentaba calmar a Kira poniéndole la pata en el lomo. Ains, si no se la hubiesen llevado la pareja de alemanes, se hubiese venido con nosotros.
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