| Titulo: Ladridos para llamar la atención |
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Publicado: Monday 07 de August de 2017, 18:22
Pancho, macho, Cocker Spaniel inglés, 3 años y 3 meses 2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Criadero 3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: 2 meses y medio 4. Edad a la que empezó a salir a la calle: 3 meses 5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: Si, a los 7 meses, excesiva desesperación hacia las hembras, dominancia 6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: Salón 7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): Yo y mi pareja 8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Ambos,por la mañana y por la noche, siempre comida para perros 9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? No 10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones? Bien,tiene toda la casa excepto la cocina 11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: 3 veces, por la mañana 45 minutos, a medio día 15 minutos por la noche 1 hora y media aproximadamente 12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): Arnés, pasea atado, juega en zona de perros suelto, la obediencia la hace en casa y la ponemos en práctica en la calle 13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Ciudad con zonas verdes 14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?: No 15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): Bueno 16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Refuerzo positivo 17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: Suele ladrar excesivamente cuando quiere pedir alguna cosa, lo curioso es que solo lo hace cuando hay mas gente, mas perros, porque cuando está en casa no ladra nunca y cuando paseamos solos tampoco. He probado a premiarlo cuando no ladra, a ignorarlo cuando ladra, a decirle No, nada funciona solo que le des lo que él te pide y este ha sido mi error porque como en alguna ocasión lo he hecho ha adquirido esa conducta pero quiero modificarla porque no es adecuada y en ocasiones es insoportable y me tengo que ir del lugar donde estamos para quedarnos los dos. Si alguien me puede dar algún consejo se lo agradecería, ya que mi último recurso después de esto es llamar a un etólogo... Pero tardaré porque la parte económica no ayuda mucho ahora mismo Gracias de antemano, espero vuestra ayuda |
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Publicado: Monday 07 de August de 2017, 20:36
Yo para esto lo que haría es una curva de extinción. Requiere tiempo y muuuucha paciencia, porque vas a tener que aguantar ladridos que cada vez subirán más de tono hasta que empiece a descender la curva y deje de ladrar. Es efectivo, yo lo he comprobado. Simplemente consiste en ignorar al perro cuando ladre, ni le hables, nada (y por supuesto no le des lo que quiere). No le premies si no ladra, simplemente repite el proceso hasta que entienda que ladrando no va a conseguir lo que quiere. |
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Publicado: Monday 07 de August de 2017, 21:21
¿Lo que quiere es pelota o comida y lo hace cuando está en un parque con otros perros o cuando estás en la terraza de un bar? Si no es así describe un poco más los contextos y qué es lo que quiere. |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 12:13
Yo para esto lo que haría es una curva de extinción. Requiere tiempo y muuuucha paciencia, porque vas a tener que aguantar ladridos que cada vez subirán más de tono hasta que empiece a descender la curva y deje de ladrar. Es efectivo, yo lo he comprobado. Simplemente consiste en ignorar al perro cuando ladre, ni le hables, nada (y por supuesto no le des lo que quiere). No le premies si no ladra, simplemente repite el proceso hasta que entienda que ladrando no va a conseguir lo que quiere. Dependiendo del refuerzo que haya tenido la conducta el proceso de extinción puede ser tan frustrante que pudiera ser que el perro tolere mejor un buen sopapo. Castigo negativo o reforzar conductas incompatibles pueden dar mejor resultado según que caso.
Si, un poco más de info vendría bien |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 14:53
Dependiendo de eso podremos ver si la extinción sería viable o no. |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 16:01
Y enseñar a callar a la orden? Y después de eso enseñar a estar siempre callado sin orden?Raixa no ladra, pero la perra de una amiga llora y ladra en el coche ( taladra los oídos XD), quiere llegar cuanto antes vamos.... Y la cabrita solo se calla si le das un premio, puede parecer contraproducente, pero cuando te ve que vas a darselo se calla, entonces en ese momento en la que está callada le metimos el comando de "shhh" o "calla" o lo que se quiera vamos, y luego premiamos, hacemos esa asociación de la palabra con ese momento de silencio, y después de mucha práctica se alargan los tiempos. Entonces ahora cuando va cayada sin necesidad de decirle nada le caen premios de vez en cuando. |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 16:11
Lo de enseñar a estar callado es algo que siempre me ha chirriado. Creo que lo suyo es averiguar por qué ladra el perro (excitación, miedo, estrés, etc) y a partir de ahí montar curro para trabajar el problema de fondo.Lo otro me parece conductismo puro y duro sin ver qué es lo que origina el ladrido. |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 16:15
No no es miedo ni nada similar, a mi me parece que es excitación y querer llegar cuanto antes, ya que vamos en coche a hacer cosas muy emocionantes para ellas. Entonces es una forma de " meter prisa", si, estamos formando una conducta ( estar callada) y luego premiando la, pero no hemos tardado mucho en hacer que vaya en coche callada sin órdenes de ningún tipo ( recibiendo premios de vez en cuanto), para mí que está más enfocada en esperar callada a su premio y luego ya hasta se olvida que otra cosa, no creo que siga ansiosa por llegar porque está concentrada en otra historia. Edito, para explicarme mejor, aunque parezca que solo se enseña de forma superficial, al fin y al cabo estás haciendo que el coche cambie su significado y por tanto sus sentimientos en el cambien tambien, deja de ser un sitio donde se la encierra antes de dejarla saltar por el monte a un sitio donde por sentarse y estar tranquila recibe premios, y ella cambia de estar ansiosa a estar tranquila y concentrada. |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 16:17
Solo una cosa... recordemos que el hilo no va sobre la perra de la amiga de Raixa. A ver si la autora del hilo se pasa y contesta a las cuestiones planteadas. |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 16:22
Si, perdón! Solo decía que quizas enseñándole el comando para que se calle consiga unos momentos de calma y este más centrado para poder asimilar mejor lo que le enseñé. Para mí siempre será mejor enseñarle a callase aunque tengas que sobornarlo a darlo por perdido y dejarlo ladrar a ver si se aburre, más si lo hace cuando está con gente... |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 16:58
Los ladridos normalmente se producen por ejemplo, alguien reparte chuches y el quiere, otro perro tiene algún juguete y el lo quiere, cuando reconoce a alguien que le da comida, cuando estamos en un parque con perros y estoy hablando con gente y el no tiene ninguna atención , cuando sabe que llevo algo que he cogido de casa y me lo pide. Pero esto solo se produce cuando hay mas gente y perros si estamos solos ladra esporádicamente y porque estamos jugando Yo para esto lo que haría es una curva de extinción. Requiere tiempo y muuuucha paciencia, porque vas a tener que aguantar ladridos que cada vez subirán más de tono hasta que empiece a descender la curva y deje de ladrar. Es efectivo, yo lo he comprobado. Simplemente consiste en ignorar al perro cuando ladre, ni le hables, nada (y por supuesto no le des lo que quiere). No le premies si no ladra, simplemente repite el proceso hasta que entienda que ladrando no va a conseguir lo que quiere. Este método lo probé pero no obtuve ningún cambio quizás lo deje pronto ( estuve aproximadamente unas 2 semanas y media) Y enseñar a callar a la orden? Y después de eso enseñar a estar siempre callado sin orden? Mi intención no es que aprenda a callar cuando se lo digo sino que no ladre, porque sino el ladrido siempre va a estar ahí y no se va a modificar la conducta,como ya he dicho a veces es tan pesado que me toca irme del lugar donde me encuentro |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 17:10
Elsa007, te he juntado todos los posteos en un único mensaje pues no está permitido el doble post (salvo excepciones, como por ejemplo actualizar un tema). |
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Publicado: Tuesday 08 de August de 2017, 18:47
Seguramente ladra cuando hay gente porque por la presión social de que no moleste y deje de ladrar le has dado lo que ha querido estado con más personas. Por tanto te tiene pillado el punto.Siento decirte que estás bastante vendida. La extinción no es viable porque no depende solo de ti y otras personas le van a acabar dando chuches. Y el castigo negativo es viable si le gusta estar en el parque, sino no funciona. |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 08:35
Entoncws.. poca solución porque le gusta estar en el parque pero si lo cojo y nos vamos le da igual |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 14:26
Que queréis que os diga... Yo tiraría de castigo positivo, que tampoco es el fin del mundo, llevas un fris de agua y le das en la cara cada vez que ladre. Parecerás sacada de hace 20 años... Pero si a tu perro le molesta mojarse seguro que tendrás resultados, eso si, no vuelvas a darle lo que quiere si lo pide de esa forma, sino sería contradictorio y cruel... Enséñale a pedirlo con una conducta más adecuada, sentado callado mirándote por ejemplo, así das una buena alternativa a los ladridos, está alternativa será premiada y los ladridos castigados. No sé si habrá un método que te parezca más aceptable, pero que la palabra " castigo" no te asusté, más que nada es una incomodidad que " descolocará" al perro, hay castigos en todos los hábitos sociales de y todo tipo, si lo demás no te da resultado yo barajaría esa posibilidad. |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 16:29
Le gusta el agua pero puedo probar a mojarle la cara a ver si surge efecto... Por probar que no quede |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 16:40
A mi no me parece tan grave probar con eso, pero no soy quien para recomendarte nada, sin duda un profesional que lo vea un situ estará más acertado. |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 16:56
Y si le enseñas la orden calla, y despues cuando ladre la sientas y le pides la pata y le das lo que quiere? Y poco a poco cuando coja lo que es el sentarse y darte la pata para que sepas que te pide algo vas eliminando el ladrido? En plan, le ordenas para que se calle, se calla premio, pero sin darle lo que quiere, y como ha aprendido que sentandose y dando la pata le funciona lo hara, yo no estoy a favor de eliminar un comportamiento de comunicacion si no de hacerle que se comunique de otra forma, no se si el metodo wue te dije puede valer asi que a ver qur opinan los demas. |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 17:46
Patrinas, me parece también bien, pero yo no le enseñaría que dándote la pata le das lo que quiere, y te lo digo porque fue el primer tuco que aprendió la mía y haciamos lo del truco que decía Ian dumbar, quieres comida? Bien, dame la pata, así que ahora estás comiendo o lo que sea y te está dando con la pata, no es como un ladrido pero es muy incómodo créeme, mejor que lo pida sentado y mirándote por ejemplo, pero la pata como que no XD |
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Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 18:30
Iré probando todo lo que me decis, agua, sentarse, y todo aquello que me vayáis diciendo, de uno en uno claro, a ver si me da resultado y si ninguno me vale me tocará contactar con alguna etologa para que trabaje con el (cuando pueda por el tema económico). Si tenéis más remedios a ver si funcionan os lo agradecería y también dar las gracias a quien me han respondido :) |
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CapablancaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 09 de August de 2017, 18:54
Ni soy adiestrador ni entiendo de comportamiento de perros, pero ladridos hay de distintos tipos por distintas circunstancias, atacar directamente al ladrido y no al porqué de este, puede crear asociaciones equivocadas en el perro.Creo, y probablemente crea mal. |
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