| Titulo: consejos mastina joven |
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Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 21:42
Escribo para pedir consejo sobre cómo hacer para educar a nuestra perra. Se trata de una mastina, pero probablemente no sea pura (¿hay alguna forma de saberlo?), y no sabemos con qué especie puede estar cruzada, si es cazadora o qué. Nos la ofrecieron porque había sido abandonada, y nosotros tenemos algunas ovejas, y algunas acababan de parir, así que vimos perfecto el recoger a esa cachorra y llevarla con nosotros. Debía tener unos 3-4 meses, ahora andará por 7-8. Es una perra muy buena y es bastante obediente, y se deja querer muchísimo. Pero desde hace tiempo, tenemos el problema de que echa a correr cada 2 por 3 detrás de las ovejas. A una cordera, antes de que le cortáramos la cola, corría detrás de ella, y le mordía la cola, y le hizo bastantes heridas. Una vez cortada, ese problema se acabó, pero sigue corriendo detrás de ellas, según nuestra teoría sólo parece querer jugar, pero claro, las ovejas no quieren jugar, y lo único que hacen es correr. Cuando nosotros estamos con las ovejas, ella viene con nosotros y les da lametones, y algunos mordisquillos, pero que más bien parecen cariñosos. Aunque todo parece que pueda ser por ser juguetona por ser pequeña aún, nos preocupa que un día vaya a más. Porque con las gallinas pasaba lo mismo, corría detrás de ellas, jugaba con ellas, pero te descuidabas un poco y estaba mordiéndolas el cuellos o las alas, y a una se la tuvimos que quitar de entre sus patas porque le había hecho una herida en un ala y estaba chupándosela. Con las personas es muy recelosa al principio, aunque vengan con nosotros a casa no se fía de nadie de primeras. Una vez que les conoce, la cosa cambia, y se pone hasta plasta para que jueguen con ella, le den un cacho pan o lo que sea. Pero también nos preocupa que ha llegado a sacar los dientes a un par de invitados, incluso lanzándose a morderles en la pierna (flojo, nada peligroso, pero no nos gusta un pelo cuando lo hace, obviamente). Con los niños pequeños que ha estado es muy buena, juega y les da lametones (siempre con nosotros encima controlando, por supuesto). Por supuesto, cuando tiene esos comportamientos que cuento la castigamos, y la atamos, pero no podemos estar siempre en casa, y no la podemos controlar a todas horas, así que está a solas con las ovejas mucho tiempo. Nos gustaría cualquier consejo que pudierais darnos para darle la mejor educación posible ahora que estamos a tiempo (o eso espero). ¿Existe algún manual sobre cómo educarla? ¿Cuál creéis que puede ser la manera más efectiva de castigarla cuando haga algo que no deba? Hemos pensado en traer otra perra a casa para que pueda jugar con ella y se le pase el ir detrás de los otros animales. Pero no sabemos si en vez de generar el efecto que buscamos va a enseñarle a la otra perra lo bien que se lo pasa corriendo detrás de las ovejas, y sea peor el remedio que la enfermedad. Creemos que sí será bueno, porque si encuentra otro animal que juegue con ella, al no andar necesitada de compañía, tal vez, se olvide de los otros animales. Por ejemplo, con las burras dejó de intentar jugar tras algún bocado que le devolvió una de ellas, y claro son mucho más grandes que ella, así que como vio que con ellas no tenía nada que hacer, ahora pasa de ellas. Muchas gracias de antemano por cualquier idea que nos podáis aportar para mejorar el comportamiento de nuestra mastina, a la cual queremos una barbaridad (y ella a nosotros). |
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Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:01
Te reporto para que te lo muevan a adiestramiento vale? alli te ayudarán mejor, en este foro hay muchos profesionales. Pon una foto de la peque y te podrán decir un poco el cruce, con suerte |
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Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:15
Te reporto para que te lo muevan a adiestramiento vale? alli te ayudarán mejor, en este foro hay muchos profesionales. Pon una foto de la peque y te podrán decir un poco el cruce, con suerte Perfecto, muchas gracias!   |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:15
Adiestramiento? Está todo tan confuso que no se ni que pretende antiniou, tal vez a etología, ya que es un problema con otros animales, entre otros problemas... |
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Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:19
confusa mi explicación o la situación?No lo veo un problema con otros animales solamente, y sí creo que hay falta de adiestramiento, porque no sabe que hay ciertas cosas que no debe hacer, y a veces no nos hace caso cuando está en la finca corriendo tras las ovejas |
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SheelaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:36
Qué linda, a mí me parece una Mastina de parcela, no le veo ningún cruce muy cercano con otras razas (aunque a saber lo que lleva en los genes).Lo mejor es que lo muevan a etología y rellenes este cuestionario para que puedan ayudarte (pégalo aquí): http://www.perros.com/foros/general/etologia/cuestionario-para-consultas-sobre-comportamiento.html (algunas de las preguntas ya las has explicado, pero de esa forma estará más ordenado y se entenderá mejor lo que pasa y lo que quieres). El adiestramiento es para enseñar a un perro a hacer cosas, para corregir o evitar problemas de comportamiento está el apartado de etología. |
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lennonceteAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:41
Te lo muevo a etología, rellena el cuestionario que te han puesto, ayudara bastante  |
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Publicado: Tuesday 13 de May de 2014, 22:46
Voy a rellenar el cuestionario.Gracias!! |
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Publicado: Friday 16 de May de 2014, 11:18
No he podido hacerlo hasta ahora. Mucho lío de trabajo estos últimos días, pero aquí está el cuestionario relleno.Gracias anticipadas por cualquier consejo que podáis darnos. 1. Nombre del perro, sexo, raza y edad: WILKA, HEMBRA, MASTÍN CASTELLANO (PUEDE QUE MEZCLA), 8 MESES 2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): ENCONTRADO POR UNAS CONOCIDAS EN SU PUEBLO 3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: UNOS 4 MESES NOS DIJO EL VETERINARIO. FUIMOS A POR ELLA EL 11 DE ENERO DE 2014 4. Edad a la que empezó a salir a la calle: DESDE EL PRINICIPIO 5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: NO 6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: EL PRIMER DÍA LE PUSIMOS AL LADO DE LA PUERTA DEL PORCHE DE CASA UN COJÍN GRANDE Y UNA MANTA QUE ES DONDE HA DORMIDO HASTA HACE COMO UNA SEMANA, AHORA SE SUBE A DORMIR A UN SOFÁ JUSTO AL LADO DE LO QUE ERA SU RINCÓN, TAMBIÉN EN EL PORCHE. LAS SIESTAS LAS DUERME O AHÍ MISMO, O EN EL SUELO DEL PORCHE O EN EL JARDÍN (VIVIMOS EN UNA CASA CON JARDÍN Y PRADO). NO ENTRA EN CASA. 7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.):DOS PERSONAS, ANTONIO DE 39 AÑOS Y MARÍA DE 37. ANTONIO HA TENIDO UNA PASTORA ALEMANA CUANDO VIVÍA CON SUS PADRES. TENEMOS DOS GATOS DE 8 AÑOS, GALLINAS, OVEJAS Y BURROS. 8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: PRINICPALMENTE MARÍA. HA TOMADO PIENSO ROYAL CANIN GIANT PUPPY HASTA LOS 7 MESES Y AHORA EL JUNIOR. A VECES SE LE DA COMIDA HÚMEDA PARA JUNIOR. TAMBIÉN LE DAMOS A VECES UN POCO DE EMBUTIDO DE PAVO, PAN DURO QUE LE GUSTA MUCHO Y SE ENTRETIENE, TAMBIÉN ALGUNA VEZ UN POCO DE ARROZ BLANCO, ALGUNA VEZ UN POCO DE LECHE... LE RELLENAMOS EL CUENCO DE PIENSO POR LA MAÑANA Y POR LA NOCHE, PERO EL CUENCO LO TIENE TODO EL DÍA AL LADO DEL AGUA. 9. ¿Toma alguna medicación o suplementos? PASTILLAS PARA PARÁSITOS INTESTINALES (GUSANOS) CADA TRES MESES, YA QUE ESTÁ SIEMPRE EN EL PRADO. TAMBIÉN TIENE COLLAR PARA GARRAPATAS, PULGAS,... Y LE ECHAMOS PIPETAS PARA LO MISMO YA QUE NOS DIJO EL VETERINARIO QUE MEJOR AMBAS COSAS. 10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones? SE QUEDA SUELTA EN LA FINCA. PROBABLEMENTE SE HAYA ESCAPADO A OTRAS FINCAS, TAMBIÉN CUANDO ESTAMOS Y LA HEMOS REGAÑADO PARA QUE NO LO HAGA PORQUE TIENEN PERROS Y GANADO Y NO NOS GUSTA QUE SE ESCAPE POR LO QUE LE PUDIERA PASAR. HEMOS CERRAMOS LOS HUECOS QUE VAMOS VIENDO POR LOS QUE SE ESCAPA. 11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: AL PRINICIPIO LA SACÁBAMOS DE PASEO PERO NOS RECOMENDARON QUE POR LA RAZA QUE ES Y SU FUNCIÓN DE GUARDIANA CON LA FINCA Y EL GANADO MEJOR NO, PERO LA FINCA ES DE MÁS DE 1 HECTÁREA Y CORRE POR TODA ELLA. 12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.): 13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): CAMPO, EN UNA CABAÑA CON PRADO Y OTRAS FINCAS COLINDANTES. 14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?: NO 15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente): REGULAR 16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: LOS DOS. CUANDO SE PORTA MAL LE DECIMOS "NO", CUANDO SE HA ESCAPADO Y HEMOS TENIDO QUE IR TRAS ELLA PORQUE LA LLAMAMOS Y NO ATIENDE (SE PARA MIRA, PERO SIGUE PARA DELANTE) LE VAMOS DICIENDO "NO", "MAL", "WILKA PARA", "WILHA AQUÍ", CUANDO FINALMENTE LA COGEMOS LA DÁMOS UN TIRÓN CON LA CORREA, LE DECIMOS QUE MAL, Y AL LLEGAR A CASA LA DEJAMOS ATADA, NO DONDE EL PORCHE QUE TIENE SU CAMA SINO EN OTRO LADO PARA QUE NO LO IDENTIFIQUE CON SU "SITIO DE DESCANSO". CUANDO OTRAS VECES ESTÁ POR NUESTRA FINCA Y LA LLAMAMOS Y VIENE, LA FELICITAMOS DICIÉNDOLA "BIEN", "MUY BIEN" Y SE PONE CONTENTA PORQUE MUEVE LA COLA Y LE DAMOS BESOS Y ACARICIAMOS Y A VECES LE DAMOS PREMIO (TROZO DE EMBUTIDO DE PAVO, POR EJEMPLO). LO PEOR ES QUE JUEGA CON LAS GALLINAS Y OVEJAS Y LES HA HECHO DAÑO ALGUNA VEZ, LE DECIMOS "NO", Y SUELE PARAR, PERO CUANDO TE DESCUIDAS LO VUELVE A HACER, ES JUGANDO, PORQUE LAS LAME Y LES DA SEÑALES DE QUE LAS QUIERE, PERO HACE DAÑO SIN QUERER , A VECES HASTA UN POCO DE SANGRE QUE ES LO QUE NOS PREOCUPA. 17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas: LO EXPLICADO EN EL PRIMER MENSAJE DE ESTE TOPIC |
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Publicado: Friday 16 de May de 2014, 12:11
" LA LLAMAMOS Y NO ATIENDE (SE PARA MIRA, PERO SIGUE PARA DELANTE) " Eso ocurre porque sigues andando. Me explico: ella se para y te mira para comprobar que estás a la vista, pero como ve que sigues andando asume que hay que seguir. Mi perro hacía lo mismo, la única solución es pararte y llamarla (eso sí, siempre que tenga bien aprendida la llamada). Y cuando venga, aunque estés enfadado no puedes reñirla, sino premiarla.... Quizá te parezca que digo una tontería pero pruébalo, verás como funciona. |
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Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 11:54
perdón por no responder, no tengo acceso a internet todo lo que quisiera.Gracias por reponder, Yacodotama. Esa frase la ha puesto mi pareja, y yo la he dejado aún sabiendo que lo que dices es lo correcto, ya que con mi pastora alemana la sacábamos mucho de paseo por el monte y hacía eso, siempre te controlaba, no te perdía de vista, y si corrías detrás de ella, seguía corriendo. Lo dejé puesto en el cuestionario porque sabía que alguien respondería, así me es más fácil convencerla de que esto es así. Lo malo es que no siempre mira para atrás. Hoy mismo, estaba "jugando" con una oveja (la oveja le da cabezazos para que le deje en paz, y ella se debe creer que está jugando), normalmente la grito y lo deja, y según sea lo que yo le diga o simplemente para, o si la llamo, viene para casa. Pues hoy ni caso, y he ido donde estaba para regañarla, y ha pasado de mi, se ha ido sin hacerfme caso y se ha colado en la finca de los vecinos porque había otra perra ladrando, y ni miraba para atrás ni nada. No hacía caso. Al final la he podido coger y llevarla para casa, y ahora está a mi lado, tranquilita. |
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Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 12:54
Tengo entendido que a los mastines los dejan con los animales de pequeños para que los consideren su "familia" y no los ataquen. El problema es que vuestra mastina llegó con 4 meses, momento en que ya se ha pasado el periodo de impronta, y probablemente no considera que ovejas y gallinas sean su familia, sino potenciales presas. Castigarla atándola no os va a servir porque es algo que no comprende. Los castigos tienen que ser inmediatos a lo que esté haciendo. Es mucho más difícil aplicarlos bien de lo que parece: cuando lleváis a la perra de vuelta a la finca y la atáis, ha pasado tanto tiempo desde que se escapó y ha hecho tantas cosas entre medias (llamarla, que acuda, o "pillarla", caminar hasta casa, pasar por delante de X sitios, oir cientos de ruidos, etc, etc.) que puede asociarlo con cualquier cosa. Por eso siempre es mejor educar a los perros a base de premiar lo que hace bien antes que con castigos, y si se usan que lo haga un profesional que sabe exactamente cuándo aplicarlo. Creo que lo mejor que podéis hacer es contratar a un adiestrador. Os enseñará a que la eduquéis correctamente. Por cierto, no cojáis otro perro mientras los problemas de la vuestra no se hayan solucionado, lo único que conseguiréis es multiplicar los problemas por dos. |
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Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 13:05
Lo malo es que estoy de acuerdo en todo lo que dices. Y que nuestra situación económica es horrible, y llegamos todos los meses a fin de mes a duras penas, así que no podemos permitirnos el coste de un adiestrador, porque no nos queda ya de donde rascar. Nuestra idea es contactar con expertos en mastines, a ver qué nos pueden aconsejar. Y sí, intentamos premiarla más que castigarla. El atarla a la vuelta es más que nada para que no vuelva a irse. Sé que no sirve para nada como castigo, que no sería consciente de que estuviera atada por haberse escapado y no haberme hecho caso. De hecho, ya está suelta, pero ahora ya está en sus horas de tranquilidad. Tiene los momentos de actividad altos propios de los animales, amanecer y atardecer. El resto del tiempo es buenísima (bueno, en general también en los momentos de actividad también es buena, pero de vez en cuando hace lo que cuento) Sí, ya habíamos descartado otro perro, esta iba a enseñarle lo bien que se pasa jugando con las ovejas. |
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Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 13:20
ah, y desde el primer momento que llegó a casa estuvo junto a todos los animales, incluso con corderos recién nacidos, así que tampoco creo que los vea como presas. No sé |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 13:23
ah, y desde el primer momento que llegó a casa estuvo junto a todos los animales, incluso con corderos recién nacidos, así que tampoco creo que los vea como presas. No sé Si no ha matado a ninguno (y oportunidades no le faltan), no creo que los vea como presas. Creo simplemente que es joven, juguetona y BRUTA, muy BRUTA. |
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| Titulo: consejos mastina joven |
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Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 13:30
Bueno, yo lo decía porque las mastinas de mi veterinario empezaron dando pequeños mordisquitos a las gallinas y acabaron haciéndoles grandes heridas. No las mataban porque no sabían cómo hacerlo, se las comían vivas....  Pero vamos, que yo no soy ninguna experta, Antoniou. Si no podéis permitiros un profesional, a ver si por aquí te aconsejan mejor cómo educarla (Pleca y otros saben mucho más que yo). |
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| Titulo: consejos mastina joven |
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Sexo: Hombre
Edad: 42 años Provincia: Unclaimed Sector |
Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 14:21
Vamos por partes, le has enseñado la llamada? Porque por mucho que la llames si no sabe que es lo que se pretende que haga..... dificilmente lo va a hacer. Ademas, si luego hay tirones y castigos yo tampoco iria  . Como norma general no digas su nombre y el NO en la misma frase, su nombre es siempre positivo .Ten en cuenta que cualquier cosa que pretendas hacer con el perro es infinitamente mas simple con un buen vinculo, si no se le permite entrar en casa, se la ata en un rincon alejado para castigarla, no se pasa tiempo de calidad con ella...... dificilmente vas a conseguir nada con ella. Al que te dijera que mejor no pasear a la perra le das una palmadita en la espalda y una medallita  , una finca de una hectarea es una carcel inmensa, pero una carcel.Respecto a lo de los animales... yo soy de la opinion de que si estan vivos no son una presa para ella, como ya te han dicho lo único que tienes es una mastina joven y burra |
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| Titulo: consejos mastina joven |
zorginAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de May de 2014, 14:42
Estoy con Pleca, es un cachorro, los mastines tienen un desarrollo mas largo que perros de razas medianas o pequeñas, como no tiene compañeros de juegos perrunos; las gallinas, ovejas y demas son muy buenos sustitutos pero un poco mas fragiles y no saben el idioma canino. La necesidad de pasear no solo tiene que ver con el ejercicio fisico, sino tambien con descubrir nuevos sitios, olores, etc y mejora el vinculo con el humano. La finca en la que esta ya la conoce por mucho que tenga mas de una hectarea, la perra se aburre. Probad a darle un paseito por lo menos todos los dias y a practicar la llamada. Si quereis que el perro acuda a vuestra llamada nunca hay que reñirle (el no puede ser un castigo) cuando viene, aunque sea 3 horas mas tarde, son perros no tontos, "para que voy a ir si el tipo este loco me va a montar la bronca". La llamada hay que hacerla siempre cuando tengas la seguridad de que el perro te esta mirando o va a obedecerla. No salgas detras suyo, lo mas seguro es que, o bien se lo tome por el juego del pilla- pilla o en el peor de los casos pueda tener miedo y estar realizando señales de calma que son incomprensibles para nosotros a priori (sobre todo si se le ha reñido o se le esta riñendo por no acudir). Creo, que lo de seguir andando aunque le llames si tu sigues andando, es tipico de los mastines (como me dijo Simbiosis con respecto al mio que hacia y sigue haciendo lo mismo: "son listos y vaguetes"), parate ponte en cunclillas y llamale, espera hasta que venga y en cuanto llegue premio (aunque tarde 10 minutos en obedecer) En cuanto a que gruña y haga amagos de morder a algunas personas, seria interesante valorar como ha sido la aproximacion de estas al Mastín en un principio, que estaban haciendo cuando el perro les aviso, etc. Si persigue a gallinas u ovejas es contraproducente que le castigueis por ello, sin verlo es imposible valorar realmente el motivo: depredacion, aburrimiento, llamada de atencion. Yo me decanto mas por aburrimiento y llamada de atencion que por el primero. Si comenzais a dar paseos con ella, dejando que marche a su ritmo, olfatee, etc y Le dedicais un tiempo al dia al jugar con ella (juegos de olfato, un poco de adiestramiento (leer los diferentes post de como llevar a cabo). Posiblemente el problema se reduzca muchisimo. Si es llamada de atencion lo que busca, y que lo consigue porque la mirais, le gritais, etc, ignorar el comportamiento y seguir a la vuestro como si no estuviera haciendo nada seria una buena pauta. Incluso podeis probar durante 15 dias ambas a la vez. |
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| Titulo: consejos mastina joven |
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Publicado: Tuesday 27 de May de 2014, 17:22
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, creemos que van a ser de mucha ayuda. Os iré contando.Lo de volver a dar paseos, especialmente, creo que le va a gustar mucho. Perdón por tardar en responder, por cierto, llevo una época con poco tiempo para ver internet |
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| Titulo: consejos mastina joven |
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Publicado: Wednesday 28 de May de 2014, 11:29
Por cierto, un par de razones más por las que creo que no considera presas al resto de animales.Hace un par de semanas se murió una oveja. Yo estaba fuera esa semana, y cuando me lo dijeron lo que más me preocupaba era que hubiera sido Wilka, pero la oveja no tenía ni una señal de que Wilka siquiera se hubiera acercado a ella, y debía llevar unas horas muerta. Y las gallinas, cuando ella está tranquila tumbada, lo único que les falta es tumbarse encima de ella, le pasan por al lado, beben de su bebedero,.. y ella mira, pero pasa de ellas |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 28 de May de 2014, 12:18
Jejejeje... creo que cuando tu perra deje de ser una adolescente loca y siente la cabeza vas a tener una perra estupenda  Bueno, creo que ya tienes una perra estupenda... pero es una adolescente loca que necesita pasear, conocer mundo y jugar con otros perros grandotes y tan brutos como ella |
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