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Foro de Etología

Mi perro es super nervioso, ya no se qué hacer!!!

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi perro es super nervioso, ya no se qué hacer!!!
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lidiabichonmaltes

Novato
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1 mensajes
Publicado: Sunday 25 de October de 2015, 22:42
1. Nombre del perro, sexo, raza y edad: Milú, macho, 7 meses
2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Me lo dió un familiar cuando su perra tuvo cachorros
3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: Lo recogí con 2 meses y medio, llegó hacia el 10 de mayo
4. Edad a la que empezó a salir a la calle: Con 3 meses y medio aproximadamente, después de la vacuna que correspondía
5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: No
6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: En el comedor. Tiene una cesta pero la mordía y la destrozaba así que ahora duerme sobre una toalla. A veces también se pone en un rincón del pasillo (el más próximo a la habitación donde esté alguien de nosotros)
7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): Somos 4 en casa, 3 adultos y una niña de 15 años. Ninguna tiene ningún tipo de experiencia con animales, y perros menos.
8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?:Tiene su cuenco con pienso y él va comiendio cuando quiere (normalmente mañana, mediodía y tarde-noche). Se lo voy rellenando yo.
9. ¿Toma alguna medicación o suplementos?: Ahora toma unas pastillas que me recetó el veterinario para calmar los nervios. Se las doy 3 veces al día
10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones?: Lo dejamos suelto por toda la casa pero nunca nos hemos encontrado nada destrozado. A veces se hace pipí porque aun estamos intentando enseñarle
11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: Nos vamos turnando. Lo sacamos entre 3 y 4 veces al día, últimamente una media hora cada vez, pero normalmente unos 15 minutos por paseo.
12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): Siemore lo llevo atado con el típico collarín. Ahora se esta acostumbrando a no huir cuando ve a otro perro, pero parece que no le hace mucha gracia cuando se le acercan porque siempre evita al perro que se le acerca. Solo sabe sentarse cuando no tiene muchas distracciones alrededor, y en los pasos de cebra normalmente le digo que se siente y lo hace hasta que empiezo a caminar de nuevo.
13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Es el centro de la ciudad, aunque los fines de semana vamos al campo y allí tiene más sitio domde correr
14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?: No
15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): Malo
16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Lo intentamos hacer entre todos. Básicamente le decimos un NO! firme cuando hace algo mal o lo encerramos en el jardín unos minutos y cuando bace algo bien le damos una galleta.
17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: Mi perro es muy, muy nervioso. Siempre lo ha sido bastante, pero hace ya como un mes que no sabemos qué hacer. Se sube al sofá y cuando voy a bajarlo (lo bajo cogiéndolo del pellejo del cuello porque me dijo el veterinario que así es como lo haría su madre y que reaccionaría antes) se gira y me muerde, pero es que en general nos muerde sin motivo alguno... ha llegado a tal nivel de nerviosismo que se muerde a él mismo cuando no sabe qué hacer y hasta se arranca el pelo (se ha dejado zonas sin pelo alguno)
Lo he llevado al veterinario más de una vez y en la última visita me recetó unas pastillas que tenían que calmarlo pero no han hecho efecto. También me dijo que lo cansara, pero le doy paseos de una hora y acaba igual. Para regañarlo hemos probado de todo (decirle con voz firme NO!, encerrarlo en el jardín, etc.) pero nada de eso funciona...Lo que me parece más curioso es que parece que es por la noche cuando más nervioso se pone.
A alguien le pasa algo parecido? Ya no sabemos qué hacer, lo hemos intentado todo pero me da miedo que crezca y se vuelva peor. Mucha gente me dice que es un cachorro y que con el tiempo (más o menos 1 año) se le pasa, pero nunca he tenido perro y no sé si lo estoy educando bien...
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Ishtar

Ishtar

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5135 mensajes
Publicado: Sunday 25 de October de 2015, 23:03
Te lo muevo al subforo de etología. Por favor, copia y rellena este cuestionario para poder ayudarte
http://www.perros.com/foros/general/etologia/cuestionario-para-consultas-sobre-comportamiento.html
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Titulo: Mi perro es super nervioso, ya no se qué hacer!!!
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Fuyur

Aprendiz
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6 mensajes
Publicado: Wednesday 02 de December de 2015, 21:06
Hola, leyendo tu mensaje me he acordado de mi perro, este mes hace los dos años pero con siete meses hasta que no paso el año pensaba lo mismo que era hiperactivo!

Yo te recomiendo, a mi me va bien, despues de los paseos una vez en casa jugar con él a que te traiga un juguete una pelota, esconderle una chuche y que la busque, esto durante 15 min, o el tiempo del que dispongas, al mio le relaja bastante y al cabo de ese rato se queda tranquilo y sigo con mis cosas.....

Para bajarle del sofa,  prueba a señarle el suelo y decirle "abajo", si te mira con cara de "...no se que quieres.." te pones de pie le señalas el suelo y le dices "aquí" y justo mientras lo hace "abajo" y lo felicitas!! mi Cuco lo pillo bien así....espero te sirva.
De todos modos cuanto más nerviosos se ponen ellos más tranquilo debes tratarlo......también dale tiempo es un cachorro!

De todos modos es mi primer mensaje en este foro y he leido a personas que saben mucho por aqui!
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Raixa01

Raixa01

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4876 mensajes
Publicado: Wednesday 02 de December de 2015, 22:04
No lo leí todo, pero solo decir que mejor que señalar el suelo, es que cojas un premio y le guies con el olfato, practicalo, dile abajo mientras  baje y premio, lo repites un montón de veces, y luego dices "baja" señalando ya si quieres, y si lo hace premiale, sino hay que volver desde el principio.
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Savana

Savana

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584 mensajes
Publicado: Thursday 03 de December de 2015, 09:42
Siendo un cachorro y que lo saquéis apenas quince/veinte minutos en cada paseo lo veo muy insuficiente.
Al menos uno de los paseos debería ser mínimo de una hora, otro de media hora/45 minutos y un tercero de unos veinte minutos. Más o menos.

Pero yo creo que ese perro debería salir más, mucho más. Y aparte hacer juegos de olfato, les relaja mucho.
Yo las veces que "entreno" con mi perra, que acaba como una moto, me llevo parte de su ración de pienso y antes de subir a casa se lo esparzo por el cèsped y la dejo que vaya buscándolo tranquila... Utilizar también juguetes rellenables tipo Kong, dedicarle tiempo en casa para entrenar obediencia básica y trucos simples...

Si ponéis un poco más de vuestra parte y le empleáis tiempo de calidad, yo creo que enseguida notaréis alguna mejora...
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fievel93

fievel93

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3189 mensajes
Publicado: Thursday 03 de December de 2015, 10:35
Qué raza es?

Parece que no vas a "cansarlo" tan fácil con ejercicio físico (estando de acuerdo con Savana en que es insuficiente el ejercicio que le dáis). Estaría bien que hicieras juegos de olfato, algo de obediencia, trucos, darle el pienso en una botella con el tapón abierto...pensar les agota, hazle pensar.

Por otra parte, es normal que los cachorros se "activen" por la mañana y por la noche. Yo el paseo más intenso que hago es por la mañan y  por la tarde pronto, a mediodía un pis, y por la noche un paseo tranquilo, a hacer pis, olfatear un poco y nada más, nada de juegos, carreras, ni excitaciones cerca de la hora de dormir, "cuando haces pop ya no hay stop".

Es cierto que con el tiempo se relajará un poco, pero que llegue a morderse él hasta arrancarse el pelo es bastante preocupante, evidentemente no estás dándole lo que necesita. Dedícale más tiempo, y ten en cuenta que no sólo se cansa corriendo, se cansa también buscando, pensando, aprendiendo, atendiendo...

Paciencia, y disfrútalo. Un saludo

P.D. Olvídate de pastillas, y cambia de veterinario.
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uluak

uluak

Casi Adicto
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120 mensajes
Publicado: Thursday 03 de December de 2015, 11:17
Al igual que si tengo un problema fisico acudo al medico y si lo tengo psicologico al psicologo con lo perros pasa exactamente igual.
La mayor parte de los veterinarios no tienen formacion en conducta canina y lo poco que saben suele ser de la epoca de las cavernas.
Un cachorro que para gestionar picos de estres (nervios) recurre a morderse asi mismo, esta desarrollando una esterotipia, y hay que buscar las causas por las que esto este sucediendo mas alla de simplemente recetar medicacion. El cansarle no es una buena idea, ya que puede que en vez de solucionar el problema lo estes incrementando, como te dicen hay otro tipo de ejercicios mentales que pueden venirle muy bien, aunque deberias informaros bien de como llevarlos acabo, para evitar un mayor nerviosismo.
Con respecto al sofa, es el claro ejemplo de como un veterinario puede ser ignoranrte del comportamiento canino y repite algo que se empezo a decir  hace muchos años.
Las madres cuando cogen a los cachorros del cuello para trasladarlos (nunca para enseñarles) lo hacen con  delicadeza, no los agarran de la piel sino de todo el cuello, no los zarandean  sino que debido al movimiento oscilan. Si las perras tuviesen brazos como los seres humanos cogerian a los cachorros con todo el amor del mundo. Un cachorro que es cogido por el cuello y zarandeado (eso es lo que hacen los animales adultos para matar a la presa) lo unico que siente es que su vida esta en peligro de muerte, razon mas que suficiente para defenderse de vosotros.
Lo unico que consigues de esa manera es que el vinculo se dañe y provocarle desconfianza y estres al cachorro.
Lo que te han  dicho para bajarle del sofa es mucho mas agradable y efectivo. Pidele que se baje ofreciendole un premio  y sino quieres que se suba nunca (nunca es nunca) pon obstaculos en el sofa para impedir que suba. "Toda conducta que no es reforzada tiende a desaparecer".
Con respecto a las pastillas imagino que puede ser fluoxetina (el prozac de los humanos) o cualquiera similar.- Para mi salvo en casos muy especiales, durante un corto periodo de tiempo y que esten acompañados por un trabajo terapeutico con un profesional- no me parece una buena idea, sobre todo si es un animal muy joven como en este caso.
Personalmente el dinero que te estas dejando en el veterinario y en las pastillas, lo emplearia en contratar un buen profesional (olvidate de adiestramiento y busca educadores o etologos), que viendo la edad del animal, el problema que cuentas y vuestra buena predisposicion a hacer lo posible por solucionar el problema, no creo que tenga que reunirse mas de 3 o 4  veces con vosotros.
Vete contandonos como evoluciona.
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fievel93

fievel93

¡Adicto Total!
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3189 mensajes
Publicado: Thursday 03 de December de 2015, 11:36
Yo en cambio buscaría un adiestrador, y me olvidaría de etólogos  (no soy muy fan de los etólogos, y no conozco ninguno que haya solucionado nada sin "drogas").

Buscaría un buen adiestrador/modificador de conducta, uno bueno, que no te hable de dominancias ni lobos.

Saludos
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uluak

uluak

Casi Adicto
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120 mensajes
Publicado: Thursday 10 de December de 2015, 12:09
Porque los etologos que conoces (no se cuantos seran  ) se dediquen a recetar pastillas para solucionar todos los problemas, no significa que todos lo hagan afirmar que "se olvide de un etologo" en favor de un adiestrador en este caso me parece algo temerario.
Si tu todos los etologos que conoces solo se dedican a recetar pastillas, yo la mayor parte de adiestradores o modificadores de conducta que conozco se dedican a enseñar obediencia y poco mas. Y cada vez es mas dificil acertar con un buen adiestrador ya que en general estan dejando de hablar de dominancia y lobos (por eso del marketin) aunque siguen empleando metodos que apuntan en esa direccion.
Como en todas las profesiones hay gente muy buena, mediocre y pesima.
Gente que ama lo que hace y gente que solo quiere ganar dinero.
Y en este momento de crisis, hay mucha gente oportunista que se esta subiendo al carro del adiestramiento canino y por desgracia es muy facil conseguir un numero de licencia como adiestrador.
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 10 de December de 2015, 17:30
[/b]Nos vamos turnando. Lo sacamos entre 3 y 4 veces al día, últimamente una media hora cada vez, pero normalmente unos 15 minutos por paseo.
12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): Siemore lo llevo atado con el típico collarín. Ahora se esta acostumbrando a no huir cuando ve a otro perro, pero parece que no le hace mucha gracia cuando se le acercan porque siempre evita al perro que se le acerca. Solo sabe sentarse cuando no tiene muchas distracciones alrededor, y en los pasos de cebra normalmente le digo que se siente y lo hace hasta que empiezo a caminar de nuevo.
13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Es el centro de la ciudad, aunque los fines de semana vamos al campo y allí tiene más sitio domde correr
16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Lo intentamos hacer entre todos. Básicamente le decimos un NO! firme cuando hace algo mal o lo encerramos en el jardín unos minutos y cuando bace algo bien le damos una galleta.
17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: Mi perro es muy, muy nervioso. Siempre lo ha sido bastante, pero hace ya como un mes que no sabemos qué hacer. Se sube al sofá y cuando voy a bajarlo (lo bajo cogiéndolo del pellejo del cuello porque me dijo el veterinario que así es como lo haría su madre y que reaccionaría antes) se gira y me muerde, pero es que en general nos muerde sin motivo alguno... ha llegado a tal nivel de nerviosismo que se muerde a él mismo cuando no sabe qué hacer y hasta se arranca el pelo (se ha dejado zonas sin pelo alguno)
Lo he llevado al veterinario más de una vez y en la última visita me recetó unas pastillas que tenían que calmarlo pero no han hecho efecto. También me dijo que lo cansara, pero le doy paseos de una hora y acaba igual. Para regañarlo hemos probado de todo (decirle con voz firme NO!, encerrarlo en el jardín, etc.) pero nada de eso funciona...Lo que me parece más curioso es que parece que es por la noche cuando más nervioso se pone.


Tienes varios problemas, y no cuentas lo más importante.

Voy por partes.

1. 15 minutos de paseo tres o cuatro veces al día es poco, en general. Dependiendo de cuál sea el problema del perro habría que aumentar el número de paseos diarios o el tiempo de estos. Pero lo que me importa es cómo es el paseo. Cómo camina el perro, qué hace el perro en el paseo. ¿Olfatea? ¿Va andando tranquilamente? ¿Tira de la correa?

Necesitas enseñar a tu perro a olfatear y explorar el mundo de forma tranquila y, sobre todo, a disfrutar y relajarse durante el paseo, no a ponerse como una moto (que me temo que sube a casa más nervioso que cuando salió). Si su paseo es estresante, si no lo disfruta, aumentar el tiempo de cada paseo solamente supone aumentar su tortura. Tienes que aumentar la calidad de los paseos en primer lugar.

2. Dices que huye cuando se acerca un perro. Este problema es de los más serios de los que cuentas y me temo que lo estás intentando solucionar al revés. Dices que ahora se está acostumbrando a no huir y no le hace mucha gracia. ¿Cómo le estás acostumbrando? ¿Le estás "obligando" a no huir? Si ese es el caso, estás empeorando, y mucho, su problema (que no sé cuál es, pero me lo huelo).

3. ¿Va al campo todos los fines de semana? ¿Cómo regresa de esas excursiones? ¿Más nervioso o más relajado? ¿Qué hace en esas excursiones? ¿Explora, juega?

4. El NO firme y encerrarlo, como estás viendo, no soluciona absolutamente nada. Pongo el cuello a que tu perro no entiende qué es lo que no os gusta que haga, así que para él le castigáis por motivos incomprensibles y de forma bastante brutal (para un perro el aislamiento social me temo que es mucho más duro que un cachete). Y además, posiblemente no entiende la relación causal, no entiende hago esto = pasa esto. Entiende que a veces, sin motivo, se le castiga. Eso, como es lógico, no hace que aprenda nada: solamente aumenta su nerviosismo.

Deja de castigarlo. Premia, MUCHO, las conductas que te gustan. Y las que no te gustan... modifica el entorno para que no se produzcan. Sería bastante útil que dijeras cuáles son las conductas que lleva a cabo que no te gustan.

5. Dile a tu veterinario que deje de dar consejos de comportamiento o, al menos, no le hagas ni caso cuando te plantee algún tema que no sea sobre salud física, que es su especialidad y en lo que debes obedecerle a rajatabla. En comportamiento, no. No sé si a él le parecería bien que un modificador de conducta operara a un perro. Pues lo mismo al revés. Él no está capacitado para aconsejar sobre comportamiento, igual que un técnico de la conducta no está capacitado para operar. Para más información: http://www.perros.com/foros/general/etologia/mi-perro-tiene-un-problema-de-comportamiento-----pregunto-al-veterinario-.html

6. No bajes por la fuerza al perro del sofá. Los consejos que ya se te han dado te pueden ayudar en la situación. Tu perro no te entiende.

7. Un perro que muerde a sus propietarios y se muerde a sí mismo tiene un problema serio. No, no es cosa de la edad. Necesitas un profesional. Necesitas aprender a comunicarte con tu perro. Es joven: ahora lo puedes solucionar en unos meses, con cuatro o cinco sesiones con un profesional. Cuanto más esperes, más le costará.

Deberías leer Un cachorro en casa, de Ian Dunbar. Creo (creo) que todos los problemas de tu perro se basan en lo siguiente:

-Salió demasiado tarde a la calle por culpa del calendario de vacunación de tu veterinario. Es decir, no se relaciona correctamente con el entorno y con sus congéneres porque durante la etapa esencial en que debería haber aprendido que el mundo es bueno y no da miedo, estaba encerrado en casa. Esto ya no tiene remedio. Pero se puede paliar.

-Le habéis educado de forma incomprensible para él. No sabe qué esperar de vosotros. Seguro que lo habéis hecho con la mejor intención del mundo, pero cuando se tiene el primer perro se cometen errores. El error más habitual es ese: castigar mucho, pero sobre todo, castigar mal (a destiempo, unas veces sí y otras no). Si tenemos un perro sensible entre manos, el animal reaccionará de forma desproporcionada. Que es lo que está pasando.

Necesitas un buen profesional presencial. Alguien que no te hable de chorradas como cogerle del cuello como lo haría su madre, ni de constructos ficticios como la dominancia ni bobadas de neandertal como "enseñarle quien manda". Si te encuentras con profesionales así, huye en dirección contraria.

Si encuentras un buen adiestrador, valdría un adiestrador.
Si encuentras un buen etólogo, valdría un etólogo.
Si encuentras un buen modificador de conducta con conocimientos de etología y de adiestramiento, sería el profesional ideal para tu caso.

Como hay mucho vendehumo y seguramente te falte base para discernir un buen profesional de uno bueno, a ver si alguien te puede indicar alguno en tu comunidad.

Suerte.

PD: Estás en Barcelona. Habla con el usuario Pixus, te podrá recomendar. En Barcelona, que yo sepa, tienes Educan, que garantiza unos mínimos.

PD2: Lee este tema. Las ocho páginas. Es un caso más grave que el tuyo, pero creo que te puede ayudar a entender cuál es el problema:

http://www.perros.com/foros/general/etologia/agresividad-en-bull-terrier--nos-muerde-en-casa.html
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Titulo: Mi perro es super nervioso, ya no se qué hacer!!!
pixus

pixus

¡Adicto Total!
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3201 mensajes
Publicado: Thursday 10 de December de 2015, 18:38
A 5 minutos de su casa tiene natural gos, pero viendo que no se ha vuelto a pasar por aqui, dudo que vaya a arreglar mucho.
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