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Foro de Etología

Métodos y su porque. Viene del tema: Se intenta subir a la mesa

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Métodos y su porque. Viene del tema: Se intenta subir a la mesa
mariobasket11

mariobasket11

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 14:54
Estabamos hablando de métodos de paseo, y para no desviar más ese hilo creo que podriamos continuar aqui.Mi siguiente pregunta es:
Claro, no solo es el sistema, sino tu forma de andar, de respetar
Hoy trabajando la llamada me he dado cuenta de que mi perro hace más caso a la orden "ven" pronunciada de forma seca y más autoritaria, que cuando lo pronuncio de forma más amable.¿ Es algo lógico?, ¿tiene que ver con eso que mencionas del respeto?. Es que me ha surgido la curiosidad porque hoy me he dado cuenta y he estado experimentando a cambiar el tono de voz en la orden.
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Angy90

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 15:01
La mia al reves, viene con tono amigable, y cuando me agacho, en un rato practicare lo que comentamos de pararse en el paseo, cuanto tiempo me recomendais practicarlo? para no saturar a la perra hoy
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Farag

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 15:08
Estabamos hablando de métodos de paseo, y para no desviar más ese hilo creo que podriamos continuar aqui.Mi siguiente pregunta es:
Claro, no solo es el sistema, sino tu forma de andar, de respetar
Hoy trabajando la llamada me he dado cuenta de que mi perro hace más caso a la orden "ven" pronunciada de forma seca y más autoritaria, que cuando lo pronuncio de forma más amable.¿ Es algo lógico?, ¿tiene que ver con eso que mencionas del respeto?. Es que me ha surgido la curiosidad porque hoy me he dado cuenta y he estado experimentando a cambiar el tono de voz en la orden.
Sí, es lógico. Pero no es por el respeto, es por el historial con la orden ven pronunciada de diferentes formas
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 15:16
Sí, es lógico. Pero no es por el respeto, es por el historial con la orden ven pronunciada de diferentes formas
No llego a comprender a que te refieres con lo del historial de la orden
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Simbiosis

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 16:09
Se refiere a que como solo se puede aprender por condicionamiento  Demonio, el perro sabe que si cambias el tono de voz, las consecuencias son distintas... y obedece por si acaso... Es matizable, pero esta vez estoy de acuerdo con el... maldita sea...
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 16:13
Se refiere a que como solo se puede aprender por condicionamiento  Demonio, el perro sabe que si cambias el tono de voz, las consecuencias son distintas... y obedece por si acaso... Es matizable, pero esta vez estoy de acuerdo con el... maldita sea...
La cuestión es que las consecuencias no cambian, yo le confirmo, le sobo, le premio y jugamos.
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Simbiosis

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 16:19
Por eso digo que es matizable... las consecuencias en ese instante no cambian, pero el perro te conoce, sabe que tu tono de voz puede implicar un castigo en otras circunstancias y extrapola el caso.
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 16:36
Por eso digo que es matizable... las consecuencias en ese instante no cambian, pero el perro te conoce, sabe que tu tono de voz puede implicar un castigo en otras circunstancias y extrapola el caso.
Entonces si yo uso ese tono de voz para las ordenes, ¿es malo?
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Simbiosis

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 16:50
No, porque la existencia y aplicación del castigo no es objetivamente mala, solo su uso incorrecto lo es... No existen cosas buenas o malas en adiestramiento canino , existen herramientas bien o mal usadas. Un ejemplo... con un bisturí puedes matar a tu vecino, pero un cirujano le salva la vida a un paciente con el mismo objeto...Otro tema es que quieras cambiar tu manera de relacionarte con tu perro, pero eso implica cambios en ti como ser humano que han de surgir de manera orgánica... todos nos relacionamos con nuestro entorno, (lo cual incluye a nuestros perros) de una manera natural, cambiarla sin mas es muy dificil...
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mariobasket11

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 18:48
No, porque la existencia y aplicación del castigo no es objetivamente mala, solo su uso incorrecto lo es... No existen cosas buenas o malas en adiestramiento canino , existen herramientas bien o mal usadas. Un ejemplo... con un bisturí puedes matar a tu vecino, pero un cirujano le salva la vida a un paciente con el mismo objeto...Otro tema es que quieras cambiar tu manera de relacionarte con tu perro, pero eso implica cambios en ti como ser humano que han de surgir de manera orgánica... todos nos relacionamos con nuestro entorno, (lo cual incluye a nuestros perros) de una manera natural, cambiarla sin mas es muy dificil...
Muchas gracias ya lo entiendo mejor. Yo creo que él tiene un carácter fuerte, y a lo mejor por eso responde mejor cuando nota más presión en la orden, porque su reacción al venir no es acobardada. Respecto a nuestra relación creo que hemos conseguido un muy buen vínculo que los dos disfrutamos pese a que ambos sufrimos un poco la tara de que no pueda entrar en casa, pero tenemos raciones de rebozarnos en el suelo jugando o sentarme y que se me tire encima para estar juntos. La verdad que es mi primer perro y lo disfruto mucho.
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motard13133

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Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 20:37
Hola, perdonad que me infiltre en el post (si no procede me lo decís y abro otro). Mi perro me tiene un poco perdida con el tema de tirar de la correa, os explico:El 95% del recorrido lo hace suelto, viene cuando lo llamas, me espera para cruzar la calle y cruzamos con un correcto "junto" que es capaz de mantener los metros que yo crea convenientes, si está suelto no hay problema alguno...Pero es ponerle la correa y no tira como un loco pero sí la lleva en una tensión constante que resulta molesta, probé el collar estrangulador porque con mi anterior perro (que era muy sensible) me resultó una herramienta suave y efectiva ya que con un leve toque con un dedo de la correa ya reaccionaba y sólo lo usé un par de semanas (el resto de su vida llevó arnés y jamás tiró), con éste lo descarté en una semana porque vi que es mucho menos sensible físicamente e iba a tener que tirarle demasiado fuerte para lo que creo razonable y que probablemente él se haría más terco (es bastante insensible al dolor físico, se ha dado golpes jugando que nos hemos asustado todos los presentes porque suena a hueso roto y el tío ni gime, sigue jugando, de hecho aún no le he oído ni un quejido...).He probado a pararme y enseguida pilla que hasta que no se calma y me mira no seguimos, a cambiar de dirección y en el acto se pone junto y atento a mí, a darle un tirón de sorpresa(con collar normal), a decirle NO cada vez que tensa un poco (enseguida se pone a mi lado y le veo atento a mí), pero con todos los métodos vuelve a las andadas enseguida, corrijo, reacciona correctamente y vuelta a empezar.Lo tengo hace 8 meses, sale varias horas todos los días, juega con muchos perros, persigue conejos (vamos, que por tener una vida aburrida y sin ejercicio no es).¿Alguien sabe algún otro método? no lo entiendo porque a mis perros siempre he podido adiestrarlos básicamente y éste es una maravilla en todo excepto en esto, me gustaría arreglarlo porque pesa 35 kg y tiene un año y 3 meses o sea que lo voy a estar paseando hasta después de mis 50 años y tengo la espalda operada (ahora todavía estoy chula pero dentro de 10 años no sé...)Gracias y saludos.
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Simbiosis

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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 20:42
Todos los métodos que cuentas son efectivos. Elige uno y practícalo SIEMPRE que tenga puesta la correa... Siempre significa en cada una de las ocasiones de cada día... en una semana obtendrás resultados, en caso contrario lo mas probable es que estés cometiendo algún error en la ejecucion. Un saludo
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motard13133

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Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 27 de February de 2013, 22:07
Todos los métodos que cuentas son efectivos. Elige uno y practícalo SIEMPRE que tenga puesta la correa... Siempre significa en cada una de las ocasiones de cada día... en una semana obtendrás resultados, en caso contrario lo mas probable es que estés cometiendo algún error en la ejecucion. Un saludo
Pues algo debo de hacer mal porque todos los he seguido durante al menos dos semanas y al no dar resultado he cambiado a otro. Bueno, en abril empezaré un curso de cognitivo-emocional y ya veré dónde está el problema porque soy incapaz de verlo, con mis otros perros lo hice igual y fue bien, y por otro lado le he podido enseñar cosas más complicadas sin ningún problema, incluso viene a la llamada aunque esté jugando como un loco con otros perros.
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