| Titulo: Baloo, perro reactivo. work in progress... |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 12:27
En primer lugar agradezco quien quiera ayudar; pero sí me gustaría ser un tanto práctico; es decir que sabiendo que hay cosas que haré mal/muy mal/fatal, pero llevo casi toda la vida de mi perro documentandome y consultando a unos y otros (no con esto quiero decir que sepa de perros, ni mucho menos), por lo que llegados a este punto, la teoría no NOS serviría de mucha ayuda. Si leeis, veréis que ya he tratado con profesionales, y RESPETO ENORMEMENTE su ayuda hasta ahora de los que he ido tomando aquello que creía que NOS podría ayudar; por lo que expongo mi caso por si hay algún consejo práctico que pudiera ayudarnos. 1. Nombre del perro, sexo, raza y edad: Baloo, macho, “Amstaff” x Pastor Alemán 9 meses. 2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Particular, camada entre sus 2 perros 3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: Llega a casa con 15 días aprox. El particular lo regala a un conocido con 10 días (porque dice que no puede mantener la camada) y este conocido no puede tenerlo por lo que acaba en casa. 4. Edad a la que empezó a salir a la calle: Un poco antes de los 3 meses. 5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: No, aunque me recomiendan hacerlo y tengo pensado hacerlo; desde que empezó la pubertad tiene un carácter más inestable. 6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: Ha estado varios meses durmiendo en la cocina, en el transportin con la puerta abierta. Lleva 2 semanas durmiendo en mi habitación, en el suelo; pero tiene libertad de movimientos para ir al transportin, cocina, etc. No tiene cama porque solo intenta morderla, montarla, etc.(ha roto varias) 7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): Vivo solo, aunque mi novia está mucho tiempo en casa, sobre todo los fines de semana y mi cuñado va a sacarle a pasear muchos días para que no esté solo. Los 3 con edades en torno a 30 años. Es mi primer perro, aunque he tratado con perros de protectora. Mi novia ha tenido varios perros y mascotas. 8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Generalmente yo, aunque también mi novia y cuñado. Come 3 veces al día. El pienso que mejor le ha sentado de varios que hemos probado, es el de Criadores de raza grande. Tiende a tener algunos episodios de cacas blandas, seguramente por estrés. Algunas noches y un tiempo después del pienso le damos patata+zanahoria+pasta cocidos, por recomendación del profesional 9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? Estamos probando flores de bach para intentar que esté más relajado. 10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones? De pequeño hizo varios destrozos “moderados”; hace tiempo que no detecto nuevos destrozos. Por eso se queda en la cocina, con puerta de seguridad de niños, en lugar de puerta cerrada. Allí tiene el transportin y a veces echa la siesta allí. 11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: 3 paseos al día: 20 min por la mañana para que haga sus cosas y olisquee un poco. 20-30 min al medio día, también para lo mismo, desde que hace calor intentamos no alargar mucho esta salida. 30-45 por la noche. 12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): Por recomendación de un profesional empezó saliendo con collar de adiestramiento (cadena, no pinchos), al quedarle pequeño y ver que tiraba igualmente y por recomendaciones varias pasea con easy-walk. Antes de salir, le pongo el arnes y le dejo por casa para no generarle las expectativas del paseo. Algunas veces antes de salir hacemos algún ejercicio y rebajar la ansiedad. En la salida de la noche es la que aprovecho para hacer algún ejercicio de obediencia y soltarle; si hay perros también juega, aunque no es muy frecuente. 13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Vivo en ciudad con varios parques cercanos donde suele pasear o estar suelto. 14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?: Los 2 primeros meses estuvo en casa de mi novia, pero después ha estado siempre en la mía. 15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): Hasta los 4-5 meses regular-bien: sienta, tumba, la pata, llamada en la calle, dentro del transportin… Desde la pubertad se ha estancado, está mucho más disperso, sobre todo en la calle. 16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Empecé con profesional y me fue aconsejando, sobretodo en obediencia; al ver que no terminaba de ser solución, consulté a otro profesional con adiestramiento positivo y también me ha dado unas pautas que estoy siguiendo para reconducir su ansiedad. En ello estamos. 17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: - No sabe estar tranquilo separado de mi. Si no puede estar en la misma habitación que yo en casa, llora y gime. Estoy intentando enseñarle dejándole solo unos segundos, progresivamente tal y como me ha indicado el profesional; pero no veo avances. Puedo empezar con 30sg y bien, paso a 45 sg y bien, 1 min…pero hay veces que a los 30 sg llora. Si por ejemplo estamos mi novia y yo en casa y salgo de la habitación, me sigue y si cierro la puerta, se queda esperando a que vuelva. - Al salir de casa, dentro del portal ladra a los vecinos. Hay veces que estando en casa si oye ruidos en el rellano, ladra (asustado, supongo). - En la calle es muy reactivo y poco previsible: a veces pasa una moto/autobus y salta a ladrar, a veces no. A veces pasa una persona y ladra, a veces no. Lo que quiero decir con esto, que no puedo prever su comportamiento para evitar el comportamiento no deseado. - Siempre ha sido muy sociable con perros (salvo con los bulldog, de pequeño le gruñeron un par de ellos al intentar socializar y no los tolera) y en cuanto les huele, ha intentado jugar y le he dejado si el otro perro/dueño eran receptivos; pero desde hace más de un mes, en cuanto detecta un perro se pone a ladrar como loco; por lo que me dice el profesional es por la frustración de querer acercarse; pero como es lógico nadie va a querer que un perro así se acerque al suyo, por lo que se ha cortado la socialización con perros. - Tiene la costumbre de ponerse de manos o saltar para tratar con la gente y muchas veces te coge con la boca sin llegar a apretar, pero con gente que no esté acostumbrada o niños, es peligroso. Desde pequeño le hemos intentado eliminar este comportamiento, sobre todo ignorándole si venía a saludarnos así; pero no hay manera… |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 13:01
Hola.Antes que nada estoy en el mvl asi que disculpa si no es la mejor respuesta que puedo dar. Bueno, desde mi punto de vista inexperto creo que de primeras tienes varias cosas. Que si ha pasado por un profesional no entiendo que no haya mejora. Resumiendo: - Tiene el perro algo a lo que dirigir la mordida? Ed cruce de presa, esa es su naturaleza. Morder y con un perro asi tienes que trabajarla muuuucho para evitar problemas. Si a eso le sumas aburrimiento, tienes una coleccion de camas reventadas. - Por otro lado parece que tiene ansiedad por separacion. - Adiestrar no es educar. Educar es prioritario y puede tener relacion con adiestramiento, pero no es lo mismo. - En que momento un profesional decide cortar la socializacion? Eso puede traer problemas peores a la larga. Esto es a grandes rasgos lo que creo, luego en el ordenador intento explayarme. Saluds |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Friday 05 de June de 2015, 13:11
la teoría no NOS serviría de mucha ayuda La teoría siempre es necesaria porque es la explicación a los problemas de tu perro y la forma de solucionarlos. Tu perro muestra unos síntomas determinados porque tiene un problema, será la teoría la que te diga cual es su problema y la teoría como se debe trabajar con él. Luego cada perro, cada dueño y cada combi perro-dueño es un mundo y en función de eso y el entorno, la teoría, una vez aplicada, dará mejores o peores resultados. 2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Particular, camada entre sus 2 perros Para mi gusto, es un cruce horrible y no lo digo despectivamente ni con ánimo de ofender, tampoco a su aspecto físico, que el perrete se ve muy guapo y seguramente será un encanto, sino a que confluyen en él dos razas que son totalmente distintas ptero para gente con experiencia. El AmStaff hay que trabajarlo, el PA hay que trabajarlo, el cruce de ambos, posiblemente haya que trabajarlo más. 3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: Llega a casa con 15 días aprox. El particular lo regala a un conocido con 10 días (porque dice que no puede mantener la camada) y este conocido no puede tenerlo por lo que acaba en casa. A esas alturas sabes que tu perro tiene un serio problema de impronta y que eso no es solventable ¿no? Es decir, que con trabajo, constancia y paciencia podrás reducir los problemas a esa carencia pero que jamás podrás suplir de ninguna forma esa carencia. 4. Edad a la que empezó a salir a la calle: Un poco antes de los 3 meses. Ese es el siguiente problema, es un perro sin impronta que, además, ha pasado casi todo su periodo de socialización aislado del entorno en el que luego se tiene que desenvolver. Así que tiene dos problemas, carencia de herramientas naturales para desenvolverse en el entorno y carencia de herramientas adquiridas a través de la socialización. Por decirlo de alguna forma, es como si al nacer a tí te hubieran metido en un sótano y, más allá de darte comida y agua, y cariño, no hubieras tenido contacto con el mundo exterior y un día, con 25 años te dijeran “venga hijo,que ya eres un hombre, tienes que salir al mundo, buscar trabajo, independizarte, buscar pareja, formar una familia..” sería para tí una tarea imposible al carecer de herramientas sociales para relacionarte con los demás y comprender el entorno en el que tienes que desenvolverte. Más o menos esa es la situación de tu perro actualmente. 5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: No, aunque me recomiendan hacerlo y tengo pensado hacerlo; desde que empezó la pubertad tiene un carácter más inestable. La castración no va a solucionar nada porque tu perro no tiene problemas de testosterona sino problemas de comportamiento asociado a carencias de herramientas sociales. La castración o no servirá de nada o empeorará el problema. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Generalmente yo, aunque también mi novia y cuñado El problema de que interfiera tanta gente en los paseos y rutinas del perro es que es posible que cada uno lo haga “ a su manera”, pudiendo desconcertar al animal que, de por sí, tiene dificultades para relacionarse con el entorno. Hasta los 4-5 meses regular-bien: sienta, tumba, la pata, llamada en la calle, dentro del transportin… Desde la pubertad se ha estancado, está mucho más disperso, sobre todo en la calle. Claro, es que el entorno le tiene que sobrepasar a un jovenzuelo alocado y juguetón en un mundo tan complejo y hostil para él. Partiendo de todo eso, los problemas que planteas, si te das cuenta, son al final siempre el mismo, la reactividad y falta de autocontrol sobre sí mismo, se asusta exageradamente, se alegra exageradamente,.. es un perro excesivo y supongo que la única forma de solucionar eso es primero con TIEMPO y PACIENCIA, porque con 9 meses es aún muy joven para que veáis resultados. Es más, un perro con 9 meses, sin problemas ni de educación, ni de impronta ni de socialización.. suele ser un verdadero coñazo, así que yo creo que quizás la falta de resultados se deba, primero a no aplicar las técnicas adecuadas y de forma adecuada y luego no tener en cuenta la edad y características del perro. Por ejemplo, el problema de la ansiedad en casa yo lo trabajaría tal cual, dejándolo solo en pequeños intervalos de tiempo pero con algo que le entretenga, un kong o similar que atraiga su atención y su apetito. Si eso lo combinas con entrar y salir e ignorar los llantos, se acostumbrara poco a poco. De hecho, si se queda solo en casa sin montar un dramón o destrozarlo todo y/o sin orinarse o defecar es porque tolera quedarse solo relativamente bien. Sobre el tema de los ladridos con los vecinos y la reactividad en la calle, la única forma de trabajarlo entiendo que es intentando distraer su atención con algo que le guste para que deje de hacerlo hasta que se extinga el comportamiento. Buscar alternativas mejores y no compatibles, si está pendiente de un juguete o un premio de comida, no puede estar pendiente del vecino, si tiene la boca ocupada comiendo o mordisqueando, no puede ladrar. Lo que tienes que evitar en estos casos son las correcciones (no, tirones..) porque sin querer estás potenciando el mal comportamiento del perro y estimulando que ladre más. Respecto a los otros perros y sus ladridos, ahi no sabría decirte si hablamos de frustración, de que sin querer le hayáis estimulado ese comportamiento (permitiendo que se acercara mientras ladraba y daba tirones) o que sean signos de inseguridad e incapacidad para gestionar lo que siente en ese momento. Sobre el saludar subiéndose, es normal, mas en un perro reactivo, enérgico, estresado y muy joven. Enséñalo a subirse a la orden y luego a bajarse a la orden, premio menor (caricias) por subir, premio mayor (salchichas) por bajar, para que le guste mas bajar que subir. Así conseguirás primero controlar el comportamiento lo antes posible y que tenga mas tendencia a bajar que a subir. Lo que debes evitar es regañarle, manotear, etc.. porque cualquier corrección el perro no la va a entender en ese momento y podemos conseguir el efecto contrario, es decir, estimular que suba, salte, nos mordisquee. Los problemas de tu perro son, a mi entender, su carencia de herramientas sociales y su corta edad tratándose de un PA/Amstaff |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 13:38
No digo que el trabajo con el profesional hubiera concluido, solo expongo la situación después de unas sesiones y seguir sus pautas.
De pequeño me tenía las manos destrozadas, por eso, jugué mucho a que “aprendiera” a morder sin apretar, que lo hace, pero sigue mordiendo. Lo de las camas es cosa a aparte, puede tener una colección de juguetes alrededor que los deja para morderlas.
No ha sido el profesional, sino yo. Dime tú como acerco mi perro (ladrando como un loco) a otro perro. A parte de que por mi zona el 70% de perros son perros pequeños, por lo que el mío les impone, y el 80% de gente con perros no quieren que sus perros socialicen. |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 13:52
Lo se y no hay nada que hacer al respecto
Dejame que lo dude, por eso aun no lo he hecho. Solamente sé que la subida de testosterona sí que le ha empeorado. El problema de que interfiera tanta gente en los paseos y rutinas del perro es que es posible que cada uno lo haga “ a su manera”, pudiendo desconcertar al animal que, de por sí, tiene dificultades para relacionarse con el entorno. Puede ser, pero sí que seguimos más o menos las mismas pautas. , la reactividad y falta de autocontrol sobre sí mismo, Totalmente de acuerdo, intentamos ayudarle, pero… que quizás la falta de resultados se deba, primero a no aplicar las técnicas adecuadas y de forma adecuada y luego no tener en cuenta la edad y características del perro. Intentamos aplicarlas lo mejor posible según nos indica el profesional.
Así hacemos, pero dudo si hay progresos si sigue llorando en ocasiones.
Así hacemos, siempre hay premios ante un éxito; el problema que no siempre puedes anticiparte a un error o ni siquiera piensas todos sus posibles estímulos.
Alguna vez ha escupido la salchicha para ladrar; otras veces ni huele la salchicha y otras veces ladra después de premiarle. Ejemplo: andando, bien, viene persona, distraigo con salchicha, pasa, bien-premio, persona a 3 metros detrás y Baloo ladra :-/
Nunca se lo hemos permitido, siempre ha sido esperar a estar tranquilo para que se acercara.
OK |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 15:36
Hola Makos.Ya te digo que yo no creo que te vaya a dar una respuesta mejor que la de Yomisma, así que no quiero liarte, pero por alusiones intentaré responder a tus preguntas. - Los procesos con los perros acostumbran a ser lentos, más con uno como el tuyo que ya tiene unas carencias de entrada y problemas añadidos. A parte creo que tu perro tiene múltiples frentes abiertos y muchas cosas con las que lidiar. así que creo que si el profesional está en ello quizás deberías dejarle hacer y tiempo. También es cierto que tal vez no sea el indicado, cosas como un collar de cadena, que entiendo que tiene efecto estrangulación, no creo que sea lo más indicado para tu perro. Ya que a un animal así imponerle algo va a ser muy difícil y creo que collares de ese tipo trabajan ucho en la imposición de algo sobre el animal (quien quiera que me corrija) - Como dice Yomisma y tu reconoces, no tiene impronta y entre otras cosas eso hace que no sepa controlar la mordida, dices que ha mejorado y sigue mordiendo. Es un perro y así se relaciona mordiendo, otra cosa es que lo haga a lo bruto y son control y aquí es donde hay que entrar a jugar con él. Hay mucho escrito sobre cómo, jugar en un ambiente relajado, si se pasa cortar juego, ignorarlo. Busca y lee y si tienes dudas pues intentamos comentar. Si le das un jugeute y la cama así sin más, para él la cama es más divertida de romper, más grande, más blanda, hace bolitas.... en fin si le das un juguete haz que éste sea interesante para él. - A tu última pregunta, es un ERROR evitar que el perro no se relacione con otros eso hará una bola que crecerá y si no que me corrijan de nuevo. Sé que salir a la calle con según que perro es jodido que tenga "amigos" por culpa de las personas. Pero lo que tu ahora ves solo es el resultado de muchos problemas no el problema en sí. Es decir el perro se pone nervioso si ve otros, tira, ladra lo que sea... si se lo impides irá a peor y más si le castigas por ello. Me preguntas ¿cómo? la respuesta rápida es buscar a alguien con un perro equilibrado (supongo que tu profesional sabrá qué hacer) y que se relacione muy gradualmente con ese perro u otros que estén equilibrados. Tu perro, a mi parecer ya está en una línea un poco jodida, ya no puedes esperar soltarlo y que vaya tranquilamente a oler a otro y demás porque por lo que pones, esa capacidad no la tiene. Así que va a tocar sacarlo con correa y premiar cuando esté tranquilo ante la presencia de perros ( entiende esto en distancias perrunas, un perro a 200 m. del tuyo ya está en su presencia) Resumiendo, porque sino voy a aburrir a alguien creo que tienes 3 puntos clave: - Dirigir la mordida con juego. - Muuuuuuuuuuuuucho paseo con correa (busca como mejorarlo si es preciso) y que se relacione con su entorno y otros perros (recuerdo que a 200 m ya se está relacionando. - La ansiedad por separación, también en grandes rasgos acostumbrarlo a que puedes alejarte de él sin que sufra (suena fácil) un ejercico algo estúpido en apariencia es entrar y salir de una habitación que él esté. A poder ser distraido con algo. Entra y sal como si fueras tonto, estas dentro unos 30 segundos sin hacerle caso a lo tuyo y sales y así progresivamente. Sinceramente creo que tu perro tiene bastantes cosas como para hablar por un foro, pero espero que almenos como base te sirva de algo, si quieres comentar algún punto en concreto aquí estamos!  Saludos y por cierto el perro en la foto parece una pasada. Pero con todo ten en cuenta lo que dice Yomisma ese cruce que tiene es algo complejo pq puede sacar de los dos mundillos una energía brutal, una capacidad de presa igual y fuerza. Pero seamos optimistas y esperemos que con la madurez salga a flote ese PA que lleva dentro y su caracter se estabilice. Como apunte final, la castración creo que no es una solución para problemas de comportamiento (pero este es otro debate) |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 16:01
Gracias MartiBully
Se que es lento, solo quiero saber si el camino es el correcto o no. Por la calle, basicamente evitamos estímulos y premiamos éxitos. Pero frustra que tras un paseo tranquilo, se le valla la pinza por ver un barrendero a 10 metros, llegando a casa, por ejemplo. También he indicado que ya no uso el collar de cadena, ni le reprendo salvo cuando mi paciencia no da para más (esto es indicarle 4 veces que baje de la cama poniendole juguetes abajo, etc, y sigue igual)
Ya digo que no muerde fuerte, el problema es cuando salta o actúa de forma inesperada. Que como digo, llevamos meses intentando quitarle esa costumbre, pero no hay forma...
Solamente es una medida temporal, estoy intentando juntarle con perros de amigos, pero no me está resultando fácil.
Con 5 meses esto lo hacía y no había problema...
Siempre hemos intentado jugar a que muerda juguetes, de hecho si tengo el juguete y me pilla un dedo, suele corregir el agarre. Reitero que el problema es cuando no estamos jugando y él quiere llamar tu atención agarrandote o simplemente se emociona y salta.
Así estamos trabajando, pero ya digo que si en alguna de las repeticiones, antes de volver, comienza a llorar, no se si se considera fracaso o está funcionando bien. También he de indicar que después de paseos o estar jugando, se queda más tranquilo en la cocina.
No busco solucionar todo, porque es mucho trabajo, solamente consejillos.
Todo el mundo dice que es muy guapo; yo les digo que será fantástico cuando también se "bueno". En cualquier caso yo no habría hecho el cruce, ni le habría quitado tan pronto de la madre, ni... pero así son las cosas. |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 16:54
Hola Makos.primero de todo, no quiero sentar cátedra con nada, quiero decir que también pienso que lo que se puede evitar se evita. pero lo que está hecho, hecho está y hay que adaptarse e intentar corregir. - 1º Intentando ser práctico, vas por la calle y todo perfecto, en un ambiente controlado (que no es que lo controlestu) pero se mantiene invariable. El perro funciona, de repente aparece un barrendero, posiblemente vestido fosforito, con una peazo escoba y haciendo ruidos extraños. Se acabó la situación bajo control. En este punto tu perro, por ahora, está fuera de juego, no es capaz de gestionarlo y tu tampoco puedes ver el futuro. Así que sólo queda seguir adelante, andando me refiero y lo más indiferente que puedas al hecho, si ves que hay manera de atraer su atención con algo, intétalo. Pero en ese punto tu perro está en túnel y es difícil que salga. Esto significa que una lo conseguirá? Pues no, solo necesita tiempo (bastante) y adaptación. Cuando para él el barrendero haya pasado 700 veces, no será tan nuevo y si encima a ti te la trae al pairo no hay motivo para ponerse nervioso (ese debería ser más o menos la reflexión del perro) - 2º Tienes un perro muy fuerte, imagino que el problema es algo así como. Llegas a casa y él viene cagando leches a por tí a "saludar" echándose encima. Se supone, que si tu reaccionas a ello, le refuerzas. Así que la opción teórica es ignorarlo y que vea que saltando no consigue tu atención. Desde mi punto de vista, creo (y solo creo) que si el perro tiene claro lo que significa NO. Quedarse quieto con una mano extendida ( a lo guardia civil,sí) diciéndole "no" e ipedir que salte, cuando veas que el saludo es el deseado felicitar y prestar atención. Creo que es una buena manera de conseguir que no salte. ( puede que alguien pense lo contrario posiblemente y sí, sé que al decirle que No ya estás prestándole atención) -3º Con 5 meses.... es un perro grande y tardará en desarrollarse, a parte con cinco meses posiblemente no tenía problemillas que tiene ahora o aún no se veían. Quiero decir que ahora se ve potente y capaz y va a lo loco, es un joven y es lo que tiene. Respecto a otros perros, sin tener una buena socialización es un tema bastante complejo. pero de primeras ya te digo; situaciones muy controladas, atento a lo que hace y recurrir a la correa si es preciso. - 4º Que él corrija el mordisco, creo que es un punto muy positivo. Sabe cómo morder, el problema es que no tiene claro cuando empieza el juego. De nuevo volvemos a ignorarle si su actitud no es la deseada (sé que suena fácil) -5º Si a veces llora y otras no, pues es cuestión de ir viendo si hay una progresión en positivo o negativo. Si es solo a veces a mi entender es que hay momentos buenos y ahí es cuando hay que tenerlo en cuenta. Si llora un poquito, por duro que suene, pues sigue con lo tuyo. A la siguiente verá que te vas, pero siempre volverás. ( no hablo de dejarlo 10 horas solo eh, todo es en el contexto de ese jueguecillo de entrar salir) El tema paseo, sin querer vacilarte eh? Pero has visto el pedazo de bicho que tienes? me refiero a que eso debe tener energía para parar un tren. Al volver me imagino que está reventado y lo que le importa es dormir y por eso no está tan atento a si estás o no. De hecho si estando cansado no quisiera dormir, porque ve que te vas eso sería un problemón. Pero que se duerma significa que algo tolera estar solo. (es de suponer que no está agotado al extremo) Por último yo sólo comento y si te sirve me alegro. Yo también sé lo de "oh que guapo es" y pensar... ojalá se llevara igual. Pero no desistas cada pequeño logro que veas tenlo como algo para seguir, que al final vale la pena. Saludos! |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Friday 05 de June de 2015, 17:38
A ver, dos cosas, la primera, que no se malinterprete, MartiBully, yo he dicho que es un cruce horrible porque son dos razasmuy distintas pero con necesidades, en ningún momento comparto esto "Pero seamos optimistas y esperemos que con la madurez salga a flote ese PA que lleva dentro y su caracter se estabilice" ya que para mí el problema en el cruce es más el PA que el AmStaff el carácter del segundo me gusta mucho más que el del primero. El AmStaff tiene muchas cosas buenas (a mí es una raza que me encanta) pero también es explosivo, brutote, extremo y tosco, y el PA no es tan exagerado pero como perros de parque son bastante tocapelotas, ladradores, marcadores y conflictivos.. y luego tienen muchas cosas buenas.. lo que no me gusta es que un perro puedan confluir todas esas caracteristicas y encima sin impronta ni una buena socialización.. La segunda, sobre la castración, no creo que tu perro esté empeorando por la testosterona sino porque está creciendo, crecer iba a crecer igual, iba a alcanzar la adultez igual. Te pongo un ejemplo, un cachorro macho es castrable en cuanto le descienden los testículos, así que seguramente a tu perro podrías haberlo castrado con 4.5 meses más o menos, de haberlo hecho, ¿se hubiera quedado así o hubiera evolucionado física y emocionalmente? Obviamente se hubiera desarrollado igual, es decir, que si lo castras con 4.5 meses, y esperas un año, tendrás un perro de año y medio, adulto, no un cachorro, es decir, más grande que cuando se castró y con carácter de perro adulto, no cachorro. No sé si me explico, pero todo lo que le pasa a tu perro no es que esté entero, sino que está creciendo, pasando de cachorro-joven a adulto-joven y que es un perro sin impronta, sin socialización y con un cruce muy particular. Por eso no creo que que la castración sirva de nada, será igual o peor. Si me dijeras que el perro tiene 0 problemas salvo que se mide con los machos, seguramente con la castración ese problema se reduciría,si me dijeras que es el perro 10 salvo cuando hay hembras en celo y que solo entonces es desobediente, cabezón, peleon y escapista.. posiblemente con la castración mejoraría. Pero la castración jamás mejorará un problema de comportamiento del perro que no esté únicamente relacionado con su madurez sexual y puede afectar a la gestión de estrés, tratándose de un perro ansioso.. no sé, no lo veo en este caso concreto. |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 18:20
A ver, dos cosas, la primera, que no se malinterprete, MartiBully, yo he dicho que es un cruce horrible porque son dos razasmuy distintas pero con necesidades, en ningún momento comparto esto "Pero seamos optimistas y esperemos que con la madurez salga a flote ese PA que lleva dentro y su caracter se estabilice" ya que para mí el problema en el cruce es más el PA que el AmStaff el carácter del segundo me gusta mucho más que el del primero. El AmStaff tiene muchas cosas buenas (a mí es una raza que me encanta) pero también es explosivo, brutote, extremo y tosco, y el PA no es tan exagerado pero como perros de parque son bastante tocapelotas, ladradores, marcadores y conflictivos.. y luego tienen muchas cosas buenas.. lo que no me gusta es que un perro puedan confluir todas esas caracteristicas y encima sin impronta ni una buena socialización.. En ningún momento pongo por encima al PA que al american, ni que el PA sea más estable, sólo digo que de ese cruce pueden salir algunas virtudes de cada una de las razas que viene el perro, pero paso de hablar de razas porqué siempre acaba esto como el rosario de la aurora. De todas formas déjame aprovechar este agradable momento para decir que comparto tus opiniones en gran medida Yomisma, un placer |
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Publicado: Friday 05 de June de 2015, 21:51
Disculpadme por no leer el post entero, si me repito, culpa mia...
Tienes un cachoro separado de su madre a los 10 dias sin impronta que busca compañia pero que es capaz de quedarse solo en casa sin destrozarte la cocina... Eso no es un problema, es un triunfo. Algo has tenido que hacer muy bien para conseguir eso. Para este problema yo te recetaria darte con un canto en los dientes y agradecer a cualquiera que sea la deidad que idolatres su apoyo.
Perro inseguro, correa corta, espacio reducido, conducta aprendida. Si has trabajado con dos profesionales, ya no necesito decir mas. - En la calle es muy reactivo y poco previsible: a veces pasa una moto/autobus y salta a ladrar, a veces no. A veces pasa una persona y ladra, a veces no. Lo que quiero decir con esto, que no puedo prever su comportamiento para evitar el comportamiento no deseado. Esta es facil, estres. La reactividad empeora con el estres. Necesitas diagnosticar qué es lo que hace que tu perro se relaje y "a veces" no reaccione, para conseguirlo, un diario de que anote todos los cambios, las fechas y las horas. Imagina que el perro empeora conforme avanza la semana, por ejemplo... O empeora durante el dia... todas las pistas son utiles
El profesional tiene razon. Correa mas larga, recompensa funcional (BAT) y mucho curro, esto SI que es un problema serio. Y NO LO CASTRES. Los problemas que tienes no son testosterona, son ansiedad. Empeorara si lo esterilizas. |
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Publicado: Monday 08 de June de 2015, 10:43
Gracias por las respuestas, os comento algunas cosas:
Sí, exactamente eso hacemos, cuando llegamos no le prestamos atención y él más o menos tiene aprendido que debe sentarse/tumbarse para que nosotros le llamemos y le hagamos algo de caso.
También lo hacemos así; así que a ver si es como dices y que hay veces que está mejor que otras.
Jaja, no se qué quieres decir (sobre todo lo de “correa corta”), pero aquí lo único que me encaja es lo que ha dicho MartiBully; aquí el perro está en túnel y lo mejor que se puede hacer es salir de la situación lo antes posible
Buena idea!!, he intentado hacer esas notas “mentalmente”, pero es complicado sacar conclusiones. Sobre el hecho de que ladre a personas solamente me encaja que pueda ser porque sean personas con perro y les ladra al olerlas; ya que un mismo estereotipo de persona pasa a su lado y como si nada y otras las ladra estando al otro lado de la calle…
Te refieres a su comportamiento frente a perros? Para mi si es un problema, hay mucha gente que no le importa que sus perros sean a-sociales… Anoche por ejemplo, en el parque había una pareja con un golden suelto y Baloo ya se preparó (cola y orejas en alto) para el encuentro, pero sin ladrar y respetaba que si yo me paraba él no tiraba, así conseguí llegar a 4 metros del perro y le dije a la dueña: “es que este siempre que ve a uno tiene ganas de jugar”, a ver si me dejaban acercarme (porque lo habían atado cuando nos vieron) y me puso cara de pocos amigos… así que nos fuimos y entonces ya Baloo no se aguantó y se puso a ladrar… |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Monday 08 de June de 2015, 11:13
Saludos también para tí e, igualmente, un placer |
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Publicado: Tuesday 09 de June de 2015, 02:59
Te han aconsejado mucho y muy bien, a ver si puedo darte algo de ánimo con mi experiencia (muy similar a la tuya).Mi perro también es un mestizo muy enérgico (al parecer algo de presa+algo de caza), sin impronta y con problemas de autoncontrol, problemas con la mordida en mano y de ansiedad por separación. El único punto "ganado" que tengo es que no es un perro ladrador. Ante todo cárgate de paciencia, a mi de los 7 a los 10-11 meses me parecieron en ocasiones un poco bastante infierno y caos. Ahora con un año que va a cumplir, más todo el proceso de trabajo que hemos llevado e imagino que sumado a que por el calor está más calmado, empiezo a verle menos acachorrado y más centrado tanto en casa como en el paseo, más perro y menos adolescente tonto tocahuevos agotador. En mi caso el etólogo nos aconsejó castrarlo. Yo tenía muchas dudas, de andar leyendo pros y contras, de leer y releer el foro... finalmente lo hice porque con el profesional con el hemos trabajado y que ha visto in situ a mi perro lo aconsejó (sumado a que era algo que por contrato con la protectora teníamos que hacer). Como no soy profesional y mis conocimientos son de andar por casa, creo que nunca sabré si este factor ha influido para bien o para mal. El caso es que mi perro intentaba montar continuamente con 6-8 meses, me lo marcaban continuamente, empezaba a tener "problemas" con algunos propietarios de perros quisquillosos, y el perro andaba frustradísimo, cada vez se centraba más en montar que en jugar. Este problema ha remitido, muchísimo la verdad, pero no sabría decir de entre todos los factores (castración, trabajar pautas que vimos con el etólogo, maduración del propio perro) que lugar ocupa éste y si en el lugar de tu perro sería algo positivo o no. Ya te digo, yo lo hice cuando lo hice porque tenía la aprobación de un profesional que había conocido todo. Si no, es posible que hubiese esperado. Sobre el autocontrol: - para nosotros fue importantísimo hacer del juego con el autocontrol una rutina que divirtiese al perro. Así he pasado de tener un torbellino al que no sabía controlar a tener el on/off del animal, muy util para cuando se intenta desmadrar en casa, para tomar algo en una terraza, para que no se me venga arriba en mitad de la calle. Esto lo trabajamos mediante el sienta/tumba->quieto-->nos alejamos->busca (algo que lo motive mucho:kong, hueso prensado, salchichas)->correcto=premio. Yo jamás había visto a mi perro quedarse quieto mientras yo me alejaba, pero a base de repeticiones y hacerle atractivo el juego se consigue y además facilmente si tienes un perro más o menos avispado. A partir de ahi, todo es ir complicándole y metiéndole caña: tumba/sienta->quieto->te alejas->llamada para activarlo con juego (el mio además es muy bruto y le encanta)->segundos de juego->quieto->off. Vuelta a empezar. Así cada día, sin cansarle pero de forma constante, 2 o 3 veces durante 5-10 minutos. Por supuesto aún tiene momentos en los que no deja de ser un perro adolescente y cuesta más, pero para mi el tema del autocontrol ha sido clave para que el perro sepa gestionar los tiempos para cuando tiene que estar activado y cuando tiene que relajarse. (Que en casa no se juega, solo se come y se está tirado por donde le apetezca es otra norma que incluímos porque el animal a veces pedía marcha cuando no procedía). - saludos efusivo a dos patas con la fuerza de un titán: importantísimo que el perro sepa que no vas a hacerle caso bajo ningún concepto si está saltando. Para ello, cuando llegues recibirlo con calma, yo al mio le saludo diciendo su nombre para que no se empecine en hacerse ver. Pero ni caricias ni voces irritantes ni nada de nada. Y me mueve el rabete a 2000 por hora, pero cuando se calma, entonces si, habrá caricia y voces ridículas. Esto costó meses que lo entendise, siempre recibía como un león. A mi novio y a mi ya sabe que no hay que avalanzarse, pero claro, con las visitas que la mayoría no se cuidan de cumplir la norma, repartidores, etc es otro cantar y aún seguimos luchando contra su efusividad. Sobre la ansiedad por separación: es un tema complejo, pero como te dice Simbiosis, si tienes un perro con esa energia y ansiedad y no te ha comido la cocina, algo has hecho bien y mucho tienes ganado. Las pautas las sabrás, el tema de dejarle un kong, hueso, etc para mi es fundamental; pero mentalízate que el perro va a ladrar durante ese proceso. Es algo que tiene que experimentar y gestionar y al principio no sabrá y ladrará. Yo pensaba que lo traumatizaría dejándole ladrar en la jaula (previamente positivizada), pero no, no ladraba o aullaba por la jaula sino por no saber gestionar la soledad. Y mediante todo el currazo que lleva el tema de las falsas salidas (que yo me iba y lo escuchaba y ay!), dandole mayor autocontrol al perro para que lleve una vida más ordenada y tranquila, que sepa gestionar su energía... poquito a poco, terminas notando los avances. A nosotros nos costó 2 meses y medio (no era una ansiedad muy pronunciada ya que no era especialmente destructor), comenzar a ver avances pero a día de hoy puede quedarse 3-4 horas en su jaula sin rechistar (alguna vez esporádica la lía, si por ejemplo no me ha dado tiempo a dejarle kong). Y ahora estamos empezando a trabajar el dejarle en espacio más reducido con jaula abierta (pasillo-cocina) para cuando tengamos que dejarle más de 3 horas solo pueda entrar y salir. Es un poco volver a empezar, el perro no gestiona bien quedarse solo teniendo libertad para moverse. Pero hemos avanzado mucho, muchísimo. Y ya te digo, vas a tener que pasar por el trago de los ladridos si o si durante todo el proceso. El tema de la mordida el mío progresivamente va rebajando el nivel, pero llegó a los 6-7 meses sin saber controlar demasiado. Ahora ya tiene más autocontrol para jugar con la boca, a pesar de ser bruto. Con la cama también hemos batallado mucho. Para ambas cosas dos opciones: redirigir a juguetes la mordida, ignorar y como último y para cuando se pone imposible tiro de lo que nos da el autocontrol: correa corta, te relajas, nos relajamos, te quito la correa y somos amigos de nuevo. Me explico horrible y con cero tecnicismos, así que si tienes algo concreto en lo que pueda ayudarte encantada, jejeje. Ánimo! |
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Publicado: Tuesday 09 de June de 2015, 14:00
Muchas gracias por el comentario!!
Si no tenía conductas de carácter sexual, ¿por qué lo aconsejó, por su “manía” de montar?
Tomo nota 
¿Esto también lo corregisteis con los ejercicios de arriba? - saludos efusivo a dos patas con la fuerza de un titán: importantísimo que el perro sepa que no vas a hacerle caso bajo ningún concepto si está saltando. Para ello, cuando llegues recibirlo con calma, yo al mio le saludo diciendo su nombre para que no se empecine en hacerse ver. Pero ni caricias ni voces irritantes ni nada de nada. Y me mueve el rabete a 2000 por hora, pero cuando se calma, entonces si, habrá caricia y voces ridículas. Esto costó meses que lo entendise, siempre recibía como un león. A mi novio y a mi ya sabe que no hay que avalanzarse, pero claro, con las visitas que la mayoría no se cuidan de cumplir la norma, repartidores, etc es otro cantar y aún seguimos luchando contra su efusividad. Eso lo estamos trabajando y al llegar a casa yo creo que lo tiene bastante aprendido; lo peor es estando en casa o con gente, que para buscar el juego, se pone de manos y te coge con la boca. Que la idea es también la misma de ignorarle si lo hace, pero no vemos mejoras en casa y evidentemente con la gente no puedes entrenar eso…
Según el adiestrador no es por separación, sino “genérica” jeje. Seguimos trabajando con irle dejando ratitos (30”, 1’, 2’…30”, 2’) y unas veces mejor que otras. Sin embargo y para sorpresa nuestra, el otro día le tuvimos que dejar unos minutos en el transportín y no se quejó.
Esperemos que también se vaya relajando, porque es muuuy bruto cuando se pone nervioso, pero podría ser peor, porque hay veces que va con la boca abierta a la cara/cabeza, no muerde, pero tiene su peligro…
Todo perfecto!! Ya dije que teoría hay toda la que quiera, necesito más este tipo de “trucos” para seguir trabajando. |
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Publicado: Thursday 11 de June de 2015, 10:00
Pues nos dijo que si no teníamos pensado criar con él, como era lógico, que si íbamos a hacerlo si o si por el contrato con la protectora, lo hiciéramos. No nos vendió la moto de que el perro fuese a ser un perro alfombra con la castración, pero si nos dijo que en unos meses se empezaría a relajar en el tema de intentar montar constantemente en el paseo (a veces era una auténtica pesadilla porque me lo marcaban todo el rato, dueños quisquillosos que se creen que tienen peluches y no perros con instintos, perro continuamente frustrado...) Lo cierto es que si, el perro ya no monta como antes; pero tampoco sabría decirte cuanto de "culpa" tiene la castración, cuanto el haber aprendido nosotros también a hacer un buen paseo en el que no todo sea juego explosivo que le genere más estres, cuando la propia maduración del perro.... ¿Esto también lo corregisteis con los ejercicios de arriba? En cierto modo si. Yo nunca le he dado juego en el salón; mi novio si tenía la costumbre de jugar bruto con él y claro, a veces lo reclama. Los ejercicios que te comento los comenzamos haciendo en casa, sin distracciones para que le perro pillase el mecanismo y aprendiese el comando quieto-busca. Progresivamente lo fuimos añadiendo al paseo y eliminando de casa porque en cierto modo el perro se enciende y a mi no me interesa que no distinga donde es lugar para cada cosa. Solo hemos dejado dentro de casa juegos de olfato que lo relajan, para días de lluvia o que haya menos tiempo para el paseo fuera. Cierto es que le gusta el mambo, y a veces sigue incitándonos al juego como hace con los perros en el parque. En tal caso lo ignoramos por completo; si no le parece bien que lo ignoremos a veces va a su cama e intenta romperla, imagino que ha aprendido que eso llamaba nuestra atención, le regañábamos, nos correteaba y ea! ya se había salido con la suya y había juerga en el salón. Ahora ya optamos por ponerle la correa, indicarle quieto a nuestros pies, sentados y sin exaltarnos y darle tiempo para que se relaje y sepa que NO habrá juego bajo ningún concepto. A veces a la primera se rinde y otras hace sus 2-3 intentonas pero por aburrimiento termina desistiendo y quedándose tranquilo. Eso lo estamos trabajando y al llegar a casa yo creo que lo tiene bastante aprendido; lo peor es estando en casa o con gente, que para buscar el juego, se pone de manos y te coge con la boca. Que la idea es también la misma de ignorarle si lo hace, pero no vemos mejoras en casa y evidentemente con la gente no puedes entrenar eso… Yo tengo el mismo problema, con nosotros que vivimos con él y seguimos la misma pauta siempre lo tiene aprendido. Llega alguien a casa y vuelve a ser muy efusivo en el saludo; normalmente le digo a las visitas que lo ignoren, pero claro... la mayoría de gente termina haciendo vocecitas al perro y saluditos. El tema repartidores lo llevamos mal, los quiere saludar a todos. Cuando tengo tiempo y se que vendrá alguien lo que hago es prepararle un kong o tirarle premios conforme entra la visita... eso le descoloca mucho y no sabe si acudir a los premios o a la persona. Y en función del hambre y lo excitado que esté terminando tirando por uno u otro en su dilema moral. No se si lo comenté, pero para que gestione mejor el estres, la energía, la cachorrez... a mi me vino de perlas que me enseñaran a pasear y me mostraran lo importante que es ANDAR; andar mucho en el paseo y que sea la base de las salidas. Limitar los juegos explosivos (que al mio le encantan pero me lo ponen como un autentica moto), limitar el juego con otros perros a 10-15 minutos, limitar el ir sin correa y su aire, limitar lops ejercicios de obediencia. Previo a todo eso el perro ya debe estar relativamente cansado y relajado y eso se consigue mediante caminatas. Yo lo noté mucho y lo noto una barbaridad. Cuando voy cogida de tiempo y no podemos andar demasiado y le doy via libre para que corra sin control, juegue durante demasiado tiempo etc, el perro me llega a casa a mil revoluciones y me es más dificil hacerme con él. |
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Publicado: Thursday 11 de June de 2015, 11:09
Gracias de nuevo Vermicide por la respuesta y más tan extensa Como es lógico, aun es pronto para hablar de cambios/mejoría; pero sí que puedo comentar momentos "buenos" y "malos" a la espera de leer comentarios al respecto: - Llevo unos cuantos paseos que tenemos perros a una distancia prudente y aunque Baloo está más o menos pendiente, no se pone nervioso, por lo que le premio y seguimos paseando (bueno) - Paseando, nos cruzamos con gente y Baloo a su rollo (bueno) - Hace 2 días por la noche, la calle desierta y apareció un gato a 50 metros, nos dimos la vuelta 1sg antes de que Baloo reaccionara, pero tarde, porque se desmadró y no paró de ladrar. Nos sentamos para tranquilizar pero ya estaba off (malo) - Cuando ya llevamos un rato de paseo, entrenamos el junto y va atendiendo.(bueno) - Esta mañana estábamos en el servicio mientras me preparaba (a unos 15 metros del rellano) y se ha erizado, supongo que algún ruido del rellano le ha asustado, y ha comenzado a ladrar sin parar (muy malo) Por cosas así pregunté en otro hilo sobre lo que recomienda hacer el adiestramiento positivo en estos casos. - Anoche hubo tormenta y no se mostró asustadizo (bueno). - Ayer al salir de casa salió también la vecina, a 10 metros, y empezó a ladrar por lo que retrocedimos para perder contacto visual y sin cerrar la puerta le dejé sentado (¿regular?) - Un par de días nos hemos cruzado con el portero en el portal y se ha mostrado indiferente, se lo he premiado. (muy bueno) - Estoy enseñándole a subir y bajar de la cama, mayor premio abajo, y está disminuyendo la frecuencia en que se sube por su cuenta. Por la noche, no suele subirse mientras estoy durmiendo (bueno) - Esta mañana nos hemos encontrado con un perrete de tamaño similar a Baloo y como no se ha alterado y la dueña parecía receptiva, nos hemos ido acercando poco a poco hasta juntarnos.(muy bien) Se han olido y entonces Baloo a comenzado a jugar, siempre lo hace de pie, y como todo había ido bien y no quería estropearlo, le he llamado para acabar el juego (estaban atados los 2, no había opción de soltarlos) pero estaba "en tunel" así que he tenido que tirar, lleva easy-walk por lo que no hay tensión en el cuello, y entonces ya se alterado ha comenzado a ladrar como un loco. Haciendo caso al primer adiestrador, no es bueno terminar un ejercicio con frustración por lo que cuando se ha calmado le he vuelto a acercar al perro y se ha repetido la situación: se huelen, juegan, pero al intentar terminar, se altera. (malo) - Sobre la estancia en la cocina no aprecio cambios; no he pasado a dejarle más de 5 min solo de forma programada ya que antes de eso ya ha llorado en alguno de los ejercicios anteriores. Sí que he comprobado que cuando está más relajado/cansado por el paseo o ejercicios, tolera mejor estar solo, supongo que es algo lógico. |
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Publicado: Tuesday 16 de June de 2015, 19:15
Subo el mensaje con algunas experiencias:- Cuando veo un perro, nos alejamos del estímulo y premio si consigue no ladrar, aunque casi siempre sí que llega a prestar atención o girarse. Practico eso que decís de relacionarse con perros a 200m. Ya que las experiencias más cercanas, como comenté, no han sido positivas. Mañana voy a probar en un parque canino con unos amigos, ya os contaré. - Como ya dije, está empezando a ignorar a casi todas las personas salvo a niños, que son "objetivos" más nerviosos o personas que me hablan y supongo que él entiende como amenazas, no se. Volvemos a lo de siempre, si hay éxito premio, si hay fracaso nos alejamos. - El tema de los gatos es un mundo aparte, en cuanto lo detecta se pone a mil, así que simplemente me paro o nos damos la vuelta y busco que se calme estando sentados en un rato. - Hay algunos camiones que le alteran más y ya en ese punto, se altera por estímulos que en otros casos no lo harían, como coches o algunas personas. Ya me ha pasado varias veces que ha detectado un estímulo, ha hecho el amago de ladrar y se ha girado a mirarme, entonces le he premiado, está bien? - Cuando llevamos un rato de paseo que ya está más "desestresado" practicamos el junto, pero creo que tengo que buscar sitios con 0 estímulos para mejorar. - Estoy empezando a trabajar en casa a dejarle en la cocina con el "quieto" en lugar de solo cerrar la cancela, a ver si progresa mejor. - El viernes vinieron unos amigos casa y se volvió a poner a tope. A los 5 minutos de estar al lado de uno de ellos, solamente los 3 en la habitación y él con correa, ya se relajó. - Tengo la sensación que hace algo así como "despedirse" de la gente. Ya me ha pasado varias veces que hemos estado en la calle, él sentado y yo hablando con una persona, hasta aquí bien, pero al alejarnos ha comenzado a ladrar a la otra persona, ¿Qué podría ser esto? - Con la monta de almohadas no sabemos cómo hacer, siempre que puede se lía con ello y no atiende a nada. - Seguimos trabajando el "suelta", aún queda mucho trabajo... |
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Publicado: Tuesday 16 de June de 2015, 21:33
Hola Makos.Solo decirte lo que creo, no lo tomes como una indicación de qué debes hacer (eso lo pongo por aquello de que no quiero que se mal interprete) De entrada me atrevo a decir que tu perro es muy reactivo, creo que te lo han dicho más arriba y aunque parezca una burrada para tí o para mí... para él un perro a 200m. es un perro a su lado, es lo que tiene tener mejores sentidos que nosotros. Iré por puntos como tu has hecho: 1- A mi parecer es bueno que mantengas un estado de tranquilidad cuando tenga un encuentro con otro perro. Con el tiempo deberías ir viendo una mejora en esa actitud y poder acortar distancias. Con el tiempo el también crecerá y madurará centrándose un poco más. Pero aquí pregunto yo ¿Tu perro no tiene NINGÚN contacto con otros? solo a 200 metros? 2- OJO con lo niños, con el perro que tienes un pequeño susto y se te tirarán al cuello, padres, amigos, FBI y el cartero si pasa en ese momento. Yo personalmente con los niños tomo riesgo 0 aún sabiendo que mi perro los tolera bien. Pero si me permites un consejo, con niños SIEMPRE presente y control total. A la mínima se corta. El tema que crees que te defiende, pues así por foro no sé. Me atrevo a decir que quiere llamar la atención del nuevo que llega en ese momento. Si tu perro sintiera amenaza, créeme, se notaría. ¿Puedes describir la actitud "defensiva" del perro? Su posición corporal, tipo ladridos, oreja... lo que sea.... porque estoy casi seguro que quiere llamar la atención (repito solo es mi opinión) 3- Los gatos son el super premio para según que perros: se mueven, son pequeños y encima divertidos de pillar. En tu perro, de nuevo, me atrevo a decir . Que ahora mismo olvídate de gatos, creo que haces bien evitando la situación. Para tu perro un gato es un chute de lo más fuerte que peudas encontrar en el mercado de subidones perrunos. 4- Eso que dices que te mira creo que es bueno. Empieza a crearse un vínculo bastante amplio y te tiene en cuenta en cuanto algo no le cuadra. Otra vez, personal opinion.... Si por ejemplo gruñe a un camión pero cesa en ello, puedes felicitarle del tipo "Sí baloo, es un camión gracias por avisar" con tono suave y acto seguido sigues a lo tuyo (asegurate que se ha callado antes de felicitar). La cuestión es premiar que le llama menos la atención que antes. No podemos esperar milagros aún. 5- El de los estímulos bien. El del quieto, a mi el quieto, personalmente no me gusta si lo que buscas es que el perro esté tranquilo. Con el "quieto" almenos como yo lo entiendo, el perro no está tranquilo, está "cargando el muelle" a la espera de que pase algo. Creo que esto viene a relación que le cuesta separarse de tí, en esto simplemente déjale solo. A poder ser con algo que se entretenga y en periódos muy cortos de tiempo que irá aumentando. 7- Amigos, fiesta.... muchos estímulos, volvemos a lo mismo. Lo mejor es que tus amigos lo ignoren si hay subidón por parte del perro. Sino consigue lo que quiere ser el centro de atención. 8- Esta pregunta es demasiado profunda para mí.... el perro puede ser que si su núcleo (imagina tu novia y tu que para él sea su "familia") pues puede ser que si el núcleo se divide, cada uno por su lado. Eso le afecte. Lo que no comprendo es si eso lo hace con cualquier persona que te encuentras. Siguiendo la línea de que tu perro es un tanto extremo en emociones, puede ser que en su afán de llamar la atención le "moleste" o más bien le afecte de algún modo que la persona que estaba con él se vaya. Dejando de hacerle caso a él. (este punto seguramente es motivo de apedreamiento para mí) El tema monta demás.... tras leerte y a modo de conclusión: Tienes un bicharraco en casa, que hay muchas cosas nuevas para él y desborda energía. En las rutinas de paseo, creo que sería bueno que el perro tuviera un momento de quemar energía. Sin más no esperes que obedezca nada en ese momento, ni meter cosas complejas... Salir a correr con él sería bueno por ejemplo. Solo consumir energía, cero estímulos, cero exigencias, cero problemas.... más adelante puedes hacer juegos más complejos. Pero creo que tu perro te está pidiendo a gritos que necesita quemar la energía que le sobra (espero no equivocarme y tampoco digo que hagas nada mal) Saludos! |
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Publicado: Tuesday 16 de June de 2015, 22:20
Cuando veo un perro, nos alejamos del estímulo y premio si consigue no ladrar, aunque casi siempre sí que llega a prestar atención o girarse. Practico eso que decís de relacionarse con perros a 200m. Ya que las experiencias más cercanas, como comenté, no han sido positivas. Mañana voy a probar en un parque canino con unos amigos, ya os contaré. En realidad, como bien te han indicado no se trata tanto de relacionarse con perros a 200 metros, sino a encontrar el punto de distancia en el que no reacciona. Es decir, a 10 metros ladra, pues me voy a 20, si a 20 metros ladra, me voy a 30, así hasta que llegas a una distancia en la que Baloo no reacciona. A partir de ahí trabajas con la desensibilización y contracondicionamiento progresivamente y cuando veas que siempre va bien a esa distancia, entonces te acercas un poco, a ver a 25 metros que pasa.. si va bien, trabajas un tiempo a 25 metros, si salta, vuelves a los 30 metros. El problema de esto es que la reactividad es dificil de controlar porque está asociado a otros factores (ansiedad, tensión, falta de socialización, miedos, inseguridades..) y solemos querer correr mucho. Hay que ser muy constante y muy, muy, muy paciente.. Es un proceso muy lento. Cuando se dispara significa que ya es demasiado tarde y que estás demasiado cerca. https://www.youtube.com/watch?v=hXeSvoeorEI Hay algunos camiones que le alteran más y ya en ese punto, se altera por estímulos que en otros casos no lo harían, como coches o algunas personas. Ya me ha pasado varias veces que ha detectado un estímulo, ha hecho el amago de ladrar y se ha girado a mirarme, entonces le he premiado, está bien? Entiendo que sí, empiezas a conseguir atraer su atención y tener, a veces, más poder que el estímulo que se dispara. Cuando llevamos un rato de paseo que ya está más "desestresado" practicamos el junto, pero creo que tengo que buscar sitios con 0 estímulos para mejorar. A mi entender la obediencia no debe practicarse hasta que el perro no tiene óptimos niveles de estrés y no sufre ansiedad. El junto es restrictivo, entiendo que tienes que invitarlo a caminar junto a tí, no exigirle qeu lo haga. Lo primero será inducirlo a la calma y a caminar contigo, lo seguro es restrictivo y puede ser estresante y ademas de generar mas estrés, condicionar la orden a sentimientos negativos. Estoy empezando a trabajar en casa a dejarle en la cocina con el "quieto" en lugar de solo cerrar la cancela, a ver si progresa mejor. Aqui creo que te equivocas, el quieto es una orden, como tal tiene un principio, un fin y un objetivo. Si le dices quieto y te vas, le estás diciendo que se qeude inmóvil durante un montón de tiempo, le estás pidiendo algo que no es posible y, en consecuencia, estás quitándole valor a la orden e induciéndolo a desobedecerla porque no se puede quedar inmóvil durante mucho tiempo. El quieto es en una cola, en un ascensor, en un paso de cebra, en un juego de obediencia.. el quieto no es para que el perro se calme. Lo usamos mucho y, además, lo solemos usar muy mal. El viernes vinieron unos amigos casa y se volvió a poner a tope. A los 5 minutos de estar al lado de uno de ellos, solamente los 3 en la habitación y él con correa, ya se relajó. Es normal, ignorarlo hasta que se aburra y ya está. Es normal que se ponga contento con las visitas, si es nervioso y cachorrón, más aún. Entiendo que es un comportamiento totalmente normal, sería peor mostrar desagrado por las visitas o una actitud defensiva. Le gusta la juerga, es un jovenzuelo alocado, a todos a su edad nos gustaba la juerga.. jejeje Tengo la sensación que hace algo así como "despedirse" de la gente. Ya me ha pasado varias veces que hemos estado en la calle, él sentado y yo hablando con una persona, hasta aquí bien, pero al alejarnos ha comenzado a ladrar a la otra persona, ¿Qué podría ser esto? Entiendo que es estrés ante una situación estresante que le produce ansiedad y que no tiene capacidad ni de controlar ni de gestionar lo que le produce. Con la monta de almohadas no sabemos cómo hacer, siempre que puede se lía con ello y no atiende a nada. Intentar quitarle todo lo "montable" y buscar kongs y similar. Puedes reducirle un poco las tomas para que tenga más apetito y lo que le has quitado de comida repartirlo en kongs y premios, comerá lo mismo pero tendra mas hambre y estará más receptivo a ese tipo de premios. Seguimos trabajando el "suelta", aún queda mucho trabajo Paciencia, paciencia, paciencia.. trabajo, trabajo, trabajo.. |
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Publicado: Wednesday 17 de June de 2015, 00:22
Gracias de nuevo por vuestros comentarios, que siempre que sean constructivos, son bienvenidos
En el mensaje de más arriba comenté la última experiencia que tuve al acercar a Baloo con un perro, no cito para no alargar más este mensaje. Estoy de acuerdo con vuestros consejos, también os dejo un enlace con un hilo que acabo de abrir http://www.perros.com/foros/general/etologia/-pelelilla--en-el-parque.html#p936677
Como ya he dicho, lo hago cuando está más relajado, no pretendo que haga un junto perfecto, lo hago para que poco a poco vaya aprendiendo a que en los paseos puede ir igual de tranquilo a mi lado que los 2 metros de la correa; y lo hago durante a penas 1 minuto, 0 exigencias, ¿aun asi es contraproducente?
No os discuto, simplemente he empezado a hacer la prueba porque, como también comenté más arriba; el trabajo de dejarle solo en la cocina, después de por lo menos 3 semanas, no veía que funcionara y había pensado que si le daba la orden de estar quieto, quizá no pensara: “oh, estoy solo…” pero vuelvo a lo anterior a ver; pero es que ya digo que no he llegado a dejarle solo ni 5 min sin 0 fallos.
Sin duda, siempre que hay niños, evitamos conflicto.
Lo único que he podido analizar hasta ahora es en un par de ocasiones que ha estado suelto y a una distancia de mi por lo que tuvo que gestionar él solo la situación, es que se puso a ladrar a esas personas a cosa de 2m. Por lo que si hubiera querido, podría haber atacado (ofensivo) o haberse ido; así que en mi razonamiento, lo único que entra es que quería “espantar” a esas personas.
Lo intentamos, pero en el momento de ir a dormir, aprovecha para subirse a la cama, aunque tenga el juguete al lado; en cuanto le quito la almohada un par de veces, ya se centra en dar el coñazo con el juguete, jeje.
Como he dicho al principio, hoy he ido a correr; pero no todos los días puedo y con este calor y que es cachorro, tampoco quiero forzarle. El paseo de la noche siempre le dejo que sea de “descubrimiento” y más largo. Como está rebelde y ha “olvidado” la llamada (con 5 meses, estando en un “pipican” le llamaba a 30m y venía, ahora estando suelto en un parque él solo, le llamo y se ríe de mi…) estoy a expensas de conseguir una cuerda larga para volver a trabajar la llamada y poderle soltar sin tener que estar luego “cazándole” cuando quiera recoger. También quiero enseñarle rastreo en la calle, pero voy muy despacio haciéndolo primero en casa. |
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