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Foro de Etología

Mi cachorra me mordió con ganas.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi cachorra me mordió con ganas.
Bishop

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 12:45
No lo se, yo creo que eso mismo es lo que yo llamo "hacerla rabiar" o "luchar" con ella, pero a modo de juego. Pero no se si hablamos de lo mismo o no  Aunque más de una persona me ha dicho que no juegue de esa forma con los perros porque no es bueno (aunque nunca me han podido explicar porque   )  
Lo de que es malo es de esos mitos que se van repitiendo continuamente. Conozco mucha gente que lo hace y no es malo, de hecho trabajas el autocontrol y la boca del perro. No lo veo ni hacerle rabiar ni luchar, pero eso ya es una cuestion del nombre que le des.
Yo lo hacía, y jamás vi nada malo en ello, todo lo contrario, como dices el perro aprende a controlar su boca y además, durante esos juegos fortaleces los vínculos afectivos con el perro
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esmeyser

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 12:55
pero vamos que si te gruñe y te mordio como dices....lo mejor que puedes hacer es un castigo
Asi no se resuelven los problemas. Como mucho consigues que el perro no gruña por miedo, pero siga desconfiando de ti (mas aun por que encima le castigas). Consigues resultads aparantes pero no has resuelto el problema. El objetivo de todo esto es que el perro confie en ti y no tenga necesidad de gruñir, no evitar que gruña aunque siga pensando lo mismo.
vaya lo de tumbarla no lo veo nada mal porque asi la sometes y sabe quien manda en casa(es mi forma de verlo,aunque aqui la gente es super positivista)te funcionara bien hablala en tono serio seguro y si la dejas tumbada 5 minutos pero vaya que no mueva ni una pestaña....
Y como mandas en casa entonces el perro se jode con que le putees mientras duerme sin posibilidad de comunicarse no? Someter a un perro es muy violento, no sirve para nada mas que para generar desconfianza. La subordinación se construye durante el juego, mediante el adiestramiento o en situaciones comprensibles para el perro. Por cierto, ni siquiera sabes como se usa la tecnica que describes (a pesar de estar completamente obsoleta). No se deja 5 minutos tumbado al perro, así lo unico que le consigues crear es miedo. Se para cuando el perro muestra señales de sumisión. Pero vamos lo dicho esto solo empeora el problema.
es mi forma de verlo,aunque aqui la gente es super positivista
No sabes que es el positivismo (no tiene nada que ver con lo que das a entender), informate mejor. Yo soy bastante contrario al adiestramiento en positivo.
a mi perro eso le funciona perfectamente,cuando hace algo mal le pillo y me mira a los ojos,no hace falta ni acercarme el mismo se autocastiga
ningun perro se autocastiga. Es absurdo e imposible.
bueno es tu forma de verlo,no la mia por supuesto,mi perro tiene el 100% de confianza en mi,eso lo se yo y el que es mas que suficiente,y con lo de autocastigar si lees bien me refiero a que sabe con que mirada le veo,si estoy enfadado se me nota en el simple gesto de la cara y sabe lo que le toca,asique simplemente lo hace solo,sin que yo le de la orden de "al rincon" por ej. que me haga respetar por mi animal no quiere decir que no confie en mi es mas duerme a los pies de mi cama(le gente dice que no se debe)pero vaya si me respeta como hace se lo permito.y si no tuviera confianza en mi como crees no estaria el perro "bajo mis faldas" todo el dia sin necesidad de llamarlo,siempre esta a mi lado,llora cuando se separa de mi un minuto,se vuelve loco de alegria cada vez que me ve...etc etc un sin fin de cosas mas que demuestra que mi perro confia en mi al 100% al igual que yo en el,eso no quita que no sea un amo duro,no todos los perros necesitan la misma educacion,ni los mismos metodos.
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esmeyser

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 12:57
por cierto positivismo es refuerzo positivo y castigo negativo......algo se....pero bueno si tu crees que no,perfecto es tu opinion.
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kinterinho

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 13:26
Particularmente, yo también hago el juego con las manos e incluso se las pongo cerca para que tenga posibilidades de morderla (que eso no quiere decir que la muerda). Cuando era un poco más cachorro si hacia algo de daño porque no controlaba bien y tenía dientes como agujas (en esa situación le decía un NO rotundo y paraba de jugar durante un tiempo), pero ahora con unos meses más, siente la mano con los dientes y se para como si tuviera un tope. Tiene un control de la mordida excelente.Respecto al acercar la cara al perro, particularmente lo que hacemos es tocarla mucho (sin molestar). La cepillamos, le metemos el dedo en la boca (para acostumbrarla a un futuro cepillado de dientes),  la acariciamos efusivamente cuando hace algo bien, etc... y os puede asegurar, que me puedo acostar al lado de ella y ni se mueve, ni tampoco le veo síntoma alguno de incomodidad. Es más cuando estamos en el sofa tumbados, ella acerca su cabeza a la nuestra y la apoya al lado. Yo creo que es importante la relación perro-dueño que tenemos con ella, la queremos muchiiiiisimo, pero la educamos como perro que es. Esto hace que nos respete, al igual que nosotros a ella.Por cierto, mi perra Nala cumple 6 meses ahora en Octubre.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 15:06
bueno es tu forma de verlo,no la mia por supuesto,mi perro tiene el 100% de confianza en mi,eso lo se yo y el que es mas que suficiente,y con lo de autocastigar si lees bien me refiero a que sabe con que mirada le veo,si estoy enfadado se me nota en el simple gesto de la cara y sabe lo que le toca,asique simplemente lo hace solo,sin que yo le de la orden de "al rincon" por ej. que me haga respetar por mi animal no quiere decir que no confie en mi es mas duerme a los pies de mi cama(le gente dice que no se debe)pero vaya si me respeta como hace se lo permito.y si no tuviera confianza en mi como crees no estaria el perro "bajo mis faldas" todo el dia sin necesidad de llamarlo,siempre esta a mi lado,llora cuando se separa de mi un minuto,se vuelve loco de alegria cada vez que me ve...etc etc un sin fin de cosas mas que demuestra que mi perro confia en mi al 100% al igual que yo en el,eso no quita que no sea un amo duro,no todos los perros necesitan la misma educacion,ni los mismos metodos.
Mira, me ha recordado a las mujeres maltratadas por sus maridos porque después de la paliza, él les pide perdón con lágrimas en los ojos y ellas le perdonan
por cierto positivismo es refuerzo positivo y castigo negativo......algo se....pero bueno si tu crees que no,perfecto es tu opinion.
Yo creo que en la palabra positivismo sobre el "castigo negativo"
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kinterinho

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 15:41
bueno es tu forma de verlo,no la mia por supuesto,mi perro tiene el 100% de confianza en mi,eso lo se yo y el que es mas que suficiente,y con lo de autocastigar si lees bien me refiero a que sabe con que mirada le veo,si estoy enfadado se me nota en el simple gesto de la cara y sabe lo que le toca,asique simplemente lo hace solo,sin que yo le de la orden de "al rincon" por ej. que me haga respetar por mi animal no quiere decir que no confie en mi es mas duerme a los pies de mi cama(le gente dice que no se debe)pero vaya si me respeta como hace se lo permito.y si no tuviera confianza en mi como crees no estaria el perro "bajo mis faldas" todo el dia sin necesidad de llamarlo,siempre esta a mi lado,llora cuando se separa de mi un minuto,se vuelve loco de alegria cada vez que me ve...etc etc un sin fin de cosas mas que demuestra que mi perro confia en mi al 100% al igual que yo en el,eso no quita que no sea un amo duro,no todos los perros necesitan la misma educacion,ni los mismos metodos.
Mira, me ha recordado a las mujeres maltratadas por sus maridos porque después de la paliza, él les pide perdón con lágrimas en los ojos y ellas le perdonan
Creo que es una comparación un tanto desproporcionada. En ningún momento ha dicho que hace daño al perro....
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Farag

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 15:47
Creo que es una comparación un tanto desproporcionada. En ningún momento ha dicho que hace daño al perro....
Es deproporcionada sin duda. Pero los argumentos que utiliza Esmeyser para explicar que su perro tiene confianza no son los adecuados. El tema de que el perro se "autocastigue" es un evaluador de que algo esta fallando aunque el no lo vaya a ver nunca.
Yo creo que en la palabra positivismo sobre el "castigo negativo"  
El castigo negativo no es parte del adiestramiento en positivo pero si es cierto que los adiestradores en positivo en su mayoría lo utilizan.
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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:04
Creo que es una comparación un tanto desproporcionada. En ningún momento ha dicho que hace daño al perro....
Es deproporcionada sin duda. Pero los argumentos que utiliza Esmeyser para explicar que su perro tiene confianza no son los adecuados. El tema de que el perro se "autocastigue" es un evaluador de que algo esta fallando aunque el no lo vaya a ver nunca.
Yo no lo veo tan desproporcionado, si quieres cambiamos el maltrato físico por el maltrato psicológico.
Yo creo que en la palabra positivismo sobre el "castigo negativo"  
El castigo negativo no es parte del adiestramiento en positivo pero si es cierto que los adiestradores en positivo en su mayoría lo utilizan.
No hablaba del adiestramiento en positivo, hablaba del positivismo como corriente extrema
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Farag

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:10
Yo no lo veo tan desproporcionado, si quieres cambiamos el maltrato físico por el maltrato psicológico.
No seas tan duro...
No hablaba del adiestramiento en positivo, hablaba del positivismo como corriente extrema  
Eres un tocahuevos  Demonio
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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:13
Yo no lo veo tan desproporcionado, si quieres cambiamos el maltrato físico por el maltrato psicológico.
No seas tan duro...
A ver, que no pretendo indicar que sea un maltratador, pero el hecho de que se maltrate a otro no implica que ese otro rechace a su maltratador. Es más, no es la primera vez que veo a perros zurrados por el dueño que se deshacen por obtener cariño del mismo (que no es otra cosa que señales de calma)
No hablaba del adiestramiento en positivo, hablaba del positivismo como corriente extrema  
Eres un tocahuevos  Demonio
Joe, te has dado cuenta hoy?  Sonriente
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Farag

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:16
A ver, que no pretendo indicar que sea un maltratador, pero el hecho de que se maltrate a otro no implica que ese otro rechace a su maltratador. Es más, no es la primera vez que veo a perros zurrados por el dueño que se deshacen por obtener cariño del mismo (que no es otra cosa que señales de calma)
Ya.. pero das lugar a malentendidos y luego acaba como acaba...
Joe, te has dado cuenta hoy?    
Digmos que no dejas de sorprenderme
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PaulGreg

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:20
Y respecto al tema que he posteado? es un caso de mejorar la relacioncon mi perro o es algo que tengo que tener en cuenta para un futuro e imponerme con severidad ante comportamientos asi?
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Farag

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:29
Vamos a ver tu perra tiene un problema suponiendo que no quisiera jugar:Que tu le pongas la cabeza encima le resulta amenazante y gruñe para que te retires. Como resolvemos el problema? consiguiendo que la perra confie en ti y no le suponga una amenaza que tu le acerques la cabeza. Si te impones con severidad probablemente se asuste y deje de gruñir pero le va a seguir resultando amenazante (Incluso mas que ahora por que no la permitess comunicarse contigo y decirte que te apartes). Si llega el caso de sentirse muy presionada te acabará mordiendo. Imponiendote solucionas la manifestación del problema pero no el problema en si, que saldrá de otra forma. Trabajando con ella y haciendo que tenga mas confianza y un vinculo mas fuerte contigo se soluciona el problema y no hay necesidad de gruñir. PD: Prefiero un perro que me gruñe a un perro que no se atreve a gruñirme pero le gustaría hacerlo.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 16:36
Vamos a ver tu perra tiene un problema suponiendo que no quisiera jugar:Que tu le pongas la cabeza encima le resulta amenazante y gruñe para que te retires. Como resolvemos el problema? consiguiendo que la perra confie en ti y no le suponga una amenaza que tu le acerques la cabeza. Si te impones con severidad probablemente se asuste y deje de gruñir pero le va a seguir resultando amenazante (Incluso mas que ahora por que no la permitess comunicarse contigo y decirte que te apartes). Si llega el caso de sentirse muy presionada te acabará mordiendo. Imponiendote solucionas la manifestación del problema pero no el problema en si, que saldrá de otra forma. Trabajando con ella y haciendo que tenga mas confianza y un vinculo mas fuerte contigo se soluciona el problema y no hay necesidad de gruñir. PD: Prefiero un perro que me gruñe a un perro que no se atreve a gruñirme pero le gustaría hacerlo.
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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 23:33
y ya que hablamos de mi perrita, hehehehehe, creis que es demasiado pronto para que intente que vaya a un ritmo similar al mio?
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Farag

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 23:35
y ya que hablamos de mi perrita, hehehehehe, creis que es demasiado pronto para que intente que vaya a un ritmo similar al mio?
Te refieres durante el paseo? para eso nunca es pronto
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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 23:37
si, durante el paseo. Porque a veces me da la sensacion de que la estreso mas haciendola sentar cuando va tirando mucho, y sobre todo le pasa cuando sabe q vamos a llegar a casa o al parque.
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Farag

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Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 23:43
No la hagas sentarse. Llevala con una correa larga, cuando la vaya a tensar giras 180 grados y sigues en dirección contraria, hasta que se de cuenta que si va a tu ritmo puede seguir avanzando, y que si va mas rapido no avanza. Poco a poco estará mas pendiente de ti.
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PaulGreg

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15 mensajes
Publicado: Wednesday 26 de September de 2012, 23:57
ok entiendo, tiene mas logica y parece mas agradable a la hora de asimilar. Gracias!
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Publicado: Thursday 27 de September de 2012, 01:12
No la hagas sentarse. Llevala con una correa larga, cuando la vaya a tensar giras 180 grados y sigues en dirección contraria, hasta que se de cuenta que si va a tu ritmo puede seguir avanzando, y que si va mas rapido no avanza. Poco a poco estará mas pendiente de ti.
Yo eso lo hago con la Beagle que paseo y no me da mucho resultado, no se si porque cuando yo la saco, va todo desquiciada (de no salir), o por el motivo que sea, pero hasta que no la hago hacer algo de ejercicio, no deja de tirar la pobre
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