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Foro de Etología

Duda sobre castrar a mi perro de 6 meses por agresividad por dominancia

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Duda sobre castrar a mi perro de 6 meses por agresividad por dominancia
motard13133

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 17:58
Hombre, a ti te habrá funcionado, pero a él como que no....Lo castras con 9 meses y según tu ficha tiene un año. En tres meses has intervenido tres veces.... pues no parece un éxito rotundo ¿no?
Eso es por alguna otra cosa que no sé identificar y que ya comenté en otro post, cuando el otro perro corre y chilla es cuando no sabe pararse, no sé si ya es por depredación o qué, lo normal es que lo sujete con el cuerpo contra el suelo unos segundos, lo mire, y en cuánto el otro deja de luchar le suelte sin más. De hecho lo más usual es que no pasen de retarse (se alzan, se erizan, se miran serios) le digo "no te enfades, pasa" y se aparta, tenso, pero se aparta y seguimos camino. Y de cada 10 perros que encontramos le pasa con 1, con el resto juega (incluso machos que no juegan con cualquiera).
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Titulo: Duda sobre castrar a mi perro de 6 meses por agresividad por dominancia

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 17:59
Ahora ya me has matado. Precisamente las hormonas sexuales son importantes para la gestión del estrés.
Sí, pero hay perros que son extremadamente sensibles a las feromonas de las hembras en celo y tienen niveles de estrés altísimos que no pueden gestionar. Hay casos que son así de paradójicos y hay que actuar por orden de prioridades, aunque la falta de esteroides sexuales le vaya a dificultar la gestión del estrés en su vida normal (encuentros con otros perros, separación del dueño, etc...) lo cierto es que el estrés sexual ya le impide tener calidad de vida.Yo no conozco muchos casos, pero sé de perros que tenían tal nivel de estrés que se destrozaban el pene literalmente, tremendo....Es que los perros no son una ciencia exacta  
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Bishop

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:01
Pues quien lo diria, te lo aseguro. En un macho???
Pido el comodín de ittm:
Sí, pero hay perros que son extremadamente sensibles a las feromonas de las hembras en celo y tienen niveles de estrés altísimos que no pueden gestionar. Hay casos que son así de paradójicos y hay que actuar por orden de prioridades, aunque la falta de esteroides sexuales le vaya a dificultar la gestión del estrés en su vida normal (encuentros con otros perros, separación del dueño, etc...) lo cierto es que el estrés sexual ya le impide tener calidad de vida.Yo no conozco muchos casos, pero sé de perros que tenían tal nivel de estrés que se destrozaban el pene literalmente, tremendo....Es que los perros no son una ciencia exacta  
Su respuesta nos sirve a los dos  
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zetamali

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Sexo: Mujer
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Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar
Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:08
Pues quien lo diria, te lo aseguro. En un macho???
Pido el comodín de ittm:
Sí, pero hay perros que son extremadamente sensibles a las feromonas de las hembras en celo y tienen niveles de estrés altísimos que no pueden gestionar. Hay casos que son así de paradójicos y hay que actuar por orden de prioridades, aunque la falta de esteroides sexuales le vaya a dificultar la gestión del estrés en su vida normal (encuentros con otros perros, separación del dueño, etc...) lo cierto es que el estrés sexual ya le impide tener calidad de vida.Yo no conozco muchos casos, pero sé de perros que tenían tal nivel de estrés que se destrozaban el pene literalmente, tremendo....Es que los perros no son una ciencia exacta  
Su respuesta nos sirve a los dos  
a veces me sacais de mis casillas, y otras me matais...jajajaja  
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Trustfitnesscan

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:11
A mi no bishop. Eso si, también he decir que para ser sinceros habría que hacer tantas pruebas al perro para saber a ciencia cierta que la castración es la mitad de la solución para ese problema que uffff.En un fenómeno de agresividad quien me dice a mi que es originada por lo elevados niveles de  testosterona. Pues no lo sé. Sinceramente. Y no siempre viene motivado por ella, así que.Edito....si la base es androgénica la castarción será efectiva no así si su caracter es ese. Quien me lo asegura o mejor como lo puedo saber a ciencia cierta.
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pixus

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:13
En una perra esterilizar también sirve para evitar cáncer de mamas no?
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Bishop

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:16
A mi no bishop.
Pues eso es que no lo has leido bien  
En un fenómeno de agresividad quien me dice a mi que es originada por lo elevados niveles de  testosterona. Pues no lo sé. Sinceramente. Y no siempre viene motivado por ella, así que.
Precisamente, si la agresividad se produce por "miedo", castrar lo único que hará es agravar el problema, puesto que ese animal gestionará peor el estrés.La castración podrá ser efectiva siempre y cuando esa agresividad sea por causa hormonal. El problema pudiera estar en identificar la causa de esa agresividad, pero por eso precisamente la castración es lo último que se debe plantear en estos temas
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:16
A mi no bishop. Eso si, también he decir que para ser sinceros habría que hacer tantas pruebas al perro para saber a ciencia cierta que la castración es la mitad de la solución para ese problema que uffff.En un fenómeno de agresividad quien me dice a mi que es originada por lo elevados niveles de  testosterona. Pues no lo sé. Sinceramente. Y no siempre viene motivado por ella, así que.
Más aun, en los humanos el simple hecho de ganar en algo o perder en algo (incluso si es tu equipo de futbol y el individuo en cuestión no ha pisado ni el campo) influye en la testosterona que se genere ese día, hasta límites de no llegar a crecer la barba ese mismo día.Quién me dice que un perro no genera más testosterona por ser agresivo y salir airoso de ciertos percances y no que la testosterona lo haga agresivo??
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ittm

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:17
Eso es por alguna otra cosa que no sé identificar
¿Y por qué crees que antes de castrarlo no era por lo mismo? ¿cómo crees que le afecta al perro en sus relaciones sociales no producir hormonas sexuales?
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Trustfitnesscan

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:19
He añadido a mi mensaje lo mismo que tu has explicado kachinvo. Ese es el problema, quien o como puedo demostrar eso.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:27
Quién me dice que un perro no genera más testosterona por ser agresivo y salir airoso de ciertos percances y no que la testosterona lo haga agresivo??
Hay estudios científicos. No sólo salir airoso de una pelea por ejemplo, sino ganar en cualquier cosa sube la testosterona. Pero es precisamente el cortisol el que impide un aumento de testosterona (hay estudios en atletas profesionales) y la agresividad interespecífica por ejemplo tiene más que ver con el cortisol que con la testosterona. La agresividad intrasexual que disminuye con la castración es sólo la relacionada con la competencia sexual.
En una perra esterilizar también sirve para evitar cáncer de mamas no?
Sólo antes del primer celo. Y castrar una perra con 4 meses es una burrada...
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AndreaValois

AndreaValois

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 18:41
Se previene como bien dice Ittm si se realiza la esterilización antes del primer celo, o al 80% (medias de incidencia en casos controlados y demás) si se realiza entre el primer y segundo celo... Esa sería la opción más "adecuada". No obstante, la castración o esterilización no es algo tan sencillo, puede prevenir cosas y favorecer otras igual de importantes... Lo importante sobre todo es informarse en general y sobre nuestro perro en particular antes de decidirse a cirugías.
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motard13133

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 19:12
Eso es por alguna otra cosa que no sé identificar
¿Y por qué crees que antes de castrarlo no era por lo mismo? ¿cómo crees que le afecta al perro en sus relaciones sociales no producir hormonas sexuales?
No sé lo que me planteas porque lo castré antes de que tuviera ninguna pelea seria, la verdad. Me dí cuenta de que se ponía muy "subido" pero como soy muy rápida en controlarlo no sé si lo hacía al principio (además de que aún no lo conocía mucho y no quise exponerme a que lastimara al perro de otro).A ver, yo no sé demasiado de éste tema ni defiendo ninguna teoría, expongo mi caso para ver si sirve de algo y ya de paso si alguien me aclara alguna duda, dicho esto explico todo a ver si saco algo en claro, a lo mejor yo acerté por casualidad en castrarlo, no sé:Los antecedentes desde el principio son:-Se cría con un Chihuahua macho adulto hasta los 7 meses en que lo tienen que regalar y me lo quedo.-Yo lo paseo en campo abierto con grupos de perros de todas las edades y tamaños (es sociable y acata las normas de los mayores) nadie le ataca nunca.-Sobre los 8 meses empieza a revolverse contra algún adulto que le amonesta  (antes no lo hacía, se mostraba sumiso) y empieza a mostrarse dominante con perros incluso amistosos que no le han provocado (me dio la sensación de que buscaba su sitio en la jerarquía, observo que si es un perro mucho mayor o claramente más grande no le provoca, como si supiera que ese va a ganar y por tanto se le respeta pero tampoco les tiene miedo, simplemente si se ponen serios los provoca a jugar en plan cachorro y les quita el enfado).-Como veo que realmente se pone agresivo cuando se lanza decido castrarlo (no digo que acertadamente aunque yo CREO que sí).- A partir de ahí deja de mostrarse dominante con los otros salvo si son ellos los que intentan dominarle a él (le montan, le ponen la cabeza sobre la espalda en plan dominante, etc.) ahí es donde creo que hemos salido ganando.- Actualmente he de decir que suelto no tenemos problema, si el otro es amistoso no intenta dominarlo y juega, si el otro es dominante pero mucho más grande, en lugar de enfrentarse se pone en plan cachorro y acaba liándolos para que jueguen. Sólo con perros similares o más pequeños dominantes que le provocan reacciona peleando como he dicho, sin consecuencias, es como si supiera cual va a estar por encima de él y a cual puede dominar antes de pelear, hasta ahora si se lanza es por provocación del otro o porque no respeta sus avisos y de momento siempre ha salido ganando, el otro se ha rendido y a partir de ahí pueden salir juntos sin más peleas.- Atado ya no le gusta que se le acerquen (pero debo decir que casi nunca va atado y quizá no sepa relacionarse así).Mi anterior perro atacaba a los por miedo (no estaba castrado) y yo no veo que éste tenga miedo, de hecho a veces me parece que sigue la norma natural de "si es más poderoso, manda él y si soy más poderoso mando yo". Pero insisto que sólo cuando el otro se pone dominante, si no es el perro más juguetón del mundo.
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Simbiosis

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 22:15
Eso es por alguna otra cosa que no sé identificar
¿Y por qué crees que antes de castrarlo no era por lo mismo? ¿cómo crees que le afecta al perro en sus relaciones sociales no producir hormonas sexuales?
No sé lo que me planteas porque lo castré antes de que tuviera ninguna pelea seria, la verdad. Me dí cuenta de que se ponía muy "subido" pero como soy muy rápida en controlarlo no sé si lo hacía al principio (además de que aún no lo conocía mucho y no quise exponerme a que lastimara al perro de otro).A ver, yo no sé demasiado de éste tema ni defiendo ninguna teoría, expongo mi caso para ver si sirve de algo y ya de paso si alguien me aclara alguna duda, dicho esto explico todo a ver si saco algo en claro, a lo mejor yo acerté por casualidad en castrarlo, no sé:Los antecedentes desde el principio son:-Se cría con un Chihuahua macho adulto hasta los 7 meses en que lo tienen que regalar y me lo quedo.-Yo lo paseo en campo abierto con grupos de perros de todas las edades y tamaños (es sociable y acata las normas de los mayores) nadie le ataca nunca.-Sobre los 8 meses empieza a revolverse contra algún adulto que le amonesta  (antes no lo hacía, se mostraba sumiso) y empieza a mostrarse dominante con perros incluso amistosos que no le han provocado (me dio la sensación de que buscaba su sitio en la jerarquía, observo que si es un perro mucho mayor o claramente más grande no le provoca, como si supiera que ese va a ganar y por tanto se le respeta pero tampoco les tiene miedo, simplemente si se ponen serios los provoca a jugar en plan cachorro y les quita el enfado).-Como veo que realmente se pone agresivo cuando se lanza decido castrarlo (no digo que acertadamente aunque yo CREO que sí).- A partir de ahí deja de mostrarse dominante con los otros salvo si son ellos los que intentan dominarle a él (le montan, le ponen la cabeza sobre la espalda en plan dominante, etc.) ahí es donde creo que hemos salido ganando.- Actualmente he de decir que suelto no tenemos problema, si el otro es amistoso no intenta dominarlo y juega, si el otro es dominante pero mucho más grande, en lugar de enfrentarse se pone en plan cachorro y acaba liándolos para que jueguen. Sólo con perros similares o más pequeños dominantes que le provocan reacciona peleando como he dicho, sin consecuencias, es como si supiera cual va a estar por encima de él y a cual puede dominar antes de pelear, hasta ahora si se lanza es por provocación del otro o porque no respeta sus avisos y de momento siempre ha salido ganando, el otro se ha rendido y a partir de ahí pueden salir juntos sin más peleas.- Atado ya no le gusta que se le acerquen (pero debo decir que casi nunca va atado y quizá no sepa relacionarse así).Mi anterior perro atacaba a los por miedo (no estaba castrado) y yo no veo que éste tenga miedo, de hecho a veces me parece que sigue la norma natural de "si es más poderoso, manda él y si soy más poderoso mando yo". Pero insisto que sólo cuando el otro se pone dominante, si no es el perro más juguetón del mundo.
¿Es cosa mia o antes de castrarlo solo se peleaba con perros "dominantes" mas pequeños y después de castrarlo solo se pelea con perros "dominantes" mas pequeños?
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motard13133

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 22:42
¿Es cosa mia o antes de castrarlo solo se peleaba con perros "dominantes" mas pequeños y después de castrarlo solo se pelea con perros "dominantes" mas pequeños?
Más pequeños o como él, el último fue un drahthaar igual que él, lo que creo es que si sabe que el otro es más fuerte no se complica y acepta la jerarquía pero a la vez se mosquea cuando los otros no hacen igual y pretenden dominarlo siendo él más fuerte o similar. Pero con los grandes se relaciona bien, tampoco es que les tenga miedo. Lo que pasa es que el mío pesa 35 kg y hay más pequeños que mayores que él por aquí, pero juega con un cruce de terranova-Pastor alemán que pasa de los 70 kg seguro y con un Bobtail también mayor (estos dos no juegan casi con ningún macho porque son dominantes pero como el mío acepta las reglas y no les reta pues juegan).Sinceramente es la primera vez que un perro mío interactúa con tantos perros (sólo he tenido el anterior macho que atacaba por una mala experiencia de cachorro, yo tenía 18 años y aunque lo adiestré más que aceptablemente no supe arreglar eso y los de mi familia eran todos PA y bastante agresivos (creo que sobre todo por el trato que les daba el bruto de mi padre).Y de hecho, juega con más de 25 perros diferentes, Teckel  Bóxer  Yorkshire  no hemos tenido ningún problema con nadie (no ha lastimado a ningún perro).
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Simbiosis

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 23:08
Si pero ¿cual es la diferencia entre antes de castrarlo  y después?
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motard13133

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 23:19
Si pero ¿cual es la diferencia entre antes de castrarlo  y después?
En que antes quería dominar a perros que se acercaban amistosamente y eran sumisos, y con los no sumisos a la más mínima señal de dominancia saltaba y ahora con los amistosos se lleva perfectamente y sólo reacciona si otro perro inicia el ritual de dominio (incluso así la mayoría de las veces se queda en "vacileo", me escucha, y se separa de él).
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Bishop

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Publicado: Thursday 28 de February de 2013, 23:37
¿Es cosa mia o antes de castrarlo solo se peleaba con perros "dominantes" mas pequeños y después de castrarlo solo se pelea con perros "dominantes" mas pequeños?
Jajajajajaja, +100000000000
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 01 de March de 2013, 00:22
-Sobre los 8 meses empieza a revolverse contra algún adulto que le amonesta  (antes no lo hacía, se mostraba sumiso) y empieza a mostrarse dominante con perros incluso amistosos que no le han provocado (me dio la sensación de que buscaba su sitio en la jerarquía, observo que si es un perro mucho mayor o claramente más grande no le provoca, como si supiera que ese va a ganar y por tanto se le respeta pero tampoco les tiene miedo, simplemente si se ponen serios los provoca a jugar en plan cachorro y les quita el enfado).
En que antes quería dominar a perros que se acercaban amistosamente y eran sumisos, y con los no sumisos a la más mínima señal de dominancia saltaba y ahora con los amistosos se lleva perfectamente y sólo reacciona si otro perro inicia el ritual de dominio (incluso así la mayoría de las veces se queda en "vacileo", me escucha, y se separa de él).
¿Tú le pedirías a un adolescente de 14 años que se comporte como un adulto de 40? ¿te has fijado alguna vez en las tonterías que hacen los adolescentes hasta que encuentran su espacio social?Lo único que le pasaba al perro es que dejó de ser un cachorro y se vio inmerso en el mundo de las relaciones sociales. Los perros también necesitan encontrarse a sí mismos y medirse, en definitiva, aprender. Ni siquiera dejaste que resolviera él sólo las situaciones:
Me dí cuenta de que se ponía muy "subido" pero como soy muy rápida en controlarlo no sé si lo hacía al principio (además de que aún no lo conocía mucho y no quise exponerme a que lastimara al perro de otro).
... y después lo castraste cuando más falta le hacía la testosterona para darle seguridad en sí mismo y aprender a gestionar el estrés.
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motard13133

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Publicado: Friday 01 de March de 2013, 10:01
¿Tú le pedirías a un adolescente de 14 años que se comporte como un adulto de 40? ¿te has fijado alguna vez en las tonterías que hacen los adolescentes hasta que encuentran su espacio social?Lo único que le pasaba al perro es que dejó de ser un cachorro y se vio inmerso en el mundo de las relaciones sociales. Los perros también necesitan encontrarse a sí mismos y medirse, en definitiva, aprender. Ni siquiera dejaste que resolviera él sólo las situaciones:
Eso lo sé y por eso esperé hasta que empezó a querer atacar sin provocación (eso ya no me parece razonable). Ahora lo resuelve solo y de hecho hay un único perro en la zona con el que no puedo juntarlo (pero ese no puede ir con ningún macho, no es problema del mío), con el resto, incluidos los que la primera vez se peleó, se encuentra sin problemas y aunque no juegan van juntos paseando sueltos y corriendo por el campo.
... y después lo castraste cuando más falta le hacía la testosterona para darle seguridad en sí mismo y aprender a gestionar el estrés.
Aquí tengo que insistir en que no es inseguro, ni agresivo (por ejemplo no es posesivo con los juguetes y si otro le gruñe por un objeto se lo deja sin problemas, sólo si le quieren dominar se revuelve). Y sin embargo a sus mejores amigos les tolera todo.Con mi anterior perro pasó que era inseguro y cuando empezaba una pelea ya no paraba, siempre tenía que cogerlo porque no entraba en razón y ya nunca se podía volver a juntar con ese perro. Para éste quiero una vida de máxima libertad y disfrute con otros perros, así que tomé esa decisión porque por lo que vi con el de antes es que según ocurren las peleas cada vez van a más. Y realmente se ponía como una moto, mi veterinaria flipó una vez que se enfadó en la consulta porque es muy dulce y la verdad es que todo el mundo se asustaba cuando saltaba (nadie se esperaba que se pusiera tan fiero). Y si ahora es capaz de retarse con un macho y pasar de largo sin peleas debe ser que no gestiona del todo mal el estrés, ¿no?Yo lo que quiero es que me deis la explicación de vuestra opinión porque yo veo contradicciones en sus comportamientos (sobretodo en que no es agresivo y hace lo justo para controlar al otro sin hacerle daño pero con los que corren se dispara y no creo que eso se deba a inseguridad).Es la primera vez que castro a un perro y me costó peleas con las chicas de una protectora de aquí que se empeñaban en que lo castrara nada más cogerlo y yo decía que salvo que fuera necesario no quería hacerlo, y ya ves, al final ante la posibilidad de que tuviera que ir atado decidí que lo quería libre y feliz. Así que por favor, explicadme los porqués, porque si no parece que defendemos nuestra opinión sobre el tema sin tener en cuenta los hechos y para eso no sólo no me molesto en hacer estas redacciones, sino que ni opino porque ni defiendo ni condeno ésta práctica.
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