mi perro se hace el muerto

Por supuesto que es un trabajo en favor de los instintos, pero estos han de ser controlados en todo momento en contra de ellos.

Por ejemplo un perro va como un loco a tratar de conseguir la manga y todo lo hace a favor de instintos, pero estos deben ser controlados (se les pide que la suelten dejándosela al figurante, se les pide que abandone la posición delante del figurante para venir a tu lado de forma inmediata, etc.). Es decir cuando sus instintos están muy cargados deben de ejecutar órdenes y control en contra de ellos.

El hecho de ser dominante no tiene nada que ver con la raza superior. De hecho IPO es practicado por otras muchas razas, y se buscan ese tipo de perros.

Un perro dominante será el que en una huída del figurante, por ejemplo, no sólo usa su instinto de presa para coger la manga y luego dejarse transportar. El perro dominante es el que trata de dominar la manga, la situación, el que trata cuando el figurante para queda clavado con las patas al suelo tratando de "arrancar" la manga. Ese perro, cuando además puede controlar esos instintos a la orden de su guía es el que recibe las máximas puntuaciones.

Un perro dominante será el que en una huída del figurante, por ejemplo, no sólo usa su instinto de presa para coger la manga y luego dejarse transportar. El perro dominante es el que trata de dominar la manga, la situación, el que trata cuando el figurante para queda clavado con las patas al suelo tratando de "arrancar" la manga. Ese perro, cuando además puede controlar esos instintos a la orden de su guía es el que recibe las máximas puntuaciones.

no sólo usa su instinto de presa para coger la manga y luego dejarse transportar. El perro dominante es el que trata de dominar la manga, la situación, el que trata cuando el figurante para queda clavado con las patas al suelo tratando de "arrancar" la manga.

Ese perro, cuando además puede controlar esos instintos a la orden de su guía es el que recibe las máximas puntuaciones.

Esta parte no la he entendido. Llámame ignorante, pero en serio, ¿cualquier perro que sepa hacer un buen trabajo con el figurante es un perro dominante? ¿Un perro dominante es un perro que quiere dominar la situación?  

Una cosa es un perro con un buen temple, y otra un perro dominante (que para mí, sinceramente, no existen). Nosotros en la selección de los perros ESCAN (te pongo este caso por las características que debe cumplir el perro para el trabajo a desempeñar) buscamos perros duros y con un gran temple, además de una buena constitución física. ¿Dominancia? ¿Seleccionar un perro porque pueda tener más conductas dominantes con seres de su propia especie que sumisas?

Yo, personalmente, no lo veo.

He leido el libro, y si entiendo que es una señal de calma, porque muchas veces de estar panza arriba sale corriendo a jugar, y otras veces si el otro perro es mas nervioso pasa de el. Por eso pregunte porque no sabia si podia ser miedo, y que yo no me estaba dando cuenta! No se exactamente a que os referis con sumiso y dominante cuando hablamos de un perro, pero a parte de eso que conte...creo que mi perro es normal jajaa Muchas gracias chicos!!

Si en eso estoy completamente de acuerdo. Que los términos y acciones que se oyen y ven en esos programas dan vueltas en las cabezas de todos/as a la hora de dar un consejo o habar sobre una conducta o un comportamiento. Hasta ahí correcto.

Pero hay 1 puntualización. Entonces, en el mundo canino, ¿ya no existe la sumisión?. Porque existió, existe y existirá. Y si un perro tiene una actitud sumisa, por muy viciado que esté el término, lo estará.

Yo no trataba de evaluar el comportamiento de ese perro, solo hablaba del significado genérico que tiene esa postura.

Mucho más acertado me parece lo que dice Pixus, que posiblemente sea algo ya que está en su memoria muscular de cómo actuar cuando llega un perro. Es otra posibilidad, por supuesto. Pero en ningún momento he tratado de evaluar al perro, porque no lo he visto.

¿Que yo no sé lo que digo?. Creo que es un poco atrevido por tu parte decir eso sólo porque no entiendes lo que he dicho. Además es que cómo puedes opinar sobre lo que es IPO y lo que se busca y juzga en IPO si no lo haces.

Bastaba con preguntar y punto. Yo no tendría problemas en tratar de responderte y aclararte lo que quieras saber.

Yo no sé si practicas algún deporte canino, pero si lo haces no me atrevería a enjuiciar tus conocimientos sobre ello, porque ante todo soy muy respetuoso. Aquí parece que determinados usuarios no lo son, lo cual suele ser un patrón común en los foros de internet donde la gente suele creerse en la verdad absoluta cuando coge un teclado y encima tienen la osadía de poner en tela de juicio los conocimientos de todo el que no piense como ellos.

Tampoco me merece la pena perder ni un segundo más de mi tiempo en debatir cuando el debate se centra en opiniones unilaterales como la tuya. Quédate tú con tu verdad abosluta de saber de todo, incluso de lo que no tienes conocimiento

Saludos,

Urancan dijo:

¿Que yo no sé lo que digo?. Creo que es un poco atrevido por tu parte decir eso sólo porque no entiendes lo que he dicho. Además es que cómo puedes opinar sobre lo que es IPO y lo que se busca y juzga en IPO si no lo haces.

Será eso. Que no se lo que es el IPO. Disculpa.

La obediencia no es mas que condicionamiento. Da igual que seas más o menos líder, si no condicionas no hay obediencia y si condicionas de forma eficaz puedes conseguir que el perro haga cualquier cosa para lo que haya sido entrenado aunque tengas poca relación con el perro. Lo que tu llamas ordenar no es más que un estímulo discriminativo igual que por ejemplo un semáforo, y nadie diría que un semáforo nos ordena porque es nuestro líder. Tener una buena relación con el perro añade muchísimas opciones y es gratificante pero no es un requisito para conseguir un perro "obediente".
Habiendo unas leyes tan sólidas sobre aprendizaje, complicarse la vida con teorias absurdas sobre relaciones jerárquicas no sirve más que para añadir ruido e intentar justificar la incompetencia de muchos dueños.

Que exista o no una jerarquía entre los perros no ayuda en nada a la hora de convivir con un humano. Explicar un problema de comportamiento en base a la dominancia da lugar a una tautología, una falacia circular, el perro es dominante por que me gruñe, me gruñe por que es dominante.

La obediencia no es subordinación, es coordinación

....
En cuanto a Trust... disculpale, es un troll que pulula por aqui...

 el otro dia queria hacernos creer que unos videos impresionantes de obedisncia con una cachorra eran suyos,

incluso pretende tener un centro de adiestramiento en algun sitio...  

mantengo la teoria de que Trust es un adolescente con una obsesión compulsiva por el onanismo zoofilico. Le estamos aplicando extinción y mientras, evitamos poner fotos de hembras de caniche, empeoran su problema.

No se exactamente a que os referis con sumiso y dominante cuando hablamos de un perro, pero a parte de eso que conte...creo que mi perro es normal jajaa

La que se ha liado y me lo he perdido

Yo estoy con Farag, siempre estaré con Farag en este sentido.

Farag dijo:

La obediencia no es mas que condicionamiento. Da igual que seas más o menos líder, si no condicionas no hay obediencia y si condicionas de forma eficaz puedes conseguir que el perro haga cualquier cosa para lo que haya sido entrenado aunque tengas poca relación con el perro. Lo que tu llamas ordenar no es más que un estímulo discriminativo igual que por ejemplo un semáforo, y nadie diría que un semáforo nos ordena porque es nuestro líder. Tener una buena relación con el perro añade muchísimas opciones y es gratificante pero no es un requisito para conseguir un perro "obediente".
Habiendo unas leyes tan sólidas sobre aprendizaje, complicarse la vida con teorias absurdas sobre relaciones jerárquicas no sirve más que para añadir ruido e intentar justificar la incompetencia de muchos dueños.

Y con Kilwa:

Kilwacero dijo:

Que exista o no una jerarquía entre los perros no ayuda en nada a la hora de convivir con un humano. Explicar un problema de comportamiento en base a la dominancia da lugar a una tautología, una falacia circular, el perro es dominante por que me gruñe, me gruñe por que es dominante.

La obediencia no es subordinación, es coordinación

Dividir los perros en dominantes y sumisos me parece igual de poco útil que dividirlos en buenos y malos.

A la autora del hilo: no te comas la cabeza, tu perrito es normal. Ahora se estaba discutiendo del sexo de los ángeles: de los perros dominantes.