Ian Dunbar...hay vida más allá de César Millán....

Admito que aún no he tenido tiempo de ver el video. Estas cosas las hago por la noche cuando no tengo a cierto caballero dándome el coñazo cada 5 minutos.

Si, la frase es de Ian Dubbar, pero el resto de explicación es tuya. Yo ya he decidido que si tengo una perra, le voy a poner de nombre tu nick como homenaje a ti  

Camilo386 dijo:

Pues no lo había pensando, pero ahora como que mi próximo perro también se llamara ukyo, suena bien  

Copietas  

El perro vive en su mundo, somos nosotros los que nunca debimos entrar en el ... Con ese poco respeto, por una raza animal con legitimo derecho, a ser feliz ...

A Ian nunca lo vi en persona, siempre lei su nombre en algun libro de algunos autores (Jean Donalson, es un ejemplo). Pero parece que "un cachorro en casa" es una gran lectura , y, bueno estos profesionales estan aportando mucho a los perros con sus respectivos amos, solo eso es grande ... El domingo escribi rapido (me conecte desde un ciber, fuera de mi ciudad), y, me quedo por escribir que Cesar Millan es Cesar MIllan, que Nacho Sierra es Nacho Sierra o que Pere Saavedra es Pere Saavedra ... Cada uno tiene sus cosas buenas o malas, en tu criterio esta el hacer o no hacer caso o dejarte influenciar (cosa que noto, por que esta presente en las plegarias de muchos, un don nadie no consigue eso aunque sean reacciones negativas, son reacciones, en el fondo a todos nos interesa su trabajo sea para agradecer o criticar, y eso es por que existe algo de base donde se probocan sendas reacciones). No representan al mundo del perro, son parte de el, los perros son un mundo en si mismos ... No necesitan representantes, por que en nuestro mundo tienen su lugar, aunque muchas veces sea incomprendio o maltratado ...Prefiero ver a 20 discutiendo sobre procedimientos,  sobre el collar de castigo o el clicker, sobre comida de frankford o trozos de pollo ... En fin discutimos, pero todo para educar al perro, siempre sera mejor eso que no tener al perro en casa con un animal peludo, que come y bebe, y nada mas ...España necesita aportaciones extranjeras, evidentemente estan mas desarrollados que nosotros, en fondo es por que han tenido otra manera de pensar Ian Dunbar escribio sobre los cachorros en su libro, una obra maestra ... A su vez Jean Donalson tambien lo leyo, y por si su libro fuera pobre en contenido (no sobra una pagina) lo referencio agradeciendo muchas de sus palabras ...Eso es tirar hacia delante, aqui en españa, cada uno lo sabe todo ... Y todo lo sabe el, no acepta a nadie mas ... Si se equivoca es culpa del perro, del amo, o del espiritu santo ... Nunca es suya Y gracias a esa actitud misogena, estamos en el mismo sitio, la gente sigue sin confiar en los adiestradores en primer lugar por que ignoran la parte adiestramiento o educacion ... Y es que, al final, este mundo de locos (asi como estamos) vale la pena que el perro hags lo que le de la gana, que duerma cuando quiera, que coma cuando quiera, que baile o que fume en pipa ...El perro vive en su mundo, somos nosotros los que nunca debimos entrar en el ... Con ese poco respeto, por una raza animal con legitimo derecho, a ser feliz ...Un saludo

Eastman dijo:

El perro vive en su mundo, somos nosotros los que nunca debimos entrar en el ... Con ese poco respeto, por una raza animal con legitimo derecho, a ser feliz ...

Para el perro su mundo somos nosotros

He estado viendo el video y buscando por internet lo que dice Ian y lo cierto es que yo no veo tantas diferencias entre uno y otro como para que unos defiendan a Cesar...otros a Ian...O que se critiquen entre ellos y luego colaboren en un libro.

Si hago lo que dice Cesar y soy lider de la manada

Hola gente, algunos ya me conocen de un post que abrí sobre beagles y quiero dar mi opinion acerca de Ian Dunbar y de Cesar Millan(yo siempre he visto su programa y me gusta mucho)He estado viendo el video y buscando por internet lo que dice Ian y lo cierto es que yo no veo tantas diferencias entre uno y otro como para que unos defiendan a Cesar...otros a Ian...O que se critiquen entre ellos y luego colaboren en un libro.Yo veo que los dos hablan de ser lideres tranquilos, que no se les grite, que no le dejes hacer una cosa unas veces si, otras no....Yo veo que uno(Ian) se centra mas en tener todo el dia al perro adiestrado y recompensandole por lo que hace bien: y el otro(Cesar) que se centra en dejar al perro mas a su aire, que sea perro, y como tal, no hay que premiarle por hacer las cosas que hace un perro, como ir detras de ti o ser simpatico con otros perros...y se centra en actuar como lo haría el lider de una manada, castigando los malos comportamientos.No se, yo veo que parten de la misma base, pero se centran en comportamientos diferentes...lo que veo que no tiene por que ser malo ninguno de los dos...De hecho, Cesar en las ultimas temporadas tambien da comida para reforzar el buen comportamiento, aunque sigue "mordiendo" con sus  manos cuando el perro se porta mal.Y esto me lleva a preguntarme: Si hago lo que dice Cesar y soy lider de la manada, ¿podría mi perro intentar quitarme el liderato en algun momento, como pasa en las manadas reales? Jajajaaj, se que es una paranoia...pero si dejas hacer a la naturaleza como dice Cesar...Un saludo!

arrako23 dijo:

Ian Dunbar no les pega patadas a los perros, ni les da toques magistrales, ni ignora sus señales de calma, ni los inunda, ni los asfixia (tras provocarles una reacción agresiva), ni los lleva a la indefensión... en definitiva, no los "rompe".Si sigues las indicaciones de Millán lo que tendrás es un animal estresado, sometido y continuamente angustiado. ¿No prefieres ser su amigo? De manadas reales, me temo que sabes lo que dice la vox populi y no lo que dice la ciencia. Estoy convencida de que te beneficiarías mucho leyendo los últimos trabajos de David L.Mech, y viendo el vídeo donde desdice su teoría del lobo alfa (en la que pareces estar basándote) por ser estudios realizados en "manadas artificiales", es decir, en grupos de individuos sin lazos familiares juntados a la buena de dios y por obligación en un espacio que les es desconocido.En las manadas de verdad, hablamos de grupos familiares donde el lobo padre (término adoptado para evitar las connotaciones tiranas de "alfa") no necesita ser desafiado por sus cachorros (recién nacidos) ni por los individuos juveniles (cachorros de la temporada anterior). Se parece más a una relación padre-hijo como la nuestra que a una tirano-sometido (como dicen y cuentan, y en lo que se basa el instintivismo que es básicamente la corriente de César Millán).Consejos: lee más, aprende más, y los shows de la TV... cógelos con pinzas. Podrías empezar con el libro de Turid Rugaas (el  lenguaje de los perros: las señales de calma). Te darías cuenta de cuán mal lo hace César en muchísimas ocasiones, inundando al perro y llevándolo a una situación extrema de indefensión absolutamente innecesaria, y sin solucionar realmente el problema (que se puede solucionar con paciencia y un poco más de tiempo).Mírate este vídeo ahora:http://www.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWMY vuelve a verlo cuando hayas leído el libro que te cito (lo puedes conseguir en Internet, pero personalmente lo considero un libro tan útil y tan barato que te animo 100% a comprarlo, a penas cuesta 7€).Un saludo.

arrako23 dijo:

Hola gente, algunos ya me conocen de un post que abrí sobre beagles y quiero dar mi opinion acerca de Ian Dunbar y de Cesar Millan(yo siempre he visto su programa y me gusta mucho)He estado viendo el video y buscando por internet lo que dice Ian y lo cierto es que yo no veo tantas diferencias entre uno y otro como para que unos defiendan a Cesar...otros a Ian...O que se critiquen entre ellos y luego colaboren en un libro.Yo veo que los dos hablan de ser lideres tranquilos, que no se les grite, que no le dejes hacer una cosa unas veces si, otras no....Yo veo que uno(Ian) se centra mas en tener todo el dia al perro adiestrado y recompensandole por lo que hace bien: y el otro(Cesar) que se centra en dejar al perro mas a su aire, que sea perro, y como tal, no hay que premiarle por hacer las cosas que hace un perro, como ir detras de ti o ser simpatico con otros perros...y se centra en actuar como lo haría el lider de una manada, castigando los malos comportamientos.No se, yo veo que parten de la misma base, pero se centran en comportamientos diferentes...lo que veo que no tiene por que ser malo ninguno de los dos...De hecho, Cesar en las ultimas temporadas tambien da comida para reforzar el buen comportamiento, aunque sigue "mordiendo" con sus  manos cuando el perro se porta mal.Y esto me lleva a preguntarme: Si hago lo que dice Cesar y soy lider de la manada, ¿podría mi perro intentar quitarme el liderato en algun momento, como pasa en las manadas reales? Jajajaaj, se que es una paranoia...pero si dejas hacer a la naturaleza como dice Cesar...Un saludo!

Ian Dunbar no les pega patadas a los perros, ni les da toques magistrales, ni ignora sus señales de calma, ni los inunda, ni los asfixia (tras provocarles una reacción agresiva), ni los lleva a la indefensión... en definitiva, no los "rompe".Si sigues las indicaciones de Millán lo que tendrás es un animal estresado, sometido y continuamente angustiado. ¿No prefieres ser su amigo? De manadas reales, me temo que sabes lo que dice la vox populi y no lo que dice la ciencia. Estoy convencida de que te beneficiarías mucho leyendo los últimos trabajos de David L.Mech, y viendo el vídeo donde desdice su teoría del lobo alfa (en la que pareces estar basándote) por ser estudios realizados en "manadas artificiales", es decir, en grupos de individuos sin lazos familiares juntados a la buena de dios y por obligación en un espacio que les es desconocido.En las manadas de verdad, hablamos de grupos familiares donde el lobo padre (término adoptado para evitar las connotaciones tiranas de "alfa") no necesita ser desafiado por sus cachorros (recién nacidos) ni por los individuos juveniles (cachorros de la temporada anterior). Se parece más a una relación padre-hijo como la nuestra que a una tirano-sometido (como dicen y cuentan, y en lo que se basa el instintivismo que es básicamente la corriente de César Millán).Consejos: lee más, aprende más, y los shows de la TV... cógelos con pinzas. Podrías empezar con el libro de Turid Rugaas (el  lenguaje de los perros: las señales de calma). Te darías cuenta de cuán mal lo hace César en muchísimas ocasiones, inundando al perro y llevándolo a una situación extrema de indefensión absolutamente innecesaria, y sin solucionar realmente el problema (que se puede solucionar con paciencia y un poco más de tiempo).Mírate este vídeo ahora:http://www.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWMY vuelve a verlo cuando hayas leído el libro que te cito (lo puedes conseguir en Internet, pero personalmente lo considero un libro tan útil y tan barato que te animo 100% a comprarlo, a penas cuesta 7€).Un saludo.

a veces el marketing y el dinero hacen que los métodos rápidos y efectivos no interesen es mejor cobrar 9 clases de rehabilitación que cobrar 3

es una pena no poder expresar otras maneras de ver la psicologia canina.

Ukyo dijo:

arrako23 dijo:

Hola gente, algunos ya me conocen de un post que abrí sobre beagles y quiero dar mi opinion acerca de Ian Dunbar y de Cesar Millan(yo siempre he visto su programa y me gusta mucho)He estado viendo el video y buscando por internet lo que dice Ian y lo cierto es que yo no veo tantas diferencias entre uno y otro como para que unos defiendan a Cesar...otros a Ian...O que se critiquen entre ellos y luego colaboren en un libro.Yo veo que los dos hablan de ser lideres tranquilos, que no se les grite, que no le dejes hacer una cosa unas veces si, otras no....Yo veo que uno(Ian) se centra mas en tener todo el dia al perro adiestrado y recompensandole por lo que hace bien: y el otro(Cesar) que se centra en dejar al perro mas a su aire, que sea perro, y como tal, no hay que premiarle por hacer las cosas que hace un perro, como ir detras de ti o ser simpatico con otros perros...y se centra en actuar como lo haría el lider de una manada, castigando los malos comportamientos.No se, yo veo que parten de la misma base, pero se centran en comportamientos diferentes...lo que veo que no tiene por que ser malo ninguno de los dos...De hecho, Cesar en las ultimas temporadas tambien da comida para reforzar el buen comportamiento, aunque sigue "mordiendo" con sus  manos cuando el perro se porta mal.Y esto me lleva a preguntarme: Si hago lo que dice Cesar y soy lider de la manada, ¿podría mi perro intentar quitarme el liderato en algun momento, como pasa en las manadas reales? Jajajaaj, se que es una paranoia...pero si dejas hacer a la naturaleza como dice Cesar...Un saludo!

Ian Dunbar no les pega patadas a los perros, ni les da toques magistrales, ni ignora sus señales de calma, ni los inunda, ni los asfixia (tras provocarles una reacción agresiva), ni los lleva a la indefensión... en definitiva, no los "rompe".Si sigues las indicaciones de Millán lo que tendrás es un animal estresado, sometido y continuamente angustiado. ¿No prefieres ser su amigo? De manadas reales, me temo que sabes lo que dice la vox populi y no lo que dice la ciencia. Estoy convencida de que te beneficiarías mucho leyendo los últimos trabajos de David L.Mech, y viendo el vídeo donde desdice su teoría del lobo alfa (en la que pareces estar basándote) por ser estudios realizados en "manadas artificiales", es decir, en grupos de individuos sin lazos familiares juntados a la buena de dios y por obligación en un espacio que les es desconocido.En las manadas de verdad, hablamos de grupos familiares donde el lobo padre (término adoptado para evitar las connotaciones tiranas de "alfa") no necesita ser desafiado por sus cachorros (recién nacidos) ni por los individuos juveniles (cachorros de la temporada anterior). Se parece más a una relación padre-hijo como la nuestra que a una tirano-sometido (como dicen y cuentan, y en lo que se basa el instintivismo que es básicamente la corriente de César Millán).Consejos: lee más, aprende más, y los shows de la TV... cógelos con pinzas. Podrías empezar con el libro de Turid Rugaas (el  lenguaje de los perros: las señales de calma). Te darías cuenta de cuán mal lo hace César en muchísimas ocasiones, inundando al perro y llevándolo a una situación extrema de indefensión absolutamente innecesaria, y sin solucionar realmente el problema (que se puede solucionar con paciencia y un poco más de tiempo).Mírate este vídeo ahora:http://www.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWMY vuelve a verlo cuando hayas leído el libro que te cito (lo puedes conseguir en Internet, pero personalmente lo considero un libro tan útil y tan barato que te animo 100% a comprarlo, a penas cuesta 7€).Un saludo.

A mi me parece un vídeo excelente, sin engaños, si cesar falla... se confía se piensa que ya esta el labrador calmado y sumiso...
creo que lo que soluciona cesar millan en 3 dias al que se forro vendiendo libros le lleva 9 dias... si cobraran... a veces el marketing y el dinero hacen que los métodos rápidos y efectivos no interesen es mejor cobrar 9 clases de rehabilitación que cobrar 3
Yo también he leído por cierto el libro de Turid Rugaas

Manda cojones llamar "al que se forró leyendo libros" precisamente a Ian Dunbar.   Claro, César Millán no se ha forrado con un programa de mierda, y no vino además a colarnos otro a España para promover las adopciones (sí claro, con un abrumador porcentaje de perros devueltos), no vende libros por doquier soltando las gilipolleces más grandes que se pueden decir, ni DVDs de sus temporadas del show ni nada de eso.

Lo que hay que leer...