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Foro de Etología

Conflictos caninos

Página: 2 de 2
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Conflictos caninos

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 14:20
Matiza esto, que no estoy 100% seguro por donde vas.
Tengo la intuición de que si las peleas son muy frecuentes (a ver, hablo del que empieza la pelea, ataque más bien) se enganchan al subidón de adrenalina y por supuesto, aprenden. Por eso me parece que el origen de la agresividad pasa a un segundo plano cuando llegan a este punto. No sé...
Yo esto lo he visto en masacres mas que en peleas, realmente en una pelea fisicamente es imposible, el otro perro de donde engancharía?
Esa es la clave. Enganchar entre los omóplatos hace muy difícil que el otro perro se defienda...
En cuanto a lo de morder las patas James O'Heare apuntaba en la primera edición de su libro "Tratado sobre agresividad canina" que ya ha sido revisado unas cuentas veces y no me ha dado la gana de releerlo, que el perro que lo hace es un cabrón con pintas, mas o menos que la intención de esa conducta es partir carpos para liego arrear a placer
Sí, yo también manejaba esa información de esa misma fuente, por eso quería contrastarlo con experiencias reales. En las dos o tres últimas peleas la perra ha ido a las patas (carpo y radio) produciendo averías considerables.
En perros que no son de presa se marcan todo el rato, pero no se quedan cogidos, suelen ser bocados
Te aseguro que eso no es verdad. Sí se quedan cogidos y muy cogidos, sin dejar de sacudir la cabeza y sin ninguna intención de someter.De entrada porque no sólo los machos se pelean y una hembra no busca someter....
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Farag

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 14:48
Tengo la intuición de que si las peleas son muy frecuentes (a ver, hablo del que empieza la pelea, ataque más bien) se enganchan al subidón de adrenalina y por supuesto, aprenden. Por eso me parece que el origen de la agresividad pasa a un segundo plano cuando llegan a este punto. No sé...
Aprenden seguro pero no creo que se enganchen al subidon de adrenalina, y creo que el motivo por el que las peleas se convierten en mas frecuentes es por asociaciones, aprendizaje, ver que su problema se soluciona asi... pero no por el subidon. De todas formas no tengo ninguna prueba de esto.
Sí, yo también manejaba esa información de esa misma fuente, por eso quería contrastarlo con experiencias reales. En las dos o tres últimas peleas la perra ha ido a las patas (carpo y radio) produciendo averías considerables.
Hombre, yo supongo que pueden aprender que les va mejor en las peleas cuando hacen eso, pero cualquier cosa mas rebuscada me parece improbable.
Te aseguro que eso no es verdad. Sí se quedan cogidos y muy cogidos, sin dejar de sacudir la cabeza y sin ninguna intención de someter.De entrada porque no sólo los machos se pelean y una hembra no busca someter....  
No todas las peleas son rituales...
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Lobito

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 15:50
En perros que no son de presa se marcan todo el rato, pero no se quedan cogidos, suelen ser bocados
Te aseguro que eso no es verdad. Sí se quedan cogidos y muy cogidos, sin dejar de sacudir la cabeza y sin ninguna intención de someter.De entrada porque no sólo los machos se pelean y una hembra no busca someter....
De ahí que pusiera "
Ésta es mi experiencia con mi perro cuando se ha peleado con otro dominante
"Es lo que hace el mío, que no va más allá de pura dominancia sin intención de matar al otro perro, sólo someterlo.
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ittm

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 16:19
Hombre, yo supongo que pueden aprender que les va mejor en las peleas cuando hacen eso, pero cualquier cosa mas rebuscada me parece improbable.
Yo es que aun lo simplifico más: hacen más daño mordiendo la pata que el pellejo...
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Farag

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 16:20
Hombre, yo supongo que pueden aprender que les va mejor en las peleas cuando hacen eso, pero cualquier cosa mas rebuscada me parece improbable.
Yo es que aun lo simplifico más: hacen más daño mordiendo la pata que el pellejo...
Y como saben que hace mas daño? Nose mi perro suele ir hacia la cara del perro contrario pero mi perro se pelea muy poco
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Farag

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 16:22
En perros que no son de presa se marcan todo el rato, pero no se quedan cogidos, suelen ser bocados
Te aseguro que eso no es verdad. Sí se quedan cogidos y muy cogidos, sin dejar de sacudir la cabeza y sin ninguna intención de someter.De entrada porque no sólo los machos se pelean y una hembra no busca someter....
De ahí que pusiera "
Ésta es mi experiencia con mi perro cuando se ha peleado con otro dominante
"Es lo que hace el mío, que no va más allá de pura dominancia sin intención de matar al otro perro, sólo someterlo.
Has puesto mal el quote. De todas formas busca la diferencia entre agresiones rituales y finales. Un perro puede pelearse por muchas razones, lo simplificas demasiado.
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ittm

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 16:27
Y como saben que hace mas daño? Nose mi perro suele ir hacia la cara del perro contrario pero mi perro se pelea muy poco
Porque desgraciadamente lo he comprobado. Los agujeros son muy profundos porque hacen mucha fuerza cuando cogen la pata entera con la boca y la cojera puede durar hasta una semana....
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Farag

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 16:38
Y como saben que hace mas daño? Nose mi perro suele ir hacia la cara del perro contrario pero mi perro se pelea muy poco
Porque desgraciadamente lo he comprobado. Los agujeros son muy profundos porque hacen mucha fuerza cuando cogen la pata entera con la boca y la cojera puede durar hasta una semana....
No como lo sabes tu.
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ittm

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 16:50
No como lo sabes tu.
Cierto, no como lo sé yo....agradezcamos a dios los pequeños favores  
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Skaos

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 18:00
Cuando dos perros se enganchan de forma fortuita ¿creéis que muerden donde pillan o buscan dónde morder? Yo creo que depende de varios factores, pero no estoy segura ¿se pelean igual dos perros desconocidos que dos perros conocidos? ¿el hecho de que sea ofensivo o defensivo tendría algo que ver? ¿qué aprenden los perros que se han enganchado varias veces? ¿por qué algunos perros van a morder las patas?¿Creéis que la adicción a la adrenalina puede terminar "tragándose" el problema real?Tengo más dudas pero me voy a cortar...
Sin saber nada más allá de por los perros que he tenido:Creo que depende de la situación y del perro concreto, si conoce al otro perro o es la primera vez que se ven.En el grupo donde salía mi hermano los perros tenían bien diferenciado su estatus y al llegar Horus al principio sumiso y luego cogiendo confianza le tumbaron un par de veces marcando. Hay perros dominantes pero no agresivos.Otro perro le cogió cuando tenía 3 meses y medio y casi le secciona la yugular de un solo mordisco (Horus pasó al lado para olerle, el otro se giro y zas, tuve estrangularle para que soltara). Este perro ya ha atacado a 5 cachorros que sepamos y solo contra cachorros.Donde salimos casi todos los dias hay un rifi rafe por un palo, porque uno se cansa de jugar y el otro sigue, etc etc etc...mucho ruido pero pocas nueces, gruñidos y bocados boca con boca.Otra mala experiencia que tuvimos en casa fue con un Mastín Leonés que le regalaron a mi padre y atacó la primera vez a Bruno al dejar de acariciarles a la vez, fue a someterle y no se dejaba al final separados. 2 semanas después fue a por el por alguna cosa y esta vez no fue a someterle fue a matarle (labio rajado, cuello con un tubo para que supurara porque se lo rajó entero...) y la tercera y última mientras mi padre realizaba la cura a Bruno, Otto saltó por encima de mi padre a por el y otras tantas heridas mientras mi padre le separaba. Se lo regalaron aunos amigos y lo sacrificaron (ellos dicen que se esnucó) tras matar a 6 perros del pueblo. La primera pelea fue teniendo 8-9 meses y debió de darse cuenta de su potencial, y creerse el amo y señor de todos los perros.Horus solo se ha "peleado" dos veces y con perros amigos, porque jugando se van calentando y al final saltan...pero no se muerden gruñen y se ponen boca con boca que parece que se matan.Lo de las patas solo lo he visto hacer a Wippet y Galgos jugando, cuando van persiguiendo para voltear al perro y a un Pastor Autraliano que si muerde las patas cuando están jugando un poco bruto.Un perro creo que coge experiencia cuando pelea y si "gana" y se da cuenta de como pillar y su potencial....malo.Edito ( que al final no digo nada): Si el perro no está encabronado irá a someter y por lo tanto aunque enganche del cuello para darle la vuelta no es lo mismo que si fuera a matarle.Si está encabronado pues irá a pillar de donde sea y a hacer daño, y si tiene experiencia peor porque sabrá donde hace más daño.Por miedo (nuestro chiwi lo hace contra perros medianos y grandes) se tira a lo que tenga más cerca, normalmente la cara o pata del otro perro
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andria

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Publicado: Thursday 13 de December de 2012, 20:53
En cuanto a lo de morder las patas James O'Heare apuntaba en la primera edición de su libro "Tratado sobre agresividad canina" que ya ha sido revisado unas cuentas veces y no me ha dado la gana de releerlo, que el perro que lo hace es un cabrón con pintas, mas o menos que la intención de esa conducta es partir carpos para liego arrear a placer
Yo no tengo experiencia en perros (en toda mi vida sólo he tenido esta perra, que tiene año y medio), ni en peleas graves (toco madera), solo sé que mi perra, para jugar SIEMPRE va a las patas ya sean amigos o desconocidos. Por ese motivo ya no la suelto nunca si pueden haber perros cerca (a los desconocidos no les sienta nada bien) o le pongo bozal para evitar que lo haga. Además la muy jodida, si cogen al perro en brazos, salta para engancharse de la pata y bajarlo...No sé si tendrá que ver, pero es una perra muy "dominanta", me refiero a que nunca se achanta ante los demás perros, sean del tamaño que sean. Si se encabronan con ella, ella más, pero siempre he podido separarla antes de llegar a los mordiscos, por lo que no sé (ni quiero saber) a dónde se tiraría. Yo la llamo mi pequeña macarra, y ojalá supiera cómo leches evitar que haga eso...
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zorgin

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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 10:25
Yo si que creo que controlan donde muerden, si no estan muy cegados, de hecho la ratonera (era un poco macarra) se tiraba a la zona del morro y mejillas, creo que era por su tamaño ya que dificilmente podia llegar a la parte posterior del cuello, si la pelea era con otros perros en cambio si era con un gato se tiraba a la parte posterior del cuello para matar, claro que tambien el gato era mas de su tamaño, en cambio la PA va al cuello e inmoviliza al perro, pero nunca ha apretado lo suficiente ni para hacer una herida. El belga depende generalmente hace lo mismo que la PA, salvo con el ratonero de enfrente al que lo pone patas arriva y se le tumba encima cuando le toca los coj.... El Mastín de momento cuando juega le ha dado ahora por enganchar del rabo y tirar para atras.
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