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Foro de Etología

Miedo, territorialidad, timidez, ...? no se porqué actúa así

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Miedo, territorialidad, timidez, ...? no se porqué actúa así
DGray

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Casi Adicto
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Publicado: Tuesday 21 de December de 2010, 10:47
Buenas, hace ya 10 meses que adoptamos a Marley (Perro de Agua Español), ahora él tiene 3 años y un mesecito... El tema es que desde que lo adoptamos estamos metidos en una carrera de fondo para poder conseguir que vuelva a ser un perro normal después de tantísimo tiempo que se tiró encerrado con tan solo una o dos visitas semanales para reponerle agua y pienso...El caso es que una de las cosas que se nos está resistiendo es el tema de la gente que no conoce. Os cuento. Normalmente entre las salidas que hacemos con él, hay dos, la primera y la última, que simplemente bajamos a la plazoleta de casa para que haga sus cosillas y ya nos subimos (luego hace dos salidas intermedias, una corta de unos 20 minutos y una larga de algo más de una hora con juegos, o agility o similar). El caso es que lo que os cuento me sucede casi siempre cuando lo tengo aquí abajo en la plaza, y es que si estamos tranquilamente él olisqueando y yo mirando a las musarañas, y se me acerca alguien a pedirme la hora, un cigarro o vete a saber que, se lanza como un energúmeno a por él, pero en cambio mientras que él está a su rollo, por la plaza pasa mucha gente a nuestro lado y no les hace ni caso. Nos ha pasado también en un par de ocasiones que estamos sentados en un parque con amigos, y pasa alguien haciendo footing al lado nuestra y se pone igual... No se que hacer ya para solucionarlo, he probado a pasearlo entre multitudes, a quedarme quieto en la puerta de un supermercado, etc.... pero al final un día u otro le vuelve a aparecer ese Jekyll/hyde que me tiene comidita la moral.En fin, si podéis aconsejarme algo... ni que decir tiene que salvo en la salida de juego/ocio/trabajo siempre va atado porque no me puedo fiar... (curiosamente en el recinto de agility le da igual quien entre, o en la ribera del río... claro que éstos suelen ir con perro, no se...)Gracias de antemano!!
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DGray

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Publicado: Thursday 23 de December de 2010, 12:59
Alguna sugerencia? Ukyo? Delaier? no se, por decir nombres de los que leo!?!?!?
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Ukyo

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Publicado: Thursday 23 de December de 2010, 21:19
Me pillas un pelín ocupada, pero me quedo un link a tu tema. Cuando tenga un rato lo leo y te hecho una mano.
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DGray

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Publicado: Friday 04 de February de 2011, 21:14
Subo este tema a ver si alguien me puede dar alguna pista o algo...Gracias!
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Delaier

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Publicado: Sunday 06 de February de 2011, 10:43
Seria interesante ver alguna foto o video de su reacción, ya que por ejemplo, la agresividad hacia alguien que corre suele ser agresividad depredadora, si es alguien que se acerca puede ser agresividad por miedo por falta de socialización o socialización incorrecta o incluso territorialidad. Falta de jerarquia, falta de ejercicio, etc. pueden ser muchos motivos y solo un analisis rpesencial me permitiría darte unas pautas validas.
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DGray

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Publicado: Wednesday 09 de February de 2011, 10:09
Hola Delaier, muchas gracias por contestar!!!A ver, foto de momento no tengo, lo intentaré pero será complicado porque cuando ocurre bastante tengo con aguantar la correa como para hacer una foto, jejejejeje. De todos modos, ahora, siguiendo consejos de una educadora (no etóloga) estoy progresivamente intentando provocar esta reacción para poder trabajar sobre ella.El cómo lo hace es mas o menos de la siguiente forma... yo por ejemplo estoy en el kiosco de prensa comprando tabaco o una revista o algo, antes de nada le mando un sentado a mi lado y él se queda ahí, de momento perfecto. Pasa gente, se para en el kiosco, otros pasan de largo y él de momento se mantiene en el sentado. Pero de repente, con alguien que pasa al lado, sin ningún patrón de altura, barba, sexo, ropa etcétera, Marley se lanza hacia él sin previo aviso... a modo salto, pero con la peculiaridad (porque alguna vez me ha pasado en el campo sin que estuviera atado) que no llega a la persona, sino que da el salto hacia él y luego retrocede después de ladrarle.Marley no es agresivo (en cuanto a ataque físico con mordedura se refiere claro), pero evidentemente la gente se asusta porque tiene un ladrido y una boca que no son las de un caniche (ya lo sabes tú que tienes otro aguas...).Esta educadora de la que te hablo, nos ha dicho que es debido a desconfianza, en parte propia de la raza, en parte debido a que estuvo algo más de un año encerrado con una o dos visitas semanales para cambio de pienso, agua y paseo por el campo (esto fue antes de que lo recogiéramos), y que una buena forma de intentar solucionarlo es darle una alternativa a esa acción, que cuando tenga ese miedo en lugar de lanzarse se siente a mi lado o similar...Por falta de ejercicio no creo que sea, ya que sale 4 veces al día, una de ellas larga para hacer ejercicio (o bien físico corriendo con la pelota, o agility, o paseo de algo más de una hora en junto o corriendo con nosotros).Falta de liderazgo pues no lo se, él me respeta mucho, es sumiso y aunque muy cabezón como buen perro de agua, obedece bastante bien a cualquier orden. Incluso se deja manipular por todo el cuerpo (le tenemos que quitar las bolas estas de pinchos cada vez que vamos al campo), le saco la comida de la boca cuando coge algo de la calle, no se...Ya me dices como lo ves ok? y muchísimas gracias!!!
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Delaier

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Publicado: Wednesday 09 de February de 2011, 12:57
Miedo, salvo evaluación posterior... y contra el miedo solo hay una solución. Confianza y romper la espiral que lleva a el.Aunque el perro se siente a tu lado el perro está acumulando tensión, esa tensión se va acumulando poco a poco, como siempre pasa en una psociopatía está explota sin aviso previo (salto y ladro) descarga parte del miedo e inmediatamente cesa el ataque.La forma de evitar esto, trabajo, si nos paramos en el kiosko no solo le enseñaremos a sentarse, le enseñaremos tambien a sujetar por ejemplo un periódico, una bolsa, algo que exija su atención. Adicionalmente estaremos atento a el,  fijate en si mueve la cola, si mira muy fijamente a la gente, si está quieto pero tenso, si te fijas en tu perro descubriras que hay una diferencia gestual entre mirar y MIRAR, cuando está sentado no mira, MIRA y va acumulando tensión, al no estar haciendo nada va acumulando estres.... rompe, ladra, baja tensión vuelta a empezar.El peligro no es ya que obviamente asuste a la gente, sino que las psociopatias se retroalimentan y cada salto que da una persona, reafirma más su reacción hasta que un dia muerda.Cuando ordenamos que se siente el perro debe dedicarse a mirarnos a nosotros, si desvia la vista le avisamos con un dedo,  su centrod e atención debemos ser nosotros y nuestras ordenes.
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DGray

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Publicado: Wednesday 09 de February de 2011, 17:50
Gracias Delaier!!!Te comento algunas cosillas sobre tu propio post.
Confianza y romper la espiral que lleva a el.
He leído que las caricias en la zona del pecho y barbilla tienden a crear cierta autoconfianza en el perro, es correcto? que otras formas puede haber para que gane confianza? Darle un 'trabajo' es otra de las cosas que he leido, nosotros usamos el agility y bueno, el paseo en junto y correr en junto...
Cuando ordenamos que se siente el perro debe dedicarse a mirarnos a nosotros, si desvia la vista le avisamos con un dedo,  su centrod e atención debemos ser nosotros y nuestras ordenes.
Valdría hacerlo con una chuche o juguete?Y bueno, en general es como si lo hubieras visto 'actuar', porque lo que comentas en el post es una radiografía de su comportamiento... de ahí quizás que no sea siempre cuando le da ese venazo. De todos modos, hay  alguna cosa que no entiendo, porque si él va entretenido olisqueando cosas, pasa olimpicamente de lo que ocurra a su alrededor. Otra cosa que hace es que cuando me viene alguien a mí y por algún motivo no ha ladrado, se acerca a la persona como temeroso, le olisquea y tal, y si la otra persona no hace nada, todo bien, pero si se dirige a él es cuando ladra y se retira... imagino que será por lo mismo que comentas no?Muchísimas gracias y un saludo enorme!
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Delaier

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Publicado: Thursday 10 de February de 2011, 19:40
DGray me alegra haber acertado, no me suele aconsejar evaluar en "red" casos de ester tipo por el miedo a darte pautas erroneas.No soy partidario del tema chuches ya que solo lo hago para premiar una conducta, entiende que cuando te digo que uses un dedo no es con gesto amenazador, sino como lo usarías con una persona o mejor un niño al que tienes que decirle algo y te das cuenta que esta distraído.Respecto a la autoconfianza todas ellas son validas mas tu propio cuerpo. Si sientes calma, vas con la espalda recta, etc tendrá mas confianza en ti y de esa forma en la manada y por lo tanto en ella. Llamemoslo fardar de manada ;)Un trabajo efectivo podría ser una mochila, pero también podría ser perjudicial al pasar a sentirse con menores capacidades, es algo que solo se puede comprobar probando y sabiendo evaluar su reacción (la normald e un elemento extraño frente al incremento de miedo).mucha suerte
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