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Foro de Etología

Ladra cuando le reñimos

Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Ladra cuando le reñimos
Jess997

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Publicado: Thursday 04 de August de 2016, 10:49
Buenas chic@s,

A ver si me podéis ayudar con esto porque ando algo perdida. Kiara está entrando en la adolescencia (5 meses y 3 semanas) y ya de por sí es una perrita con carácter.

Últimamente ha empezado con una conducta que no me gusta nada y es ladrar a la defensiva cada vez que le reñimos por algo. No solemos hecharle broncas, la tenemos calada y normalmente es facil redirigirla hacia otra cosa, pero hay ciertas manías que tiene que hay que llamarle la atención.

Por ejemplo, hace unas semanas ya que le está dando por morder y destrozar su cama. Mi madre le riñe cuando la ve e intenta redirigirla a un hueso para que se entretenga mordiendolo en lugar del colchón, pero nada; se pone a ladrarle.
El otro día también pasó. Íbamos a casa de unos familiares y dejamos unas bolsas en el suelo del recibidor para sacarlas en seguida hacia el coche, pero Kiara metió todo el morro dentro. Mi madre le dijo "No no" y ella en seguida le ladró.

Mi pregunta es: ¿cómo debemos actuar en esta situación? ¿La ignoramos, le quitamos lo que sea que tenga a pesar de los ladridos..? Estamos perdidos...

Pd: siempre la hemos educado con métodos positivos y castigos negativos basados en pérdida si hacía algo muy muy mal.
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EntrePerretes

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Publicado: Thursday 04 de August de 2016, 11:54
¿Solo os ladra cuando la reñís? ¿Los ladridos van acompañados de algún lenguaje corporal en concreto u otras señales?
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 00:13
¿Solo os ladra cuando la reñís? ¿Los ladridos van acompañados de algún lenguaje corporal en concreto u otras señales?


Si, solamente cuando le reñimos. En realidad ella no es de ladrar mucho, sólo cuando algo la asusta o cuando le reñimos. Al principio no lo hacía. Le reñiamos si mordía y destrozaba su cama y se la quitábamos. Pero luego supongo que pilló la dinámica y se ha revelado Creí que al ser ya casi adolescente y con las técnicas de castigo negativo basado en pérdida, no provocarían que pasasen cosas de este tipo...

Cuando nos ladra se tumba sobre su cama, las orejas hacia atrás y el cuerpo tenso. No enseña los dientes, ni gruñe. El pelo de la nuca se le eriza, como cuando ladra por miedo (pocas veces) y como cuando se emociona mucho jugando con un perro.
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EntrePerretes

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 01:10
Hombre, pues parece que ladra con algo de miedo, supongo que no será la perra más segura del mundo. Pero sin verla ni idea.
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 01:21
Hombre, pues parece que ladra con algo de miedo, supongo que no será la perra más segura del mundo. Pero sin verla ni idea.


Hmm no lo sé, nunca nos ha tenido miedo ni le hemos dado motivos Yo creo que es más cuestión de enfado porque no le quitemos la cama que otra cosa... Pero claro tampoco soy experta en leer lenguaje corporal en los perros

Pero mi duda es: ¿qué podemos hacer en estas situaciones? ¿O si hay alguna conducta alternativa a regañarla para evitar esto?
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EntrePerretes

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 01:23
Si fuera conducta de agresión verías otras señales de amenaza al mismo tiempo.

En ese momento lo que se tiene que hacer es pararse y pensar por qué el perro actúa de esa manera, tanto si es miedo o agresividad lo que hay por debajo. Y a partir de allí replantear la relación.
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 03:22
Si fuera conducta de agresión verías otras señales de amenaza al mismo tiempo.

En ese momento lo que se tiene que hacer es pararse y pensar por qué el perro actúa de esa manera, tanto si es miedo o agresividad lo que hay por debajo. Y a partir de allí replantear la relación.


Lo siento EntrePerretes pero no acabo de entender eso de "replantear la relación" ¿A qué te refieres exactamente? ¿Trabajar más el vínculo con juegos, excursiones, etc? ¿Dejar de quitarle la cama cuando le muerde y redirigirla a otro sitio para jugar o hacer otra actividad?
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Akarioka

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 03:29
Yo creo, viendo que aparenta más miedo que otra cosa, que lo que el perro intenta es pedirte que no le quites la cama... Así que dejaría de quitársela y haría otra cosa.
¿Si le enseñas un juguete se redirige fácil o se encabezona?
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 08:55
Yo creo, viendo que aparenta más miedo que otra cosa, que lo que el perro intenta es pedirte que no le quites la cama... Así que dejaría de quitársela y haría otra cosa.
¿Si le enseñas un juguete se redirige fácil o se encabezona?


Se encabezona... Es muy MUY tozuda cuando quiere algo... Probaré a hacer una cosa, solamente ponerle su cama en el suelo cuando la vea cansada y con ganas de tumbarse. Sinó la mantendré guardada, a ver qué tal Así evito quitársela ¿Qué opináis?
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Cynthia93

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 09:45
Yo creo, viendo que aparenta más miedo que otra cosa, que lo que el perro intenta es pedirte que no le quites la cama... Así que dejaría de quitársela y haría otra cosa.
¿Si le enseñas un juguete se redirige fácil o se encabezona?


Se encabezona... Es muy MUY tozuda cuando quiere algo... Probaré a hacer una cosa, solamente ponerle su cama en el suelo cuando la vea cansada y con ganas de tumbarse. Sinó la mantendré guardada, a ver qué tal Así evito quitársela ¿Qué opináis?


Hombre, así le quitas oportunidades de fallar y morder la cama, eso desde luego. Pero y cuando te lo haga por otra cosa? Estás dando una solución sin atajar el problema yo creo...
A Pongo también le dio por morder su cama una temporada, y lo arreglamos con un "susto". Te cuento: utilizamos una cámara para echarle un vistazo mientras nos íbamos (ya que se quedaba llorando como un loco y queríamos saber si era teatro o APS) y en una de las veces que la estábamos mirando, empezó a morder la cama, así que tosimos para que hiciera ruido. Y se asustó, y paró. Al rato ya se le olvidó y volvió a engancharse con la cama, así que hicimos lo mismo. Y nunca más volvió a morder la cama...
Pero insisto, esto puede atajar el problema de morder la cama, pero estaríamos ignorando el hecho de que responda con miedo a vuestra riña.
Podrías contarnos un poco más como es la situación? Cuanto tiempo está ladrando? Se calma en algún punto? Como es tu tono y tu lenguaje corporal? Siempre es contigo o con cualquier miembro de la familia?
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fievel93

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 10:46
Se me ocurren muchas opciones para que deje de morder la cama sin quitársela, pero sería poner una tirita, porque el problema real no es que muerda la cama, sino que os ladre cuando se la queréis retirar.  Y si no tiene cama, puede coger un cojín, una zapatilla o lo que sea y puede que os vuelva a ladrar al quitársela.

Yo contactaría con un profesional y que os diga qué está pasando y como podéis solucionarlo. Sin verla, no sabría qué decirte.

Saludos
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 11:00
Yo creo, viendo que aparenta más miedo que otra cosa, que lo que el perro intenta es pedirte que no le quites la cama... Así que dejaría de quitársela y haría otra cosa.
¿Si le enseñas un juguete se redirige fácil o se encabezona?


Se encabezona... Es muy MUY tozuda cuando quiere algo... Probaré a hacer una cosa, solamente ponerle su cama en el suelo cuando la vea cansada y con ganas de tumbarse. Sinó la mantendré guardada, a ver qué tal Así evito quitársela ¿Qué opináis?


Hombre, así le quitas oportunidades de fallar y morder la cama, eso desde luego. Pero y cuando te lo haga por otra cosa? Estás dando una solución sin atajar el problema yo creo...
A Pongo también le dio por morder su cama una temporada, y lo arreglamos con un "susto". Te cuento: utilizamos una cámara para echarle un vistazo mientras nos íbamos (ya que se quedaba llorando como un loco y queríamos saber si era teatro o APS) y en una de las veces que la estábamos mirando, empezó a morder la cama, así que tosimos para que hiciera ruido. Y se asustó, y paró. Al rato ya se le olvidó y volvió a engancharse con la cama, así que hicimos lo mismo. Y nunca más volvió a morder la cama...
Pero insisto, esto puede atajar el problema de morder la cama, pero estaríamos ignorando el hecho de que responda con miedo a vuestra riña.
Podrías contarnos un poco más como es la situación? Cuanto tiempo está ladrando? Se calma en algún punto? Como es tu tono y tu lenguaje corporal? Siempre es contigo o con cualquier miembro de la familia?


Ya.. El problema aquí es su respuesta a la riña

Veamos, a mí no me ha pasado de momento, sólo a mi madre. Claro que yo aún no la he pillado mordiendo la cama.. Cuando ella la regaña usa un tono de reproche, no demasiado sebero diría yo. Es más un "Ahh, ahh" o un "Kiara no", pero tampoco en tono enfadado. Aunque un día mi madre se cabreó muchísimo y le gritó porque estaba haciendo un agujero en el marco de una puerta y a pesar de decirle en voz suave el "no no", ella seguía mordiendo y mirando a mi madre al mismo tiempo. Entonces le dio un grito bastante fuerte y paró. Supongo que por el susto
En fin, a parte de ese día específico nunca le hemos gritado al regañarla y a veces hacía caso pero otras no. Antes lo que hacíamos era irnos de la habitación en la que estábamos porque Kiara nos seguía a todas partes y fuera la redirigíamos a otra cosa. Pero ya hay veces que no puedes estar saliendo de la habitación cada vez que muerde la cama

Los ladridos son sólo 1 o 2 y para. No se pasa todo el rato ladrando.
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 11:03
Se me ocurren muchas opciones para que deje de morder la cama sin quitársela, pero sería poner una tirita, porque el problema real no es que muerda la cama, sino que os ladre cuando se la queréis retirar.  Y si no tiene cama, puede coger un cojín, una zapatilla o lo que sea y puede que os vuelva a ladrar al quitársela.

Yo contactaría con un profesional y que os diga qué está pasando y como podéis solucionarlo. Sin verla, no sabría qué decirte.

Saludos


Pues contactaremos con alguno. He leído muy buenas referencias de Educan asíque intentaremos ponernos en contacto con ellos. Muchas gracias
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EntrePerretes

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 11:07
Si fuera conducta de agresión verías otras señales de amenaza al mismo tiempo.

En ese momento lo que se tiene que hacer es pararse y pensar por qué el perro actúa de esa manera, tanto si es miedo o agresividad lo que hay por debajo. Y a partir de allí replantear la relación.


Lo siento EntrePerretes pero no acabo de entender eso de "replantear la relación"

Me refiero a ver si hay puntos que fallan en la relación y cambiarlos. Hay perros que tienen miedo a alguien de la casa porque se ha pasado tres pueblos. Pues obviamente hay que hacer cambios en la forma de interactuar con el perro. No digo que sea tu caso, es por poner un ejemplo.
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Cynthia93

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 11:08
Yo creo, viendo que aparenta más miedo que otra cosa, que lo que el perro intenta es pedirte que no le quites la cama... Así que dejaría de quitársela y haría otra cosa.
¿Si le enseñas un juguete se redirige fácil o se encabezona?


Se encabezona... Es muy MUY tozuda cuando quiere algo... Probaré a hacer una cosa, solamente ponerle su cama en el suelo cuando la vea cansada y con ganas de tumbarse. Sinó la mantendré guardada, a ver qué tal Así evito quitársela ¿Qué opináis?


Hombre, así le quitas oportunidades de fallar y morder la cama, eso desde luego. Pero y cuando te lo haga por otra cosa? Estás dando una solución sin atajar el problema yo creo...
A Pongo también le dio por morder su cama una temporada, y lo arreglamos con un "susto". Te cuento: utilizamos una cámara para echarle un vistazo mientras nos íbamos (ya que se quedaba llorando como un loco y queríamos saber si era teatro o APS) y en una de las veces que la estábamos mirando, empezó a morder la cama, así que tosimos para que hiciera ruido. Y se asustó, y paró. Al rato ya se le olvidó y volvió a engancharse con la cama, así que hicimos lo mismo. Y nunca más volvió a morder la cama...
Pero insisto, esto puede atajar el problema de morder la cama, pero estaríamos ignorando el hecho de que responda con miedo a vuestra riña.
Podrías contarnos un poco más como es la situación? Cuanto tiempo está ladrando? Se calma en algún punto? Como es tu tono y tu lenguaje corporal? Siempre es contigo o con cualquier miembro de la familia?


Ya.. El problema aquí es su respuesta a la riña

Veamos, a mí no me ha pasado de momento, sólo a mi madre. Claro que yo aún no la he pillado mordiendo la cama.. Cuando ella la regaña usa un tono de reproche, no demasiado sebero diría yo. Es más un "Ahh, ahh" o un "Kiara no", pero tampoco en tono enfadado. Aunque un día mi madre se cabreó muchísimo y le gritó porque estaba haciendo un agujero en el marco de una puerta y a pesar de decirle en voz suave el "no no", ella seguía mordiendo y mirando a mi madre al mismo tiempo. Entonces le dio un grito bastante fuerte y paró. Supongo que por el susto
En fin, a parte de ese día específico nunca le hemos gritado al regañarla y a veces hacía caso pero otras no. Antes lo que hacíamos era irnos de la habitación en la que estábamos porque Kiara nos seguía a todas partes y fuera la redirigíamos a otra cosa. Pero ya hay veces que no puedes estar saliendo de la habitación cada vez que muerde la cama

Los ladridos son sólo 1 o 2 y para. No se pasa todo el rato ladrando.
Se me ocurren muchas opciones para que deje de morder la cama sin quitársela, pero sería poner una tirita, porque el problema real no es que muerda la cama, sino que os ladre cuando se la queréis retirar.  Y si no tiene cama, puede coger un cojín, una zapatilla o lo que sea y puede que os vuelva a ladrar al quitársela.

Yo contactaría con un profesional y que os diga qué está pasando y como podéis solucionarlo. Sin verla, no sabría qué decirte.

Saludos


Pues contactaremos con alguno. He leído muy buenas referencias de Educan asíque intentaremos ponernos en contacto con ellos. Muchas gracias


Llama a Dani, de Educan, es fantástico. Además te explica muy bien el razonamiento que sigue y por qué hace lo que hace, que a mi eso me gusta mucho. Si no me convence el razonamiento, modificamos las cosas para que ambos estemos convencidos. Te puedo pasar su número por privado   Tiene pinta de que vais a necesitar un poco de ayuda con esto... porque hasta que no averigüéis que le pasa exactamente, la causa del miedo, no vais a poder ir modificándolo!
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MLC

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 12:35
En mi opinión y habiendo pasado por estas situaciones siendo primeriza, creo que nos acojonamos ante un cachorro. Yo la primera.
No sabía como resolver lo que para mí, ahora, eran rabietas de 'no me dejas hacer lo que quiero, pues te ladro a ver si me salgo con la mia'

En estos casos cuando comentaba a Trust siempre me decía: ¿qué habrías hecho con tus hijos? Pues igual. Porqué habiendo hecho bien los deberes, como parece que tú los vas haciendo, por muy primeriza que seas, tengo la sesación de qué no actuas con sentido común por miedo a qué: 'a ver si le doy un grito demasiado fuerte y me cargo su educación y todo el trabajo'

Los perros como los niños: tienen su carácter desde que nacen. Los hay más porculeros, y otros, que se dejan educar con más facilidad. Si un niños de 4 años coge unas pinturas y le da por hacer frescos en el salón qué haces?. Le dices que eso no se puede hacer, le das un papel para que pinte hasta que se harte. Resumiendo: le reeducas sus ideas explicándole los porqués. El niño insiste, te arnas de paciencia y le vuelves a explicar, pero se enfurruña y sigue insistiendo. Simplemente, porqué es lo que le apetece y quiere salirse con la suya.
Cuando las explicaciones ya no sirven, le quitas el lápiz y le mandas a su rincón de pensar; o sea, le castigas. O eso, o le dejas que te pinte la Capilla Sixtina en tendencias naif dándosele bien.
Sobran los bofetones o los gritos desmesurados, porqué no va a resolver el problema. Lo que tiene que entender el niño, es que hay límites y esos límites no los pone él.
Con un cachorro básicamente es lo mismo: ponerle límites.

Es mi forma de entenderlo un año y medio después de haberlo sufrido. Yo le quitaría la cama, que estamos en verano y no va a pasar frio. Si la ladra, le ignoraría. Si pilla una zapatillas por seguir con su juego, si la quito y le doy un juguete. Y ya si, le da por destrozar el marco de la puerta, le castigo  5 minutos en algún lugar donde no pueda entretenerse en destrozar  nada y se aburra como una mona.
Qué aburrirse también es bueno y da tiempo para pensar.
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Jess997

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Publicado: Friday 05 de August de 2016, 15:55
En mi opinión y habiendo pasado por estas situaciones siendo primeriza, creo que nos acojonamos ante un cachorro. Yo la primera.
No sabía como resolver lo que para mí, ahora, eran rabietas de 'no me dejas hacer lo que quiero, pues te ladro a ver si me salgo con la mia'

En estos casos cuando comentaba a Trust siempre me decía: ¿qué habrías hecho con tus hijos? Pues igual. Porqué habiendo hecho bien los deberes, como parece que tú los vas haciendo, por muy primeriza que seas, tengo la sesación de qué no actuas con sentido común por miedo a qué: 'a ver si le doy un grito demasiado fuerte y me cargo su educación y todo el trabajo'

Los perros como los niños: tienen su carácter desde que nacen. Los hay más porculeros, y otros, que se dejan educar con más facilidad. Si un niños de 4 años coge unas pinturas y le da por hacer frescos en el salón qué haces?. Le dices que eso no se puede hacer, le das un papel para que pinte hasta que se harte. Resumiendo: le reeducas sus ideas explicándole los porqués. El niño insiste, te arnas de paciencia y le vuelves a explicar, pero se enfurruña y sigue insistiendo. Simplemente, porqué es lo que le apetece y quiere salirse con la suya.
Cuando las explicaciones ya no sirven, le quitas el lápiz y le mandas a su rincón de pensar; o sea, le castigas. O eso, o le dejas que te pinte la Capilla Sixtina en tendencias naif dándosele bien.
Sobran los bofetones o los gritos desmesurados, porqué no va a resolver el problema. Lo que tiene que entender el niño, es que hay límites y esos límites no los pone él.
Con un cachorro básicamente es lo mismo: ponerle límites.

Es mi forma de entenderlo un año y medio después de haberlo sufrido. Yo le quitaría la cama, que estamos en verano y no va a pasar frio. Si la ladra, le ignoraría. Si pilla una zapatillas por seguir con su juego, si la quito y le doy un juguete. Y ya si, le da por destrozar el marco de la puerta, le castigo  5 minutos en algún lugar donde no pueda entretenerse en destrozar  nada y se aburra como una mona.
Qué aburrirse también es bueno y da tiempo para pensar.


Vaya.. La verdad es que agradezco un punto de vista diferente des de la propia experiencia

Yo también he pensado a veces que simplemente son rabietas, pero tenía miedo de dar un paso en falso y cargarme nuestra relación o algo por el estilo. Pero supongo que a veces simplemente hay que actuar por instinto, con coherencia, como lo haríamos con un hijo. Me alegra saber que puede ser simplemente una rabieta adolescente. A mí es lo que más me cuadra, ni agresividad, ni miedo. Pero lo meditaré con mi família y si vemos que esto sigue así en el tiempo buscaremos ayuda en Educan
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